Темы 4-го конкурса (2006, май-июнь) - Страница 11

anona · 25.05.2006, 01:41

Цитата:

Сообщение от luciferino

Знаете что, советую вспомнить историю загнутия Грелки. Надеюсь, вы не хотите, чтобы Эквадорский конкурс повторил эту историю? Если нет - то очень даже имеет смысл искать наилучшую систему голосования. Потому что иначе история повторится-таки: система групп стимулирует всякие конфликты и свары, попытки как-нибудь смухлевать и прочее. Как только на конкурс привалит слишком много народу, особенно новичков, ему сделается капут или Андрею придется делать вид, что он "ничего не замечает

Для обчуждения системы голосования (для бесполезного обсуждения) существует другая тема... И хорош каркать...

И откуда такие пророчества, что Эквадор и т.д. Все будет Ок...

ЦИВИЛИЗАЦИЯ (от лат . civilis - гражданский, государственный),..1) синоним культуры...2) Уровень, ступень общественного развития, материальной и духовной культуры (античная цивилизация, современная цивилизация)...3) Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф. Энгельс)...4) В некоторых идеалистических теориях эпоха деградации и упадка в противовес целостности, органичности культуры.

ИНСТИНКТ (от лат . instinctus - побуждение), совокупность сложных врожденных реакций (актов поведения) организма, возникающих в ответ на внешние или внутренние раздражения; сложный безусловный рефлекс (пищевой, оборонительный, половой и др.). Инстинкты человека контролируются его сознанием.

СОЗНАНИЕ , одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее человеческую способность идеального воспроизведения действительности в мышлении. Сознание - высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности. Выступает в двух формах: индивидуальной (личной) и общественной.

Надеюсь, на этом мы ставим жирную точку...

Шура К. · 25.05.2006, 02:26

Лучше поставить жирную запятую. Настолько спорные определения...

Russell · 25.05.2006, 02:30

Цитата:

Сообщение от begemotfrv

В чем тут профессионализм - писать на заданную тему так, чтобы ни шага вправо и влево? Какая книга в жизни пишется так?

вы трактуете меня буквально - тема может быть раскрыта даже без упоминания оной
но - раскрыта

а в чём тогда смысл конкурса на тему, если авторы будут лишь отталкиваться - и писать "о чём душа попросит"? Так 1/3 так и пишут - о гребибле, о заветном

и большинство книг именно что пишутся без понимания "о чём" и "зачем"
что сразу видно

begemotfrv · 25.05.2006, 02:44

Russell, с этим я согласен. Но меня очень раздражает, когда "критики" на сетевых конкурсах начинают вопить "тема не раскрыта" на каждом шагу к месту и не к месту.

smok · 25.05.2006, 03:11

bulat

Цитата:

Хорошо, главное чтоб мы перед этим сошлись во мнениях, что такое цивилизация, а то сами понимаете, будем спорить, а представлять каждый сам себе будет разные вещи.

Споры об определениях - практически бесполезны, можно заглянуть в энциклопедию и вытащить его оттуда, но в каждом сознании одни и те же слова преломляются по-своему.

Шура К. · 25.05.2006, 07:29

Тема дело десятое. Все равно как ни напиши, один скажет не раскрыта тема, другой скажет раскрыта, третий скажет раскрыта слишком буквально, или слишком формально.
Каждый решает самостоятельно и у каждого для этого есть топ из шести позиций. А свыше этого прав ни у кого нет, поэтому и спорить не о чем.

anona · 25.05.2006, 07:45

Цитата:

Сообщение от begemotfrv

Russell, с этим я согласен. Но меня очень раздражает, когда "критики" на сетевых конкурсах начинают вопить "тема не раскрыта" на каждом шагу к месту и не к месту

не слушай критиков - нам бы повопить

Шура К., определения взяты из толкового словаря - с ним спорить? зачем? это ведь общее и самое основное...

Китовский М · 26.05.2006, 11:17

Завяла дискуссия... И каждый, естественно, остался при своём мнении. И рассказы написал по-своему.

Чувствуется, будет много споров. Типа, "Тема не раскрыта" или "Это не фантастика", "У этой цивилизации есть ИС!", "Такие существа не могли выжить", "Как такое возможно???", "Это не цивилизация" и т.п.

Будем ждать-с

bulat · 28.05.2006, 23:01

Цитата:

Сообщение от Китовский М

Завяла дискуссия... И каждый, естественно, остался при своём мнении. И рассказы написал по-своему.

Чувствуется, будет много споров. Типа, "Тема не раскрыта" или "Это не фантастика", "У этой цивилизации есть ИС!", "Такие существа не могли выжить", "Как такое возможно???", "Это не цивилизация" и т.п.

Будем ждать-с

А без этого никуда, это будет в любом случае. У каждого своя правда. Наверняка есть даже такие люди, которые будут отвергать определения из словарей русского языка, для того чтоб доказать свою правоту. Некоторые будут навязывать свое мнение, выдумывать свои доказательства и т.д. Потому что тема про ИС сама по себе очень спорная, ее можно рассматривать по-разному. Я, например, вижу два противоречия.
1 Цивилизация не может быть цивилизацией, если у существ, из которых она состоит, нет ИС.
2 Без ИС не может возникнуть не одно общество или группа существ, для того чтоб в дальнейшем стать цивилизацией.

Кореляков Александр · 28.05.2006, 23:39

Цитата:

Сообщение от bulat

А без этого никуда, это будет в любом случае. У каждого своя правда.

Соверешнно согласен. Но на то и Конкурс Фантастики, чтобы попытаться совершить нечто, с первого взгляда кажущееся нереальным. И опять таки, старый Грелочный принцип - вы пишите, а мы оценим и баланс между тем, на что рука не поднимется зарезать и что в нашем понимании соответствует теме будет для каждого свой. И в результате опять победит Нау... тьфу, сильнейший разумеется

Я лично не долго мучился. Идея появилась почти сразу, ну а как мой вариант придется по умам - не долго осталось.

Китовский М · 29.05.2006, 00:01

Цитата:

Сообщение от bulat

А без этого никуда, это будет в любом случае. У каждого своя правда. Наверняка есть даже такие люди, которые будут отвергать определения из словарей русского языка, для того чтоб доказать свою правоту.

Между прочим, это даже хорошо. Кому интересно читать 100.. одинаковых рассказов? А если автор сумеет доказать в своём рассказе, что цивилизация без ИС может вполне сносно существовать, да ещё напишет это на хорошем русском языке и с интересным сюжетом, то я с удовольствием проголосую за его рассказ

А вот если автор станет просто навязывать своё мнение, ни чем его, при этом, не аргументируя, с множеством логических, физических и т.п. неточностей... что ж, это го право.

Кстати, мы совсем забыли про фэнтези. А уж в этом-то жанре может быть всё что угодно - тут даже аргументировать не придётся. Хотя, вопрос о том, как появилась цивилизация без ИС, всё-таки может возникнуть. Даже в фэнтези.

begemotfrv · 29.05.2006, 00:33

Цитата:

Сообщение от Китовский М

Хотя, вопрос о том, как появилась цивилизация без ИС, всё-таки может возникнуть. Даже в фэнтези.

У Стругацких этот вопрос легко решался - Странники нагадили. Мы кстати тоже можем нагадить, в виде математической модели, например.
В общем, искусственно созданная цивилизация вполне сойдет.

Russell · 29.05.2006, 01:39

Цитата:

Сообщение от begemotfrv

У Стругацких этот вопрос легко решался - Странники нагадили. Мы кстати тоже можем нагадить, в виде математической модели, например.
В общем, искусственно созданная цивилизация вполне сойдет.

А у Лема в "И. Тихом" нагадили буквально, но вопрос стоял социально-философский
Так что даже стёб покатит - если уровня Лема или хотя бы в прыжке

anona · 29.05.2006, 02:33

Цитата:

Сообщение от Китовский М

Кому интересно читать 100.. одинаковых рассказов?

А будет ли сто? А то что-то мало народу в этот раз...

Или еще пишут - темы-то хорошие... Есть, над чем подумать...

Китовский М · 29.05.2006, 05:04

Цитата:

Сообщение от anona

А будет ли сто? А то что-то мало народу в этот раз...

Или еще пишут - темы-то хорошие... Есть, над чем подумать...

Да уж. Но, всё-таки, до сотни, думаю, доберёмся. А вот дальше... То ли авторы заняты чересчур, то ли слишком много рассказов не прошли первичный отбор...

залетный · 29.05.2006, 05:17

Цитата:

Сообщение от bulat

1 Цивилизация не может быть цивилизацией, если у существ, из которых она состоит, нет ИС.
2 Без ИС не может возникнуть не одно общество или группа существ, для того чтоб в дальнейшем стать цивилизацией.

В качестве примера такой цивилизации можно привести цивилизацию Олимпийских богов. Разве кто-нибудь из них задумывался о смерти, хотя они и крошили все вокруг себя, включая себе подобных? И разве их сонм нельзя назвать цивилизацией?

Russell · 29.05.2006, 07:39

Цитата:

Сообщение от залетный

В качестве примера такой цивилизации можно привести цивилизацию Олимпийских богов. Разве кто-нибудь из них задумывался о смерти, хотя они и крошили все вокруг себя, включая себе подобных? И разве их сонм нельзя назвать цивилизацией?

Ещё как задумывались! Зевса матушка едва от папочки уберегла. И Вулкан за своей неверной жёнушкой и её любовником гонялся с молотом - а они убегали, кстати. Чем не ИС?

Andrew · 29.05.2006, 08:55

Цитата:

Сообщение от anona

А будет ли сто? А то что-то мало народу в этот раз...

Если динамика подачи работ соответствует прошлогодней, то будет значительно больше.

Russell · 29.05.2006, 09:07

Цитата:

Сообщение от Andrew

Если динамика подачи работ соответствует прошлогодней, то будет значительно больше.

маммма... пока что 89...

Andrew · 29.05.2006, 10:12

Цитата:

Сообщение от Russell

маммма... пока что 89...

Вот и я про "маммма".

Полгода назад в последний день накидали почти две сотни текстов.

25.05.2006, 02:44	#204
begemotfrv Свой человек Регистрация: 28.11.2005 Сообщений: 228 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Russell, с этим я согласен. Но меня очень раздражает, когда "критики" на сетевых конкурсах начинают вопить "тема не раскрыта" на каждом шагу к месту и не к месту. __________________ Я вам не субъект какой-нибудь, у меня в душе свой жанр имеется!

26.05.2006, 11:17	#208
Китовский М Прохожий Регистрация: 20.11.2005 Сообщений: 19 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Завяла дискуссия... И каждый, естественно, остался при своём мнении. И рассказы написал по-своему. Чувствуется, будет много споров. Типа, "Тема не раскрыта" или "Это не фантастика", "У этой цивилизации есть ИС!", "Такие существа не могли выжить", "Как такое возможно???", "Это не цивилизация" и т.п. Будем ждать-с __________________ http://zhurnal.lib.ru/k/kitowskij_m

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Темы 7-го конкурса	Andrew	Эквадорский конкурс фантастического рассказа	70	28.11.2007 14:45
Темы 6-го конкурса	Andrew	Архив предыдущих конкурсов	123	24.05.2007 00:21
Победители конкурса (2006, зима)	Andrew	Архив предыдущих конкурсов	31	27.12.2006 12:45
Рассказы, снятые с конкурса (2006, зима)	Andrew	Архив предыдущих конкурсов	5	08.12.2006 03:10
Опубликованы темы конкурса	Andrew	Архив предыдущих конкурсов	13	25.11.2004 11:06

25.05.2006, 02:26	#202
Шура К. Свой человек Регистрация: 20.11.2005 Сообщений: 133 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Лучше поставить жирную запятую. Настолько спорные определения...

25.05.2006, 07:29	#206
Шура К. Свой человек Регистрация: 20.11.2005 Сообщений: 133 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Тема дело десятое. Все равно как ни напиши, один скажет не раскрыта тема, другой скажет раскрыта, третий скажет раскрыта слишком буквально, или слишком формально. Каждый решает самостоятельно и у каждого для этого есть топ из шести позиций. А свыше этого прав ни у кого нет, поэтому и спорить не о чем.