Нужно ли заводить номинацию "самый худший рассказ" - Страница 3

Уэф · 28.11.2004, 04:34

надо номинацию. должна же быть какая-то цветовая дифференциация штанов!
только ОБЯЗАТЕЛЬНО уравновесить номинацией на рецензию.
а чтобы не обижались - так и назвать номинацию назидательным манером, а не по-хамски.

fmaster · 28.11.2004, 09:25

Ну, если вы все такие щепетильные, то и не обязательно называть именно "худшим рассказом". Пусть это будет:
1. "Совсем не в топ"
2. или "н-и-з-а-ч-т-о!"
3. или "рассказ не для всех"

А вот конкурс на рецензию - это вообще кайф. И чтобы обязательно х**в навтыкать любому рецензету-критикану за наплевательское и оскорбительное отношение к автору. Хотят писать такую критику - пусть знают, что им за это светит.
Посему две номинации "лучший обзор конкурсных работ" и соответственно "худший". Хотя вот здесь можно и пожестче.

))
А то действительно, достало на Грелке... Читаешь рецензии - какие все умные! А начинаешь читать рассказы - и куда что делось...

Andrew · 28.11.2004, 11:17

ОК, давайте, попробуем так. Официальных номинаций не делаем. Но бюллетень читательского рейтинга - http://www.russianecuador.com/forum/viewforum.php?f=6 - будет иметь еще один пункт - "-1 балл". Соответственно, если обнаружится объективно самый худший рассказ, то в читательском рейтинге он получит наименьшее количество баллов.

Аналогично, заводим тему рейтинга по рецензиям.

И в том, и в другом случаях при выставлении "-1" от оценивающего потребуется обосновать, почему он ставит минус. Не просто "рассказ/рецензия г**но", а с приведением серьезных доказательств.

Морак Кальдерон · 28.11.2004, 12:41

Цитата:

Сообщение от fmaster

А то действительно, достало на Грелке... Читаешь рецензии - какие все умные! А начинаешь читать рассказы - и куда что делось...

Ну прям-таки мои слова!

Вот поэтому на Грелку больше не хожу... нервов много, а толку - чуть.

Lukas · 28.11.2004, 14:48

Как я понял, "минус 1" не оценка, которая смешивается с другими баллами, а изначально отдельный рейтинг НЕвосприятия рассказа.

То есть, один и тот же рассказ в бюллетене одного автора не может получить положительное место (от 1 до 6) и оценку "минус один".

Минусовые оценки и места не могут смешиваться!!!

Потому что, опять-таки, чей-то рассказ наберет девять минусов и кто-то (добрая душа!) поставить первое место, если суммировать, то получится, что рассказ имеет один положительный балл! А в реальности, допустим, что это был единственный рассказ у которого было столько присужденных минусов.

Я согласен, что минусовая оценка без обоснования, хотя бы на десять предложений (!), засчитываться не должна!

Также следует выставление минусовой оценки сделать не обязательным для бюллетеня, только по желанию (если совсем достало!)

Надо стараться быть объективными!!!

К примеру:
Рассказ «M» набрал в туре 25 баллов и две оценки по "минус один"… В общем зачете при суммировании всех оценок всех рассказов это будет примерно выглядеть так:

Рассказ «М»: 25 баллов, -2
Рассказ «Р»: 23 балла
Рассказ «С»: 15 баллов, -1
…
Рассказ «Z»: 0 баллов, -9

Соответственно, у какого рассказа этот минус больше всего, тот, типа, и попался!

Andrew · 28.11.2004, 20:11

Lukas, да, именно это я и имел в виду.

Просветленная Лошадка · 29.11.2004, 05:32

А если в группе есть несколько отвратительных рассказов, можно (с комментариями) присудить несколько минус-единичек?

Плиз? [-o<

(И куда девалась моя просветленность?

Как вспомню свою группу на Грелке, так Сабачка шедевром кажется...

Гневно попыхиваю левой ноздрей.)

Andrew · 29.11.2004, 19:38

Цитата:

Сообщение от Просветленная Лошадка

А если в группе есть несколько отвратительных рассказов, можно (с комментариями) присудить несколько минус-единичек?

Плиз? [-o<

Нет, думаю, не нужно таких экспериментов. А то начнется

по площадям. Выбрать самый худший рассказ из нескольких не понравившихся не так уж и сложно.

Lukas · 30.11.2004, 04:29

Если уж все так печально, Просветленная Лошадка, что глаза разбегаются от того, что камней мало, а целей предостаточно, то тем более не будет проблем с тем, чтобы выбрать шесть лучших рассказов.

Мементо · 30.11.2004, 07:14

Я считаю, что не нужно.

Обливать грязью... не этично как-то, господа. Особенно после того, как все маски сняты.
Указать-то на недочеты можно и нужно, но потешаться, вывалять в смоле и перьях напоследок... не стоит делать из этого шоу.

Сие, конечно, есть ИМХО.

fmaster · 30.11.2004, 07:31

Мементо
А кто говорит об обливании грязью, глумлении над телом и прочей смоло-перьевой вакханалии?

Вроде всё чётко и ясно. Рассказ такой-то не понравился больше всех. Точка. Может он вообще гениальный! Но... другие были лучше.

И почему "когда все маски сняты"? Анонимность сохраняется до конца конкурса.

Мементо · 30.11.2004, 08:37

Цитата:

А кто говорит об обливании грязью, глумлении над телом и прочей смоло-перьевой вакханалии?
Вроде всё чётко и ясно. Рассказ такой-то не понравился больше всех. Точка. Может он вообще гениальный! Но... другие были лучше.
И почему "когда все маски сняты"? Анонимность сохраняется до конца конкурса.

А худший будут выбирать до конца конкурса?
А, ну да, после первого тура.

Как хотите, впрочем.
Я считаю, что это неэтично. Другие - что вполне допустимо.
Решайте сами.

Но навешивать ярлыки не стоит. Представьте - пишет тринадцатилетний подросток свой первый в жизни рассказ - а вы ему: "оп-па!" Получи деревянную медаль и распишись.

Russell · 30.11.2004, 08:47

Цитата:

Представьте - пишет тринадцатилетний подросток свой первый в жизни рассказ - а вы ему: "оп-па!" Получи деревянную медаль и распишись.

Знаете, наверное, Вы правы. Зачем пугать? Пусть пишет, пусть, молодец, хорошо что вообще пишет, литературой занимается, не по подворотням шастает... Бедненький ранимый 13-тилетний литератор!.. Зачем его пугать-обижать? Графоманом больше, графоманом меньше...

И лезут они с первым в жизни рассказом на Грелку, где Джаббы- Кагановы вплоть до Лукьяненки. Уйяя - понимая это, рецать? Может, лучше после первого жутенького абзаца очистить желудок, умыться и веежливенько так солгать: "Ну, в принципе, неплохо. Надо бы поработать над текстом, но есть куда расти и вообще - удачи!"

Мементо · 30.11.2004, 08:55

Цитата:

Знаете, наверное, Вы правы. Зачем пугать? Пусть пишет, пусть, молодец, хорошо что вообще пишет, литературой занимается, не по подворотням шастает... Бедненький ранимый 13-тилетний литератор!.. Зачем его пугать-обижать? Графоманом больше, графоманом меньше...

Я не против критики. Жесткой и взвешенной. Если после такой критики автор начинает хныкать и кричать - "сам дурак!" - его проблемы.
Но я против ярлыков.

А из таких графоманов и Лукьяненко вырос, и Джабба тоже.

Russell · 30.11.2004, 09:25

Цитата:

из таких графоманов и Лукьяненко вырос, и Джабба тоже

А вы оптимист, милостивый государь!

Мементо · 30.11.2004, 09:31

Цитата:

А вы оптимист, милостивый государь!

Если не ошибаюсь, в "Гаджете" читал. Лукьяненко. О том, как он отсылал по молодости в редакции всякий отстой, и как ему возвращали рукописи. Вместе с умной критикой, но не с оловянными медалями.

Russell · 30.11.2004, 10:00

Мементо
Значит, нашлось сил признать, что отсылал отстой? Графоман ведь тем и отличается, что от критики впадает в тоску, а потом обвиняет всех, что обижали

А что такое "оловянные медали"?

Мертвый Латник · 30.11.2004, 10:48

Цитата:

Сообщение от Russell

Мементо
Значит, нашлось сил признать, что отсылал отстой? Графоман ведь тем и отличается, что от критики впадает в тоску, а потом обвиняет всех, что обижали

А что такое "оловянные медали"?

О Господи, откуда столько ненависти?

Сильно доставалось? И Лукъяненко ужо графоман, и Джабба. Все вокруг графоманы, и только великий критик может научить окружающих КАК надо писать

2 Мементо

Святые слова.

Новое предложение, в духе времени. В пику борьбы с графоманством. Все непрошедшие во второй тур громогласно объявляются оными и мы начинаем дружный отстрел нерадивых!

Во славу Литературы и Святого Писания!

Накажем подленьких пулей в лоб! Бог разберется, где свои, а где чужие! Алеллуйя, братья!

Графоманов на дыбу! /подпрыгивает в фанатичном экстазе/

И ажному медаль огроменную, с надписью "хутший раскас"!

Если серьезно - надо быть добрее. Если вас кто-то когда-то оттрах....л, это не значит, что надо наперебой е....ть всех вокруг

Мертвый Латник · 30.11.2004, 10:53

Да, хочу напомнить еще махонькую вещь

Все мы тут - те самые графоманы

Предлагаю закончить конкурс массовым суицидом во славу Литературы!

Просветленная Лошадка · 30.11.2004, 11:43

Цитата:

Сообщение от Мертвый Латник

Да, хочу напомнить еще махонькую вещь

Все мы тут - те самые графоманы

Предлагаю закончить конкурс массовым суицидом во славу Литературы!

Хорошо Вам, Латник, у Вас, наверное, ножик-кладенец есть, чтобы сеппуку делать - а нам, бедным копытным, куда податься?

Давайте смотреть на жисть оптимистичней! Те самые вылупившиеся из графоманов

мэтры отличаются от еще не вылупившихся тем, что они с хорошей долей вероятности выходят во второй тур. И все

Далее - никаких социальных гарантий. Ну, может быть, место в двадцатке, как повезет.
Так что конкурс дает шанс всем, кто старается, а не в последний вечер от безделья решает слабать шонь-ть типа в тему. Вот кто-то из таких и уйдет с деревянной медалью. Да и не расстроится, кстати, - ему по фигу будет.

Результаты опроса: Нужно ли заводить номинацию "самый худший рассказ&quo
Нужно! Так авторам и надо, меньше отстой писать будут!	4	11.11%
Наградить титулом "Худший рассказ" можно, но поменьше грязи на автора.	16	44.44%
Нет, такую номинацию вводить не нужно!	14	38.89%
Не нужно никаких номинаций, кто написал хуже всех, тот знает сам!	2	5.56%
Голосовавшие: 36. Вы ещё не голосовали в этом опросе

28.11.2004, 11:17	#43
Andrew Старейшина Регистрация: 01.01.2002 Адрес: Quito - San Rafael Сообщений: 4,126 Благодарностей от вас: 72 Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)	ОК, давайте, попробуем так. Официальных номинаций не делаем. Но бюллетень читательского рейтинга - http://www.russianecuador.com/forum/viewforum.php?f=6 - будет иметь еще один пункт - "-1 балл". Соответственно, если обнаружится объективно самый худший рассказ, то в читательском рейтинге он получит наименьшее количество баллов. Аналогично, заводим тему рейтинга по рецензиям. И в том, и в другом случаях при выставлении "-1" от оценивающего потребуется обосновать, почему он ставит минус. Не просто "рассказ/рецензия г**но", а с приведением серьезных доказательств. __________________ Удачи! Андрей Ширяев http://www.shiryaev.com/

28.11.2004, 20:11	#46
Andrew Старейшина Регистрация: 01.01.2002 Адрес: Quito - San Rafael Сообщений: 4,126 Благодарностей от вас: 72 Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)	Lukas, да, именно это я и имел в виду. __________________ Удачи! Андрей Ширяев http://www.shiryaev.com/

30.11.2004, 10:53	#59
Мертвый Латник Прохожий Регистрация: 18.11.2004 Сообщений: 20 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Да, хочу напомнить еще махонькую вещь Все мы тут - те самые графоманы Предлагаю закончить конкурс массовым суицидом во славу Литературы! __________________ \"Ну её, эту бодягу под названием \"жизнь\". Проживём лучше сотни сюжетов\" (с) С. Светов

28.11.2004, 04:34	#41
Уэф Прохожий Регистрация: 28.11.2004 Адрес: РОССИЯ!!! Сообщений: 15 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	надо номинацию. должна же быть какая-то цветовая дифференциация штанов! только ОБЯЗАТЕЛЬНО уравновесить номинацией на рецензию. а чтобы не обижались - так и назвать номинацию назидательным манером, а не по-хамски.

28.11.2004, 09:25	#42
fmaster Прохожий Регистрация: 20.11.2004 Адрес: Россия, Ростов-на-Дону Сообщений: 22 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Ну, если вы все такие щепетильные, то и не обязательно называть именно "худшим рассказом". Пусть это будет: 1. "Совсем не в топ" 2. или "н-и-з-а-ч-т-о!" 3. или "рассказ не для всех" А вот конкурс на рецензию - это вообще кайф. И чтобы обязательно хв навтыкать любому рецензету-критикану за наплевательское и оскорбительное отношение к автору. Хотят писать такую критику - пусть знают, что им за это светит. Посему две номинации "лучший обзор конкурсных работ" и соответственно "худший"**. Хотя вот здесь можно и пожестче. )) А то действительно, достало на Грелке... Читаешь рецензии - какие все умные! А начинаешь читать рассказы - и куда что делось...

28.11.2004, 14:48	#45
Lukas Свой человек Регистрация: 09.10.2004 Адрес: Osterreich Сообщений: 174 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Как я понял, "минус 1" не оценка, которая смешивается с другими баллами, а изначально отдельный рейтинг НЕвосприятия рассказа. То есть, один и тот же рассказ в бюллетене одного автора не может получить положительное место (от 1 до 6) и оценку "минус один". Минусовые оценки и места не могут смешиваться!!! Потому что, опять-таки, чей-то рассказ наберет девять минусов и кто-то (добрая душа!) поставить первое место, если суммировать, то получится, что рассказ имеет один положительный балл! А в реальности, допустим, что это был единственный рассказ у которого было столько присужденных минусов. Я согласен, что минусовая оценка без обоснования, хотя бы на десять предложений (!), засчитываться не должна! Также следует выставление минусовой оценки сделать не обязательным для бюллетеня, только по желанию (если совсем достало!) Надо стараться быть объективными!!! К примеру: Рассказ «M» набрал в туре 25 баллов и две оценки по "минус один"… В общем зачете при суммировании всех оценок всех рассказов это будет примерно выглядеть так: Рассказ «М»: 25 баллов, -2 Рассказ «Р»: 23 балла Рассказ «С»: 15 баллов, -1 … Рассказ «Z»: 0 баллов, -9 Соответственно, у какого рассказа этот минус больше всего, тот, типа, и попался!

29.11.2004, 05:32	#47
Просветленная Лошадка Свой человек Регистрация: 26.11.2004 Сообщений: 145 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	А если в группе есть несколько отвратительных рассказов, можно (с комментариями) присудить несколько минус-единичек? Плиз? [-o< (И куда девалась моя просветленность? Как вспомню свою группу на Грелке, так Сабачка шедевром кажется... Гневно попыхиваю левой ноздрей.)

30.11.2004, 04:29	#49
Lukas Свой человек Регистрация: 09.10.2004 Адрес: Osterreich Сообщений: 174 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Если уж все так печально, Просветленная Лошадка, что глаза разбегаются от того, что камней мало, а целей предостаточно, то тем более не будет проблем с тем, чтобы выбрать шесть лучших рассказов.

30.11.2004, 07:14	#50
Мементо Завсегдатай Регистрация: 29.11.2004 Сообщений: 89 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Я считаю, что не нужно. Обливать грязью... не этично как-то, господа. Особенно после того, как все маски сняты. Указать-то на недочеты можно и нужно, но потешаться, вывалять в смоле и перьях напоследок... не стоит делать из этого шоу. Сие, конечно, есть ИМХО.

30.11.2004, 07:31	#51
fmaster Прохожий Регистрация: 20.11.2004 Адрес: Россия, Ростов-на-Дону Сообщений: 22 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Мементо А кто говорит об обливании грязью, глумлении над телом и прочей смоло-перьевой вакханалии? Вроде всё чётко и ясно. Рассказ такой-то не понравился больше всех. Точка. Может он вообще гениальный! Но... другие были лучше. И почему "когда все маски сняты"? Анонимность сохраняется до конца конкурса.

30.11.2004, 10:00	#57
Russell Форумный житель Регистрация: 01.11.2004 Сообщений: 642 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Мементо Значит, нашлось сил признать, что отсылал отстой? Графоман ведь тем и отличается, что от критики впадает в тоску, а потом обвиняет всех, что обижали А что такое "оловянные медали"?