Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа C

[lagif]

Буду выдавать понемногу рецензии. Злобныи... потому что - ну, вообще я стерва. И голова от жары болит (как бы не тепловой удар, мамочки)...

Остальных рецензий в группе я пока не читала (вредно для ума), так что если повторюсь - ненарошно.

C – 57 Заливное из битонга

Основные минусы.
Стиль написания чуть неловкий, неровный и непрофессиональный. Не искрометный – а ведь есть с чем сравнить. Глаз постоянно цепляется за обилие местоимений, причастных и деепричастных оборотов и неказистых сочетаний вроде «Беседа не налаживалась», «особенно не разглядывая»...
Диалоги очень странные (очень редко в диалогах мы используем тех-описания с оборотами и тонкостями), и реплики не отличаются живостью. Да и героям бы поживее быть. Длинные пояснения выливаются на читателя между реплик (и, что совсем скверно – в самих репликах). Когда жена трактирщика в пылу зрительских чувств использует «несчастным яйцекладущим млекопитающим» - становится ясно что автор мало заботится о правдоподобности героев и поведений.
Плюс - всё приправлено пространными кулинарными и прочими подробностями. Так что пока доберешься до сути и, собственно, действа, успеваешь заскучать, а не разогреться. Действо тоже не отличается динамичностью. Впрочем, это мое мнение. При всей фантазии автора, можно было бы немножко его приукрасить и придать напряженности. Тогда и финал бы вышел более красивым. А так – фантастическая мелодрама. Эффект мыльнооперности усиливают испанские имена. Возможно, это было сделано для того, чтоб живой коровий бильярд можно было сравнить с корридой, но у меня такого мнения не сложилось – нет этой горячей страсти и атмосферы.

Плюсы. Несомненная и очень живая фантазия автора.

[057 Заливное из битонга]

Анасти
Автор потрепаться любит, вот и захотелось наделить
главного героя (корчмаря) подобным же качеством. Считайте, что все происходящее - расследование, за которое он взялся от скуки и любопытства. Любопытный окружающий мир он каждый день видит, а тут хоть какое-то разноообразие.
Пластик мог помешать лягушкам, если его было слишком
много. Им места просто физически в пруду не осталось. И
дно покрыто, и по поверхности плавают. Они, конечно, могут раскачиваться на пустых бутылках в брачный период и распевать песни (недавно приходилось наблюдать), но не тогда, когда им вообще негде развернуться.
Про нитку: считайте, что бюрократы из медицинской службы не позволили воспользоваться заменителем.
И что именно вызвало сомнение в концовке?
Большое спасибо за отзыв .

[Лох]

Сообщение от Мегана

Уже боюсь

Вы еще здесь? Хм... Старею.

Так - неинтересно. Хотите хранить тайну - храните на здоровье. А смысл тогда был говорить "могу объяснить"?

Дело в том, что я не физик, не техник и даже не математик. Мне скучно и неинтересно описывать технические процессы и ньюансы, а вы, я так понимаю, именно этого требуете.
Впрочем, хорошо. Для вас я попробую подготовить кратенькую объяснялку. Возможно пригодиться в будущем для текста.
Ждите меня завтра. Сегодня уже не успеваю.

)) Так он же уже женат и детей имеет И с чего бы вдруг трусу переставать таковым быть? Лишь по моему заказу? Это сказки

Трусость трусости рознь, а жена и дети - это наживное. Смею вас заверить, в нашей жизни все возможно.

[Мегана]

Сообщение от Лох

Вы еще здесь? Хм... Старею.

А вы хотели меня прогнать с форума? Не слишком ли много на себя берете?

Сообщение от Лох

Ждите меня завтра. Сегодня уже не успеваю.

И к тому же сами себе противоречите. Впрочем, я подожду, никуда не опаздываю. А про пригодится в будущем для текста - собственно, я к этому и клоню...

[057]

Лагиф
Спасибо . И корчмарь, и его жена - непростые люди и
бизнесом своим занимались не всегда... Им откровенно
скучно, вот они и пытаются найти развлечение в выяснении тайн посетителей. Поэтому местами знания и прорываются. Как ни прикидывайся человеком из "простых".
Жалко, что от красочности корриды ничего не осталось. Видимо, автор перестарался с припрятыванием сути .

[lagif]

С – 59 Предпоследний довод

Минусы. Они есть, но скрадываются беглостью рассказа. Большой минус – предсказуемость и пришитость пластмасс белыми нитками.

Читать начинаешь с опаской – автор берет высокую планку стилизации под русскую старину, и боишься, справится ли. Местами палку перегибает – постоянные инверсии «существительное(наречие)-прилагательное» и «глагол-существительное(местоимен� �е)» начинают напрягать.
Потом отпускает – втягиваешься в эти цветастые и сочные определения вроде «свежая душа», «гортанная жизнь», «смертельный кипяток». Вроде нормально, стиль держится.
Эдакий акунинский. Писал профи, наверняка. И тщательно писал. В Катерине явственно угадывается дама из «Турецкого Гамбита». Добавить "Транквиллиум" Лазарчука - и получится как раз то, что у Вас вышло. Но это, наверное, не минус.
Плюсы. Поти все кроме минусов. Опять же, стиль, бойкий и красивый, динамичность (при том, что сюжет проще копейки) и знание истории-географии. За что автору спасибо. Развлекло. Рассказ явно попадет не в один топ.

[незарегистрированный]

Сообщение от Кармика

ИГРА В ГОЛЬФ НА КРИКЕТНОМ ПОЛЕ

Мне не понравилось, извините. Сюжет сумбурный и снова ни о чем. Тема ни фига не раскрыта. Ни тебе живого бильярда, ни гибели пластика. Поясняю мысль – гибнуть по теме должен весь пластик, а не только, блин, один из. И не только его n-нная часть. То есть раскрытие темы здесь, я не побоюсь этого сравнения, такое же, как в «Мальчике с корабликом» (если тема – пластик). Далее, если раск все же про бильярд, да еще и живой, то ку. Потому что бильярда в нем еще меньше, чем пластика. Да и игра сушеными головами на «живую» как-то не тянет. Или идея в том, что злодеюшко манипулировал людями с каучуковыми головами, как шарами? Не, темы нету.

Охохонюшки. А последняя сцена - это не бильярд? Игра вполне по бильярдным правилам, а что вместо кия бутылка - ну, извините, не было там кия под рукой

[незарегистрированный]

Сообщение от Povesa

ИГРА В ГОЛЬФ НА КРИКЕТНОМ ПОЛЕ
Хороший рассказ, отличные описания, интрига, характеры. Вот фюрер явно не вписывается. Тема бильярда весьма условна. Есть и ошибки, причем веселые: "Он ломился сквозь заросли, ветки стегали его лицу, раздирали рубашку, а он бежал и кричал, не останавливаясь, пока воздух в легких не кончился. Тогда Роквуд споткнулся о корень и рухнул в благословенную черноту". Чертовски веселая зависимость
Но:
"И интереснее всего в этом вранье то, что оно -
вранье от первого до последнего слова".
Удачи автору. В топ!

Да я уж понял, что с Гитлером меня занесло на повороте. Ладно. В следующий раз напишу про Осаму бин Ладена, аптекарей, королей и капусту, авось лучше впишутся

Спасибо за отзыв!

[lagif]

C – 54 Кий из поднебесья

Минусы. Вылазят с первых предложений: множество лишних слов и эдакий незамысловатый стиль «школьного сочинения». Кроме того, вездесущие ляпы, вроде «ревнивый сторонник» (я, право, ревностно отношусь к уместности слов), «доверчиво лежит передо мной» и «заряжался жизненной энергией»… к тому же, как воздух может искриться от снега – не приложу ума. Короче, штампов – …много. Рассказ невычитан и повествование скучноватое, констатация фактов - «упал, очнулся – гипс. Мутит – пошел на улицу».
Переполовиненный, рассказ бы ничего не потерял.
А потом пошло всякое половое извращение. Нет, я к этому отношусь спокойно (я даже Loveless смотрела, если кто-то в теме), но только – когда это действительно нужно. А тут всякие страсти животные, в общем Ну, а что оставалось делать – тут, блин, семью спасать надо… ну совершенно никакого выхода.
Короче, много про родство всяческое, про проблемы современной молодежи, про быт и криминал в Подмосковье… и только два слова про бильярд – в названии и в одном предложении.

Плюсы. Описан быт. Правда, без фантастики, но отношения выглядят весьма правдоподобно.

[C-59 Предпоследний довод]

lagif, тема все же не "пришита белыми нитками", а решена в лоб . Я не стал придумывать микроб, который питается пластиком, а просто "исключил" из альтернативной истории культуру, которая его открыла - европейскую. Остальной антураж и основа сюжета (охота за сокровищами пропавшей цивилизации) следуют из этой предпосылки.
Спасибо за отзыв!

[lagif]

C-59 Предпоследний довод, Как скажете Мне, признаться, совершенно все равно. И, скажу по секрету - не читайте вы этих отзывов. У вас и так все получится!

[канатоходец]

Сообщение от Анасти

056. Эра канатоходцев[/B]

Автор, вы сразу же допускаете ошибку. Великолепный первый абзац, роскошная картинка - и банальная объясниловка во втором. Нехорошо. Кстати, ничего лучшего, чем дирижабли, наука будущего не произвела?

Хехе. А разборки-то в вашем мире знакомые. Дом Харконненов, дом Атридесов, сардукары императора.

Узнал новое слово - "истерировать"

А вообще отличный рассказ и интересный мир. Браво, автор! Не останавливайтесь на достигнутом. Такой мир стоит заселить новыми персонажами и развернуть историю в повесть, а то и в роман.

Фантастика и тема такие, что дай боже.

Отвечаем по пунктам:
1. Объясниловка, увы, от недостатка опыта и времени. Участие в других конкурсах и поджимающий дедлайн при доработке пары рассказов в печать несколько сократило время на работу. Так что на грабли с объясниловкой я наступаю второй раз
2. Ничего лучше чем дирижабли наука будущего не произвела по причинетого, что постпотопный мир построем по принципу максимальной экономии. No spaceships, no oil, no uranium... Фактически он регрессировал. Если помните - в рассказе есть фраза про то, что наука уже давно классифицируется как магия.
3. "Дюна"... Вы не поверите - даже в мыслях не было. Пришла бы такая - развил в узнаваемые аналогии бы.
4. "Истерировать" - отличный термин. Жена-врая подсказала
5. Не уверен, что вернусь к этому миру в ближайшее необозримое будущее. Уже имеющиеся бы до ума довести

Спасибо за отзыв и прозорливость в теме

P.S. Блаженный, если вы читаете этот пост вернитесь на пару страниц назад - я оставил вам небольшую заметку на предмет наличия темы в рассказе

[DejaVu]

066. Кто сказал "гав"
Незатейливый, но приятный рассказец. Легкий, смешной. Качественно сделан. Для меня, не державшего ни разу кия, кажется, что написан человеком с хорошими познаниями в билльярде
Удивительное дело, но рассказ на 100% соответствует теме, которая была на крапивинской Грелке! И теме этого конкурса, естественно, тоже. Спасибо автору.

[lagif]

С – 64 Песни крабов

Жестоко. Трогательно. Философски. Готично. Пауки чувствуют себя красивыми – забавно.
Подозреваю, кто автор.
«Посмотри, не вылетит ли из меня бабочка», – серьезно попросила Элери, и ее куколка раскрылась. – вот он, самый смысл.
Автор, браво. Я долго буду учиться так писать.
Минусы – повествование несколько неровное, скачущее. Читать приходится, порой возвращаясь, вдумчиво. А может, это плюс… я еще не решила. Несколько непродуманных мест, которые пауку просто несвойственны
Плюсы. Всё практически. Раз рассказ ведется от первого лица, будем надеяться, что все мы – куколки. Да.

[канатоходец]

Сообщение от felicata

056. Эра канатоходцев
Как много объяснений, что именно и как работает... И как люди выживают. И как все устроено. За что рассказ понравился: за пейзажи и картинки. За "постпотопную Землю" и эту, как ее, общую атмосферность рассказа. С запахом моря, вкусом водорослей и облепленными ракушками опорами сооружений. За нарочитую комиксовость.
За что не понравился: за небрежное построение фраз, за обилие крови, за частые употребления слов "стилет" и "арбалет".
"Под конец пропадают знаки препинания и слипаются друг с другом соседние преложения.
"- Прекратите истерировать, Кромверк, и оцените ситуацию спокойно.". Что-то прекратить?
"десь, на огороженной площадке почти в трех сотнях метров над уровнем океана, безраздельно властвовал пронизывающий утренний ветер. Он свистел в натянутых струнах сеточного ограждения, звенел натянутыми тросами, удерживающими метеорологические приборы и азартно крутил чашки анемометров". Какая красота! Я серьезно.

Здрасьте, felicata.
Однако в жизни вы выглядите лучше, чем на своем аватаре. На Росконе, без бэйджа я бы вас не узнал
(типа подлизался к даме, теперь можно продолжать )
Небрежные фразы... Ну, все мы еще не профи. Я помню, ЧТО я писал сначала, вот это был финиш. Толстой и Гессе в гробах попереворачивались от зависти к длинне предложений
Что касается крови... Удивили. Честно. Слово "кровь" в рассказе, по-моему, вообще ни разу не встретилось Арбалеты и стилеты... Ну, если у вас есть альтерантивне названия этим орудиям честных киллеров - готов занести в записную книжку.
Про слипания под конец... см. выше. Торопыжность, цейтнот времени
Смутившая вас фраза - "Кромверк, прекратите истерировать" - что вас смутило? Вполне применимый термин в среде культурных людей, коими, без сомнения, являются Чилдерман и Кромверк. Как было сказано выше - узнал от жены-врача.

[Киёныш]

Сообщение от lagif

C – 54 Кий из поднебесья

Пасиб, поржал - бум работать над штампами (с "ревнивым" это я, действительно, загнул )).

[felicata]

Сообщение от канатоходец

На Росконе, без бэйджа я бы вас не узнал
(типа подлизался к даме, теперь можно продолжать )

Фотографии два года... А бэйдж я случайно не при Вас на ходу подписывала?

Что касается крови... Удивили. Честно. Слово "кровь" в рассказе, по-моему, вообще ни разу не встретилось

Вы же понимаете, что я имела в виду Горы трупов. Или я чего-то недопоняла и хоть один из героев остался жив?

Арбалеты и стилеты... Ну, если у вас есть альтерантивне названия этим орудиям честных киллеров - готов занести в записную книжку.
Про слипания под

Я не против самих слов, я против их бесконечного повторения. Стилет, стилет... Немного резануло глаз. Хотя парабеллум, парабеллум, выглядело бы гораздо хуже.

Смутившая вас фраза - "Кромверк, прекратите истерировать" - что вас смутило? Вполне применимый термин в среде культурных людей, коими, без сомнения, являются Чилдерман и Кромверк. Как было сказано выше - узнал от жены-врача.

Да, уже увидела ответ. Признаюсь, такого термина не знала. Это точно не сленг? Теперь запомню.

[Andrew]

Сообщение от felicata

Это точно не сленг?

Скорее всего, сленг. В словарях не найдено. Проверить можно, например, здесь: http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx - огромное количество словарей, включая и медицинский.

[Мегана]

Увы, времени на высказаться внятно по каждому рассказу из-за работы у меня резко не стало, потому коротенечко и только по зацепившим
059 Предпоследний довод
Любопытная попытка стилизации, я не особенно люблю Акунина, но позабавило и весьма Только почему все замерзло, не поняла %)
058 Снукерморт. Разум синего шара
Пока - едва ли не первый прочитанный рассказ, где тема раскрыта стопроцентно
056 Эра канатоходцев
Интересная идея мироустройства над океаном. И развязка понравилась - достойная.
053 Путешествие в Берзегрум
Понравилось практически целиком. С одной, пожалуй, оговоркой: тема Нины и мамы пристегнута... Имхо, без них рассказ мало что потерял бы
068 Еще партию?
Какой, однако, прелестный цинизм у каждого из персонажей.
066 Кто сказал "гав"
Звездный бильярд господа Бога и финальная фраза - просто чудо
064 Кто напишет бестселлер
Библия - бестселлер номер один среди всех книг в мире, это известно, но вот почему так произошло... Хихи
Про остальные - увы...

[Кийоныш]

Сообщение от lagif

C – 54 Кий из поднебесья

Проспался с Вашей рецензией - пока самой полезной - и вот что хотел обсудить:

1. Допустимость штампов "от первого лица". Я много раз замечал, что штампы в речи обычный людей довольно часто присутствуют. Вряд ли правильно показывать речь совсем без них. У меня, например, те же "жизненная" и "доверчиво" были применены вполне осмысленно и должны были нести двойной смысл. Это, действительно, режет глаз в речи человека "из толпы"? С "ревнивым" я лопухнулся, спору нет, а вот остальное - как-то спорно. Искрение от пыли - вообще не штамп, рамблер, по крайней мере, только одно похожее нашёл, а явление - вполне заурядное, когда снежная пыль не оседает в воздухе и отражает солнце или, в данному случае, луну. Остальные штампы - те же растрескавшиеся бревна - это речь обычного человека, к тому же - без таких уж особых красивостей. Как раз "рюшки" в данном случае могли мешать - нужна ведь динамика для того же бильярда, который у меня вовсе не в двух словах, если это было не понятно. Кроме "ревнивого" еще явный ляп - второе предложение, испоганенное в последнюю минуту - оно половинится, но остальное, если без потери важного для меня стиля, нет. Ведь мне здесь нужен определенный тип мышления, который не менее важен, чем сюжет и "чудеса". Честно говоря, медитативный стиль тех же понравившихся Вам "крабов" к моей теме по смыслу не подходит - рассказчик не тот, да и темп тоже. Тут только "школьный" и пойдет. Или я Вас не так понял? Ответьте, правда, интересно.

2. Половых извращений нет, как раз наоборот - инцестофобия

С уважением.