О воде и тонких материях (тема отделена)

[ArtZ]

Бизнес он и есть бизнес.

[Imago]

Сообщение от Simfo

небольшая бутылочка с водой по цене 35 долларов

Да уж... Помнится, вся страна у нас заряжала воду по телевизору... Но там хотя бы за это не брали денег.
Научное сообщество всегда относится с предубеждением к специалистам из других областей, вторгающимся на их территорию. Сертификат доктора альтернативной медицины, полученный Э.Масару, конечно же, никого не впечатляет. Но почему же никто не попытался повторить его эксперименты, хотя бы для того, чтобы развенчать мошенника? Или просто из научного интереса?

[kgk]

Сообщение от Imago

Но почему же никто не попытался повторить его эксперименты,

это может быть некорректно но эксперименты с водой известны еще до Э.Масару.
-например вода, которыю освятили в храме(по сути неважно в каком)не цветет и процесс влияния на воду имеет характер информационного поля с использованием самых разных форм(молитвы, заклинания, обряды). За всем этим стоит какая то культурная традиция, свойственная почти всем земным цивилизациям.
На этом можно делать бизнес но можно и не делать-зависит от пути развития того кто экспериментирует. Интереснее другое-насколько личность контролирует те самые силы, которые делают воду иной. Интересна сама сила и ее феномены, но природа ее появления и тождественность человеку все таки интереснее феноменов этой силы.Вот, например, китайцы(медики древние) такой орган как мозг вообще не выделяли и ментальная деятельность рассматривалась как то что происходит вокруг человека-как бы это и есть мозг.И эту взаимосвязь человек теряет где то на половине года жизни.Но это просто китайская притча. А вот материализация желаний-это гармония бытия.

[Imago]

Сообщение от kgk

Интереснее другое-насколько личность контролирует те самые силы, которые делают воду иной. Интересна сама сила и ее феномены, но природа ее появления и тождественность человеку все таки интереснее феноменов этой силы

К сожалению, объяснением этих феноменов пока занимается не наука... Э.Масару отмечает, что важно даже то, о чем думают работающие с водой ассистенты, так как эти мысли тоже изменяют форму кристаллов.

Сообщение от kgk

Вот, например, китайцы(медики древние) такой орган как мозг вообще не выделяли и ментальная деятельность рассматривалась как то что происходит вокруг человека-как бы это и есть мозг.

Наверное, и эта мысль не будет казаться в скором времени абсурдной. Психика не ограничивается пределами головного мозга. Один современный автор написал: "говорить, что мы думаем головным мозгом - всё равно, что заявлять, что мы ходим спинным".

[kgk]

Сообщение от Imago

К сожалению, объяснением этих феноменов пока занимается не наука... Э.Масару отмечает, что важно даже то, о чем думают работающие с водой ассистенты, так как эти мысли тоже изменяют форму кристаллов.

Наука, названная как теософия, как раз и занимается именно этим.Вернее-ее цель-истина-как и любой настоящей науки. Хотя ее предмет и нуждается на первый взгляд в доказательствах, но истина(по Экзюпери)не то что можно себе доказать, а то, чего нельзя избежать.Достаточно поэтично, но неоспоримо.
Кстати, чтобы быть теософом достаточно считать истину выше всех религий и быть альтруистом(в смысле восприятия мнений-не отвергать а синтезировать в одно)-достаточно любопытно, хотя по современным меркам ненаучно.

Сообщение от Imago

Наверное, и эта мысль не будет казаться в скором времени абсурдной. Психика не ограничивается пределами головного мозга. Один современный автор написал: "говорить, что мы думаем головным мозгом - всё равно, что заявлять, что мы ходим спинным".

вообще теории даосов и древний китайский эпос изобилует описаниями контактов обычных людей и вечноживущих

добавлено через 1 минуту
и спасибо за беседу-это такая тема,на которую время тратить не жаль

[Imago]

Сообщение от kgk

спасибо за беседу-это такая тема,на которую время тратить не жаль

И Вам спасибо! Надеюсь, что в Эквадоре найдутся не только чистые источники воды, но и замечательные собеседники.

[ArtZ]

Читал, читал не удержался теософия - наука, и тд. и тп, имеейте ввиду за препараты расширяющие сознание в Эквадоре тюрьма, покруче российской, как я понимаю. А пороть такое без этих препаратов очень трудно реализуемо. Извините за резкость

[kgk]

Сообщение от ArtZ

Читал, читал не удержался теософия - наука, и тд. и тп, имеейте ввиду за препараты расширяющие сознание в Эквадоре тюрьма, покруче российской, как я понимаю. А пороть такое без этих препаратов очень трудно реализуемо. Извините за резкость

ну уж так и трудно-все от сознания зависит-между прочим, тело человека-это химическая лаборатория,которую мы используем чаще всего как шлакоблоковую фабрику.
а вот то что при правильных движениях и дыхании оно вырабатывает еще что то,
китайские ученые поняли недавно, но у-шу уже тыщу лет практикуют

[ArtZ]

Обычно ЧТО-ТО это введение в транс с помощью медитации. Почитайте лучше биохимию, многое прояснится.

[kgk]

Сообщение от ArtZ

Обычно ЧТО-ТО это введение в транс с помощью медитации.

Именно при этом процессе и происходит синтез соединений которые содержат канабис,например.

[Серхио]

Ну и бред.... Совсем скучно?

[yo-yo]

Вероятно, имеется в виду естественная выработка организмом эндорфинов, сходных по своему действию с каннабинолом?

[kgk]

Сообщение от yo-yo

Вероятно, имеется в виду естественная выработка организмом эндорфинов, сходных по своему действию с каннабинолом?

я не медик и не биохимик, но по моему там есть еще компоненты, которые не только морфиноподобные по действию и составу.Вероятно, это как то обьясняет теории даосов о киноварных полях и алхимических процессах по созданию элексира бессмертия.

[ArtZ]

Читайте биохимию, а потом рассуждайте. Иначе получается не читал, но предполагаю.

[Imago]

Сообщение от ArtZ

имеейте ввиду за препараты расширяющие сознание в Эквадоре тюрьма, покруче российской, как я понимаю

Если прочитать разделы этого форума, посвященные аяуяске, то станет понятно, что в Эквадоре применение этих препаратов - национальная традиция. Или Вы о каких-то других препаратах?

Сообщение от ArtZ

Обычно ЧТО-ТО это введение в транс с помощью медитации.

Введение в транс обычно происходит с помощью суггестивных методик (гипноза, например). С помощью медитации происходит вхождение... да и в транс ли?

[ArtZ]

Сообщение от Imago

Если прочитать разделы этого форума, посвященные аяуяске, то станет понятно, что в Эквадоре применение этих препаратов - национальная традиция. Или Вы о каких-то других препаратах?

В США за ДМТ а именно оно присутствует в аяуяске в тюрьму сажают между прочим. И в Эквадоре доберутся, т.к. ДМТ запрещенно в большинстве ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран.

Сообщение от Imago

Введение в транс обычно происходит с помощью суггестивных методик (гипноза, например). С помощью медитации происходит вхождение... да и в транс ли?

В транс, а куда же ещё? Существует такое ПОНЯТИЕ, научное причем.

[yo-yo]

Сообщение от ArtZ

В США за ДМТ а именно оно присутствует в аяуяске в тюрьму сажают между прочим. И в Эквадоре доберутся, т.к. ДМТ запрещенно в большинстве ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран.

По поводу запрета веками применяемых традиционных галлюциногенов, имхо, это такое же мероприятие как запретить в России алкоголь (а ведь такой запрет в арабских странах действует).
Так что глобализация глобализацией, но чтоб настолько под одну гребенку – в ближайшем будущем по-видимому вряд ли.
Да и не только галлюциногены.
Встречалась где-то информация о том, что в Мексике (под самым боком Штатов) шмаль с коксом официально стало можно при себе иметь в разумно допустимых дозах. Но достоверность этого не гарантирую, а погуглить ленюсь .

[Арсений Фёдоров]

Сообщение от kgk

Именно при этом процессе и происходит синтез соединений которые содержат канабис,например.

Какую жёсткую хрень вы несёте.

добавлено через 4 минуты

Сообщение от ArtZ

В США за ДМТ а именно оно присутствует в аяуяске в тюрьму сажают между прочим. И в Эквадоре доберутся, т.к. ДМТ запрещенно в большинстве ЦИВИЛИЗОВАННЫХ стран.

То-то в Эквадоре несколько дней назад приняли закон о хранении для личного употребления.

И как вы себе представляете борьбу с аяваской в Эквадоре? Примерно как с самогоноварением в России, да?

добавлено через 2 минуты

Сообщение от ArtZ

Читал, читал не удержался теософия - наука, и тд. и тп, имеейте ввиду за препараты расширяющие сознание в Эквадоре тюрьма, покруче российской, как я понимаю. А пороть такое без этих препаратов очень трудно реализуемо. Извините за резкость

Имейте в виду, пороть что либо под аяваской возможным не представляется. Как не представляется возможным получить за неё в Эквадоре какое либо наказание.

А ваша безграмотность веселит лучше всякого каннабинола.

[kgk]

сообщали о том, что этот напиток пробуждает и развивает телепатические способности человека. Во время археологических раскопок на побережье современного Эквадора были обнаружены так называемые "колдовские котлы", служившие для приготовления Аяваски, их возраст - около 3500 лет

можно считать себя большим ученым и ничего не понимать-потому что знание должно быть живым а не набором информации.Я не занимаюсь тем что называют современной наукой-только духовностью(но научно)
любые допинги,которые принимаются извне,способствуют обострению восприятия(а там как хочешь-можно и поржать)но губительны для энергетической субстанции(праны). И в некоторых школах Китая ученика на первом занятии "обкуривают" а затем он должен научиться в это состояние входить сам-без "благовоний" Уровень,который можно считать показателем-это контроль себя во сне.(например-запланировать встречу и ее получить)-а транс это или нет-неважно как назвать.

[Imago]

Сообщение от ArtZ

В транс, а куда же ещё? Существует такое ПОНЯТИЕ, научное причем

Да уж, где-то слышала...

Сообщение от ArtZ

Обычно ЧТО-ТО это введение в транс с помощью медитации.

Я имела в виду, что медитирует человек самостоятельно. Никто его в транс при этом не вводит.
Предлагаю различать такие научные понятия как изменённое состояние сознания и расширенное состояние сознания. В первом случае область сознания сужается и контроль с его стороны ослабевает (вплоть до утраты контакта с реальностью). Во втором случае к области сознания присоединяются участки бессознательного, то есть она расширяется. Примерами первого случая являются транс, сон, психоз. Второго - медитация, инсайт.