Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Конкурс фантастики > Архив предыдущих конкурсов

Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2005, 14:08   #101
Завсегдатай
 
Аватар для Blackfighter
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Лыткарино, Россия
Сообщений: 77
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Клошар
Для вас специально скажу глупость: Мольер выше и могучее Островского и Булгакова и уж тем более Григория Горина. В мировой литературе они НИКТО, а он - Мольер.
я слово "принципиально" выделяла курсивом нарочно. в надежде на то, что кто-нибудь обратит на него внимание.
итак, во-первых, ляп фактический. и Булгаков, и Островский - мировые имена. еще Чехов туда же. произведения этих авторов читают/смотрят во всем мире. в постановках они идут шире, нежели Мольер. так что это, мягко говоря, не "никто".
во-вторых, ляп логический. есть такие писатели - Сидни Шелдон и Маргарет Митчелл. которых знает весь мир, такая беда. Вы точно уверены, что Олди или Тургенев рядом с ними никто? в мировой литературе?



Цитата:
Да человечество со времен древних греков технически ушло далеко вперед. А в моральном плане например не очень.
точна-а? Вы себе хорошо представляете в Европе семью зажиточных бюргеров... тьфу, менеджеров среднего звена, в воскресенье с детьми идущих поглазеть на варку фальшивомонетчика в кипящем масле? мэра Москвы, сидящего на трибуне на том же мероприятии? право первой ночи, законодательно разрешенное председателю колхоза? изгнание больного проказой шататься, где придется, а не лечение? оставление новорожденного ребенка в лесу, поскольку кормить его нечем? двенадцатилетних проституток, как нечто, совершенно нормальное? "естественную" смерть в возрасте 25-30 из-за хронического недоедания? пытки, как государственное средство дознания? сожжение на костре в результате отказа исповедовать государственную религию? (я могу долго продолжать).

Цитата:
Возьмите сразу Шекспира и спорьте принципиально ли он выше Горина или нет. правда спорить придется почти со всем театральным миром. Горин бы за Шекспира заступился. И Булгаков Мольера вам обижать бы не дал, потому как уважал его сильно. (по вашему страдал "гипнозом имени")
а Вы не путайте две простые, но крайне разнородные вещи - уважение к предшественнику и в каком-то роде духовному наставнику и качество текста, созданного старшим и младшим. и сразу все станет на места. сокрушать авторитеты я не собираюсь. и преклоняться перед ними тоже. я, знаете ли, только на тексты смотрю, и не более того. и не понимаю, для чего сначала смотреть на имя на обложке. и если Гончаров и Т.Уильямс психологичнее Шекспира - так уж уп-с.
__________________
страшная птица Ыстребитель - не бьется (в истерике), не ломается (при наличии интересных предложений), только улыбается.
Blackfighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 16:10   #102
Старейшина
 
Аватар для Andrew
 
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от kaprizka
И такой автор ещё посмел написать книгу "Как стать писателем"!
Да, меня это тоже поразило. Редкостный бред.

Цитата:
Сообщение от kaprizka
Здесь есть одна большая трудность: нереально это.
Не соглашусь, поскольку знаю по себе - вполне реально. Доступ к "взрослым" книгам я получил в пять лет, после того, как научился не отгрызать уголки страниц. И пятнадцать лет запоем читал классику - всю, от шумерской литературы до поэтов серебряного века. К тому, чего не понимал сразу, возвращался через пару лет.

Цитата:
Сообщение от kaprizka
Так не значит ли это, что Лукьяненко пишет лучше Достоевского?
Нет. Это значит, что Лукьяненко пишет проще и доступнее. Но чтобы научиться прыгать высоко, надо ставить планку всё выше и выше - и читать Андрея Платонова, Владимира Набокова, Джеймса Джойса, Хорхе Борхеса etc. Ещё полезнее читать много хорошей поэзии - эмоциональная и смысловая плотность стихотворного текста всегда выше, а стилистические приёмы всегда богаче. Такой плотности в русской прозе смог добиться только Платонов.

Цитата:
Сообщение от kaprizka
А здесь главное - чтобы было что сказать.
На Эквадорском конкурсе всегда было важно не только то, о чём написано, но и как это написано.

Цитата:
Сообщение от Blackfighter
точна-а? Вы себе хорошо представляете в Европе семью зажиточных бюргеров... тьфу, менеджеров среднего звена, в воскресенье с детьми идущих поглазеть на варку фальшивомонетчика в кипящем масле?
Хорошо представляю. Поскольку просмотр по телевизору криминальных новостей или бандитских сериалов для нашего времени равнозначен показательной варке фальшивомонетчиков. Даже хуже, поскольку варка имела воспитательное значение.

Но дело опять не в этом. Нельзя подходить с моральными нормами нашего времени к средневековью или древнему миру. "Благими намерениями вымощена дорога в ад", помните? Самые фанатичные моралисты обычно и становились самыми жестокими инквизиторами. А европейские конкистадоры под корень вырезали цивилизацию инков - до единого человека. Причём, инки - не чечены, они испанцев поначалу встретили как посланников богов.
__________________
Удачи!
Андрей Ширяев

http://www.shiryaev.com/
Andrew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 16:33   #103
Завсегдатай
 
Аватар для Blackfighter
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Лыткарино, Россия
Сообщений: 77
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Andrew, счастье в том, что это разрешат в какой-то стране Европы только после тотального фоллаута, не раньше. да и сериал, в котором бандиты тупо и кроваво беспредельничают, и побеждают раз за разом, едва ли будет пользоваться успехом.

Цитата:
Нельзя подходить с моральными нормами нашего времени к средневековью или древнему миру.
это - нельзя. а вот нормы сравнивать - можно. и видеть, что нормы меняются. и отнюдь не в сторону "крабового мяса". банальный пример - продать индейцам зараженные оспой одеяла считалось ловким умным ходом. а теперь бактериологическое оружие запрещено. и так по всем сферам.

Цитата:
А европейские конкистадоры под корень вырезали цивилизацию инков - до единого человека.
и никто не вспоминал слова "геноцид"... не отправлял наблюдателей и комиссий. это было естественно, как смена времен года. сейчас тоже в "диких" странах одно племя может вырезать другое. но нормой это никто считать не будет.

ps 2 all - вопросы объективной и субъективной оценки литературного текста - "сюжет бедный, язык безграмотный"/"а мне нравится!!!" уже сотню раз пережеваны. зачем изобретать велосипед?
никто никому не запрещает любить книги Лукьяненко больше книг Достоевского. надо только уточнять - лучше "на вкус" или лучше по критериям оценки литературного произведения.
__________________
страшная птица Ыстребитель - не бьется (в истерике), не ломается (при наличии интересных предложений), только улыбается.
Blackfighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 17:02   #104
Прохожий
 
Аватар для Скела
 
Регистрация: 19.11.2005
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 18
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Ну, и я всталю свои пол-сентаво.

Понятно, что неграмотный текст, какими бы достоинствами он ни обладал, читать просто трудно. Постоянно спотыкаешься, теряешь нить, ткскть. Посему предлагаю считать грамотность, обычным проявлением технической аккуратности, эргономики текста, если хотите. Наконец, просто уважением к коллегам, которым придется это читать! (Найдите в этом куске пять ошибок!)
С другой стороны, отзывы, отмечающие только "это пишется слитно, зпт., чудовищная безграмотность", и т.п. - я просто пропускаю. Ну, нечего человеку сказать, пусть помолчит! Гораздо полезнее автору сказать: "Наймите репетитора по русскому. На деньги не скупитесь."
В то же время, о стиле, о проработке сюжета, о психологичности, о деталях наконец, как правило, ни слова! Иногда и не о чем, согласен. Но ведь пишут "зацепило", значит есть?
__________________
Добро пожаловать в клуб бородатых мужукоф!
Скела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 03:10   #105
Прохожий
 
Регистрация: 13.11.2005
Адрес: 56°E58°N
Сообщений: 43
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Andrew
Да, меня это тоже поразило. Редкостный бред.
А собсно, что там бред? Антураж выкинем - он несущественен.
Учение об образности? А скажите, что она неважна.
В остальном - автобиографичное творение с вкраплениями предсказания. Ессно, с преувеличениями.
Мне Юрий Никитин нравится уже тем, что он Юрий. А также тем, что Никитин.

Цитата:
Сообщение от Andrew
Не соглашусь, поскольку знаю по себе - вполне реально. Доступ к "взрослым" книгам я получил в пять лет, после того, как научился не отгрызать уголки страниц.
Вот видите. А я никогда не отгрызал уголки страниц. Так что для меня приобщиться к классике нереально.

Цитата:
Сообщение от Andrew
К тому, чего не понимал сразу, возвращался через пару лет.
Непонимание? Оно тоже присутствует, но я, скорее, устаю от такой писанины, где на каждом шагу перечисление регалий. А также от литературы, которая воспитывает.

Цитата:
Сообщение от Andrew
Но чтобы научиться прыгать высоко, надо ставить планку всё выше и выше - и читать Андрея Платонова, Владимира Набокова, Джеймса Джойса, Хорхе Борхеса etc.
Набокова? Ещё Акунина предложите. Ну их. Слишком рекламные.
А Платонов - это не тот ли, который Советскую Власть кормил электронами лапчатыми ("Эфирный тракт")?
Джойс. Хотел я прочитать "Поминки по Финнегану", но таковых не нашлось в библиотеке. Взял "Улисс". Признайтесь честно: выпендрёж.
Каждая глава в своём стиле, и всюду формальные извращения, заслоняющие сюжет (если он есть). Из современных авторов больше всего похоже на "Равновесие света дневных и ночных звёзд" Валерии Нарбиковой.
Борхеса не читал, про него нечего сказать. Но подозреваю, что он нерусский.

Цитата:
Сообщение от Andrew
На Эквадорском конкурсе всегда было важно не только то, о чём написано, но и как это написано.
Если писать не о чем, то и качество написанного окажется низким.
А если есть о чём (и есть время отвлечься от реальности), то и язык приложится.
__________________
Хочу не хочу, делаю что хочу
kaprizka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 03:47   #106
Свой человек
 
Аватар для Шура К.
 
Регистрация: 20.11.2005
Сообщений: 133
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Blackfighter
точна-а? Вы себе хорошо представляете в Европе семью зажиточных бюргеров... тьфу, менеджеров среднего звена, в воскресенье с детьми идущих поглазеть на варку фальшивомонетчика в кипящем масле? мэра Москвы, сидящего на трибуне на том же мероприятии? право первой ночи, законодательно разрешенное председателю колхоза? изгнание больного проказой шататься, где придется, а не лечение? оставление новорожденного ребенка в лесу, поскольку кормить его нечем? двенадцатилетних проституток, как нечто, совершенно нормальное? "естественную" смерть в возрасте 25-30 из-за хронического недоедания? пытки, как государственное средство дознания? сожжение на костре в результате отказа исповедовать государственную религию? (я могу долго продолжать).
А детская проституция в интернете? А торговля человеческими органами? Подвалы гестапо и КГБ? Хиросима и Нагасаки? Людоеды в блокадном Ленинграде? Советские лагеря и немецкие концентрационные? И дети в Африке пухнут от голода. И нынешний голод и детская смертность мне противнее чем те ранешние. Потому что у нас есть сытый золотой миллиард.

Вот вы говорите, семья зажиточных менеджеров. Замечательно. Толстые, добрые, политкорректные. А с ними живет старенький дедушка который по молодости обслуживал печи, драл зубы, и резал кожу с спины евреев на перчатки и сумочки.

Человеку свойственно считать себя белым и пушистым. Но!
Господа! Мы звери! Надо отдавать себе в этом отчет.
Шура К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 03:55   #107
Завсегдатай
 
Аватар для Blackfighter
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Лыткарино, Россия
Сообщений: 77
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от kaprizka
Набокова? Ещё Акунина предложите. Ну их. Слишком рекламные.
хихик-с!

Цитата:
Джойс. Хотел я прочитать "Поминки по Финнегану", но таковых не нашлось в библиотеке. Взял "Улисс". Признайтесь честно: выпендрёж.
Нет, kaprizka, это не выпендреж у Джойса. это у Вас случился приступ "ниасилита". хронический ниасилит - заболевание, возникающее при злоупотреблении низкокачественной литературой. обострения ниасилита случаются при попытках резко перейти от привычного чтения к более тяжелому.
Вы будете удивлены, но если Джойса читать для собственного удовольствия, а не потому, что это модно, интеллектуально или вообще Джойс, великий и урфинджюсный - можно получить немало этого самого удовольствия.

Цитата:
А если есть о чём (и есть время отвлечься от реальности), то и язык приложится.
нет, он не приложится. неоткуда ему приложиться, он с потолка не берется. язык - то, что вырабатывается годами работы.
а то получается "если очень захотеть, то можно Олимпиаду выиграть, просто с улицы придя". да если Вам пригрозят всю родню казнить, Вы все едино не выиграете Олимпиаду. потому что не тренировались столько, сколько остальные бегуны или стрелки.[/quote]
__________________
страшная птица Ыстребитель - не бьется (в истерике), не ломается (при наличии интересных предложений), только улыбается.
Blackfighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 04:21   #108
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
Удивил один факт. Сильный стиль почему-то считается основным компонентов "хорошего писателя" и по этому поводу хаются Достоевский с Толстым. Уж простите, но они сильны не этим. Более того практика показывает, что люди с топорной стилистикой прекрасно себя чувствую в мировой литературе (Хармс, Буковски, Г. Миллер). Некоторые авторы, например, специально (Саромаго) ломают стилистику. У каждого есть сильные и слабые стороны.
Важен как мне кажется прежде всего смысл. Если ты написал пустое и бес СМЫСЛенное произведение, то никакие стилистические навороты не помогут.
Конечно, писать безграмотно нельзя. Это тоже необходимое условие.
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 04:44   #109
Завсегдатай
 
Аватар для Blackfighter
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Лыткарино, Россия
Сообщений: 77
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Maksim Usachov, у Вас как-то красное противопоставляется квадратному...
"сильный" стиль не означает "утонченный" или "изысканный", ни в коем разе. сильный стиль - яркий, индивидуальный, эффективно работающий. Буковски, Миллер, Уэлш работают, нарочито занижая стилистику. но перепутать их между собой нельзя, они прекрасно запоминаются и производят на читателя большое впечатление. а Анна Райс - как раз пишущая утонченно и изысканно (и по языку хорошо - в оригинале) - нет. их таких "готишных" еще десятка два - и все на один манер.
__________________
страшная птица Ыстребитель - не бьется (в истерике), не ломается (при наличии интересных предложений), только улыбается.
Blackfighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 05:35   #110
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
В том-то и дело что в данной ветки обсуждения все упиралось в это. Достоевский "плохой стилист"(утрирую) - не читать! И тд. и тп. А почему? Собственно.


Определимся терминами.
Стиль. 2) Манера говорить или писать, способ языкового поведения человека в той или иной общественной среде или ситуации (стиль речи). Поскольку С. языка - обобщение особенностей речи типичной социальной ситуации, а С. речи - выбор говорящим или пишущим наличных средств из С. языка, то С. языка и С. речи - одно и то же явление (стиль), только рассматриваемое стилистикой с разных сторон.

То есть каждый обладает стилем.


И Буковски и Миллер не ставят стиль написания во главу своего произведения. И это чувствуется. В чем же по вашему заключается яркость их стилей? Мое имхо: именно в том что они не прилизывают тексты, а пишут так как думают, в изнеможении не придумывают определения и прилагательные, а наполняют текст смыслом.
Тот же Д.Харм. - так ли уж важно гавно или говно? Для него это важно не было. И это тоже стиль.
С Анной Райс (второй раз "за недавно" сталкиваюсь с упоминанием вами этого автора, только вот не помню где ) не знаком.

Набоков наоборот очень тщательно подходит к стилю, но опять же не стиль главное в его произведениях. Ведь стиль служит для раскрытия его героев, ну не может интелигент Лужин быть другим.

Стиль написания Достоевского хорош именно в его романах. Повторы, сложные (иногда кажется плохо связанные) предложения - это как раз для психологической прозы. И уж простите не считаю сравнения Достоевского с Лукьяненко корректным - не тот уровень смыслового содержания.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

ПС.
В этом отношении я нормально отношусь к "падонкаффскому" языку, просто считаю его бессмысленным и не помогающим в раскрытии смысла, а так... выпендрежа ради...
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 05:35   #111
Свой человек
 
Аватар для D.iK.ij
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Каменск-Уральский
Сообщений: 117
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для D.iK.ij с помощью Skype™
На вкус и цвет...
__________________
Адаптация сайтов для мобильных устройств - любой сложности, до 10т.р.
D.iK.ij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 05:48   #112
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от D.iK.ij
На вкус и цвет...
Слава Богу я книги не ем


(извините не смог удержаться)
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 05:51   #113
Свой человек
 
Аватар для D.iK.ij
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Каменск-Уральский
Сообщений: 117
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для D.iK.ij с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Maksim Usachov
D.iK.ij писал(а):
На вкус и цвет...


Слава Богу я книги не ем


(извините не смог удержаться)
Ну... тут про авторов написано было
__________________
Адаптация сайтов для мобильных устройств - любой сложности, до 10т.р.
D.iK.ij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 06:00   #114
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от D.iK.ij
Цитата:
Сообщение от Maksim Usachov
D.iK.ij писал(а):
На вкус и цвет...


Слава Богу я книги не ем


(извините не смог удержаться)
Ну... тут про авторов написано было
О Боже! Их я тоже не ем.
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 06:27   #115
Завсегдатай
 
Аватар для Blackfighter
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Лыткарино, Россия
Сообщений: 77
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Maksim Usachov, извините - но Вы опять перепутали, на этот раз - зеленое с круглым...


Цитата:
И Буковски и Миллер не ставят стиль написания во главу своего произведения. И это чувствуется. В чем же по вашему заключается яркость их стилей? Мое имхо: именно в том что они не прилизывают тексты, а пишут так как думают, в изнеможении не придумывают определения и прилагательные, а наполняют текст смыслом.
если Вы противопоставляете стиль смыслу, то я, право, бессильна тут что-то сделать. то есть, можно было бы объяснить как-то совсем на пальцах, но я, во-первых, на работе, а во-вторых, не понимаю, зачем с такими интересными представлениями вообще участвовать в литературоведческой беседе.
если для меня что карданный вал, что зубчатая передача - все одно "непостижимое", то, зная это, я не вступаю в дискуссии с автослесарями...
о литературе же, как и о медицине и педагогике, у нас готов спорить каждый. с глубокой уверенностью в достаточной компетентности своей...
остаюсь в глубоком недоумении - неужели трудно хоть что-то прочитать по теме?
__________________
страшная птица Ыстребитель - не бьется (в истерике), не ломается (при наличии интересных предложений), только улыбается.
Blackfighter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 06:51   #116
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
Так. Видимо мне не удалось внятно донести свою мысль.
Еще раз повторюсь. Я не противопоставляю стиль писателя смыслу. Я утверждаю что стиль вторичен. Можно написать красиво, правильно - но пустышку. Вы почему читаете Гессе? Только из-за красивых ярких оборотов, метких сравнений? Одного этого мало. Другое дело что идею еще надо уметь подать. Вот тут и приходит на помощь умение писать.

Уважаемая Blackfighter не очень хорошо переходить на личности вообще и в частности, не очень красиво обвинять в некомпетентности человека, которого вы совсем не знаете, только потому что он посмел возразить.
Кстати как, я понимаю, вы не согласны с определением стиля, которое дала ЛЭ?

ПС. Может быть вы сможете тогда КОМПЕТЕНТНО дать определение стиля? А уж тогда мы сможем поговорить предметно?
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 07:10   #117
Свой человек
 
Аватар для D.iK.ij
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Каменск-Уральский
Сообщений: 117
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для D.iK.ij с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Maksim Usachov
Другое дело что идею еще надо уметь подать.
Идея еще должна быть...

Блин, потом бы с таким жаром конкурсные рассказЫ обсуждали!
А то опять... как дело до "дела" дойдет, все и завянет...
__________________
Адаптация сайтов для мобильных устройств - любой сложности, до 10т.р.
D.iK.ij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 07:16   #118
Завсегдатай
 
Аватар для Maksim Usachov
 
Регистрация: 01.06.2005
Сообщений: 99
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Maksim Usachov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от D.iK.ij
Цитата:
Сообщение от Maksim Usachov
Другое дело что идею еще надо уметь подать.
Идея еще должна быть...

Блин, потом бы с таким жаром конкурсные рассказЫ обсуждали!
А то опять... как дело до "дела" дойдет, все и завянет...
Я про тоже самое. Только под другим углом. Есть собственный стиль, технически красивый, но нет идеи и что? пустышка.


Увы формат конкурса, из-за моей "неспешности" непозволяет мне подробно сказать многое то из того что хотелось бы. Разве что мылом.
Maksim Usachov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 07:23   #119
Свой человек
 
Аватар для Шура К.
 
Регистрация: 20.11.2005
Сообщений: 133
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
А давайте еще поэзию возьмем. Это ведь тоже литература. Там очень ценятся красивые яркие обороты, меткие сравнения, метафоры, аллюзии. А идея зачастую и не обязательна. По крайней мере в лирике.

По-моему писать надо чтобы цепляло. Чтобы забывать о буквах и словах пока читаешь. А как писатель этого добился не важно.

Нет, наверное для литературоведов важно. Они напридумывали себе терминов "стиль, смысл, синкдоха, парадигма..." Ведут свои литературоведческие беседы, а яснее предмет не становится.

Да и как тут объяснишь? Вот, Жюль Верн, например, стиль - фигня, смысл - фигня, персонажи картонные, диалоги - кондовые. А все равно сто лет читают пацаны во всех странах, на всех языках, в любых переводах и до дыр зачитывают.

Фигня это ваше литературоведение.
Шура К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 07:33   #120
Свой человек
 
Аватар для D.iK.ij
 
Регистрация: 12.11.2005
Адрес: Каменск-Уральский
Сообщений: 117
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для D.iK.ij с помощью Skype™
А мне кажется, что все должны дружно выйти и прочитать рецензии на конкурсные рассказы.
Там все четко и ггамотно написано
__________________
Адаптация сайтов для мобильных устройств - любой сложности, до 10т.р.
D.iK.ij вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В качестве разминки: Опрос Russell Архив предыдущих конкурсов 18 31.08.2005 23:57
Обращение к руководителям конкурса bartron Архив предыдущих конкурсов 10 08.12.2004 05:44
Вопрос о сроках отправки-приема текстов. Dgared Архив предыдущих конкурсов 7 05.12.2004 11:02


Часовой пояс GMT -5, время: 03:00.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot