Советы путешественникам по Южной Америке

[Настоящий Индеец]

Сообщение от irinanik

Чего вообще от поездки в джунгли ожидать, наверное экипировка требуется какая-то особая..

Резиновые сапоги там нужны, да и то не всегда...

[Timoteo]

Из экипировки понадобятся: крем от солнца, от комаров, рубашка с длинным рукавом и брюки (лучше легкие, быстросохнущие). Сапоги, накидки от дождя, удочки и прочее предоставят. Что увидите в Икитосе: Амазонку, розовых дельфинов, остров обезьян, племя Бора, ловца животных, крокодилов (кайманов), попугаев, пираний, доисторических черепах и т.д. Проснетесь от невообразимых звуков, которыми наполняют сельву птицы, искупаетесь, сходите на экскурсию к большому дереву, по пути узнаете о многих (лекарственных) растениях и животных сельвы, покатаетесь на каноэ. По желанию пройдете ритуал у шамана. Захотите вернуться. Все это удовольствие с катерами, проживанием в эко-отеле, экскурсиями, питанием по Вашему выбору (оговариваете заранее) стоит порядка $40 в день. Там есть очень хороший товарищ, он все вам устроит. Правда, что-то не могу найти его e-mail

[Drunia]

Сообщение от Timoteo

Там есть очень хороший товарищ, он все вам устроит. Правда, что-то не могу найти его e-mail

Вы уж, Timoteo, поищите, пожалуйста. Тут это многим бы пригодилось.

[irinanik]

Ну прямо соблазнительно. Ждем адрес.
А товарищ в Икитосе, т.е. его там надо искать-отлавливать?
И на Тити-Каку хочу, она как раз в направлении Боливии.
Хотя можно и со сторны Боливии к озеру попасть, вы не в курсе, где интересней?

[Marisol Soler]

Лучше всего отправиться на экскурсию по Титикаке из перуанского города Пуно. Мы купили однодневный тур с посещением наиболее занимательных мест - островов, сплетенных из тоторы (тростника), не посетить которые на Титикаке просто нельзя из-за их уникальности (их плетут сами жители и дрейфуют на них по озеру, а когда тростник начинает гнить, они плетут себе новый остров - каждого острова хватает на 15-20 лет). Ощущение поездки с Туром Хейердалом на его "Кон-Тики" гарантированы. Кстати, внутренности тоторы съедобные - обязательно попробуйте. Дальше на том же катере отправились уже на реальный остров Такиле посреди озера, там можно познакомиться с бытом и архитектурой островитян плюс сфотографировать невероятные пейзажи (все-таки высота 3800 метров). Не пробуйте озерную рыбу даже в ресторанах, иначе вам по возвращении в Россию прямая дорога в Институт тропической медицины. С боливийской стороны инфраструктура позорная, но есть один козырь - там живут самые крупные жабы этой планеты. Если вы - поклонница земноводных, то этот аттракцион упустить нельзя, потому что есть там жабы рамером со спаниеля. Они меланхоличные, квакают мало, позируют для фотографий охотно, денег за это не берут. Кроме этого, на боливийской стороны Титикаки сразу по ту сторону границы есть городок Копакабана с великолепной барочной церковью, местом паломничества верующих со всего региона. Посмотрите, и отправляйтесь с Ла-Пас. Это самый красивый столичный город Южной Америки, если за отправную точку брать его исторический центр на фоне огромного заснеженного пика Иллимани (6400+ метров)

[Timoteo]

Нашел. Товарища этого зовут Клевер, email maryclever34 (собака) hotmail (точка) com, тел. (51-65) 9-936-544. Еще спросить его можно в гостинице Victoria Regia. Скажите, что знаете меня (прям как в нике), думаю скинет ценник.

В принципе, если не найдете его - ничего страшного. На Пласа де Армас (так, кстати, называется центральная площадь в любом перуанском городе) есть много агентств, которые предложат похожую программу. Только хорошо, если их эко-отель располагается на "черной" воде, а не на "белой", т.к. в первой можно купаться.

Просто этот товарищ надежен, сам я четыре раза у него был. Правда проводник его говорит только по-испански, если я не ошибаюсь. Если поедете к шаману, то лучше к Лучо. Клевер отвезет на своем катере и заберет наутро. Если сами будете добираться - вам нужна деревня Тамшияку (или Тамишьяку), а там местные покажут.

Побродите по Икитосу, он вполне безопасен даже ночью, съездите в зоопарк, посетите индейские поселения за рынком Белен, там местные пацаны прокатят на лодках и покажут гигантские кувшинки. Не ходите в Белен, если Вы брезгливы - там грязновато

Мне на самом деле не понятно, как можно ехать в Южную Америку и не захватить джунгли? Некоторые только туда едут, а то и вообще исключительно к шаману. Удивительный мир, люди, настроение...

[Imago]

Сообщение от Timoteo

Только хорошо, если их эко-отель располагается на "черной" воде, а не на "белой", т.к. в первой можно купаться.

А что это такое - "черная" и "белая" вода?

[Timoteo]

Сообщение от Imago

А что это такое - "черная" и "белая" вода?

Сама Амазонка - белая вода. Она мутная и глинистая, а ее притоки часто бывают "черными" - http://www.mestechko.ru/cgi-bin/view.cgi?g=8&p=8 Очень красиво на стыке этих вод - "кофе с молоком", к тому же там любят находиться розовые дельфины, они приплывают на свист индейцев.

[Inga]

Сообщение от Timoteo

Впрочем в Лиме в плане туризма, на мой взгляд, делать нечего.

http://www.limaeasy.com/museums.php

[irinanik]

Marisol Soler,
Вот спасибо!
Земноводные... это я люблю, я за одной жабой по Будве бегала (Черногория), с фотоаппаратом. Я когда услышала ее голос из канавы, подумала там где-то бык гуляет.
А жабочка оказалась всего с кулачок размером. Но голосистая!!!!
Вы пишите если не сложно, я первый раз в ЮА на три месяца, начну с Эквадора и на Юг (Перу, Боливия а там куда визу дадут) Ваши рекомендации будут очень полезны и не мне одной.

Timoteo,
Благодарю, за явки и пароли!!
А может ему какой-то презентик привезти из России, (для улучшения торгово-дружеских отношений). С ним на каком языке договариваться придется, ну кроме
языка жестов и улыбок?

Мне на самом деле не понятно, как можно ехать в Южную Америку и не захватить джунгли? Некоторые только туда едут, а то и вообще исключительно к шаману. Удивительный мир, люди, настроение...
Захватим, захватим!! Просто джунгли можно захватить из Перу, а можно из другой страны... Про шаманов, это сложнее.. у меня сложилось впечатление
(по прочитанным отзывам) что все это давно стало как.. "маски-шоу" -- театральное действо, платишь за билет и вот персональное представление..
Короче как в любой стране есть свои показательно-фольклорные деревни с ряжеными жителями. А такого добра мне уже хватило..
Но если перуанские шаманы -- исключение, то конечно стоит.

Добавлено через 6 минут
Inga,
За ссылочку спасибо!
Только я совсем дикая российская туристка - испанский пока на уровне плинтуса.
Если есть время напишите для таких как я, доступными буквами и словами. )
Что-то типа "Лима для чайников, инструкция по выживанию".

[Imago]

Timoteo, а в "белой" воде нельзя купаться по каким причинам? Просто мутная или всякие опасности подстерегают - пираньи, крокодилы? А в "чёрной" этих опасностей нет или они просто раньше замечаются, и у туриста появляется шанс уцелеть?

[Timoteo]

Сообщение от irinanik

А может ему какой-то презентик привезти из России, (для улучшения торгово-дружеских отношений). С ним на каком языке договариваться придется, ну кроме языка жестов и улыбок?

Клевер немного по-английски говорит. Наверное, лучше заранее списаться.

Сообщение от irinanik

Но если перуанские шаманы -- исключение, то конечно стоит.

Только перуанские и остались Лучо - совершенно точно исключение. И это не развлечение, штука серьезная.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Imago

Timoteo, а в "белой" воде нельзя купаться по каким причинам? Просто мутная или всякие опасности подстерегают - пираньи, крокодилы? А в "чёрной" этих опасностей нет или они просто раньше замечаются, и у туриста появляется шанс уцелеть?

В черной вроде есть какая-то обеззараживающая кислота. Местные и в белой купаются.

[irinanik]

Сообщение от Timoteo

Только перуанские и остались Лучо - совершенно точно исключение. И это не развлечение, штука серьезная.

Вот потому-то и не хочется на разводилово попасть.
Так на счет сувенирчиков, ни чего не посоветуете?
Какие-то приятные мелочи для местного населения, (кроме зеленых банкнот разумеется)

[Marisol Soler]

irinanik, мы с женой были во всех странах Южной Америки, кое-где жили, так что задавайте вопросы - мы с удовольствием ответим. В Боливии очень рекомендуем город Кочабамба (такой необыкновенно провинциальный и словно нарисованный вместе со всеми своими площадями и церквями). Кроме него стоит посетить Сукре - вторую официальную столицу страны, и Потоси, который в 16 веке был самым богатым городом мира благодаря серебряным рудникам. В Потоси в этой связи настроили больше церквей и монастырей, чем впоследствии хрущевок в Москве, так что любителям средневековой архитектуры там полное раздолье. Стоит посетить Каса де ла Монеда - старинный монетный двор (коллекция монет и всевозможных механизмов для их чеканки, и симпатичный музей). Город расположен на плато на высоте 4100 - самый высокогорный в мире. Совсем недалеко от него Салар Уйюни - огромная и вполне уникальная соляная пустыня. Увидеть стоит, задерживаться - вряд ли. Ну и в самом Ла-Пасе полно интересного. Купите экскурсию в монастыре Св. Франциска в самом центре - гид отведет вас на покатую крышу и к колоколам. Боливия - невероятно дешевая страна, качество товаров соответствующее. Недалеко от Ла-Паса руины Тиуанаку - священное индейское место вроде Мачу-Пикчу, но скромнее. Фотографии, сделанные там, однако, впечатляют. Если визы Чили или Парагвая получить не сможете, отправляйтесь на весь остаток времени в Бразилию. Это просто другой мир, настолько разнообразный, что о нем можно писать часами. Если хотите узнать подробнее о каких-то местах - спрашивайте, не стесняйтесь.

[irinanik]

Marisol Soler,
Благодарю!
Постараюсь не слишком досаждать, но начну спрашивать.
Хочу визовый вопрос задать. Визы каких сопредельных стран можно получить в Боливии или этим лучше в Кито озадачиться? Есть ли в Ла-Пасе косульства Бразилии, Чили, Аргентины, Парагвая?

[Marisol Soler]

В каждой столице каждой южноамериканской страны есть посольства всех остальных южноамериканских стран. Большинство из них, однако, работает только с резидентами страны, в которой данное посольство находится. Это не значит, что какую-то определенную визу получить не удастся, но лично я порекомендовал бы попробовать получить максимальное количество интересующих вас виз в России. Кстати, получите там колумбийскую - из Кито всего несколько часов до Тулькана и колумбийского Ипиалеса на другой стороне (на автобусе - не знаю, сколько, на личном авто - всего 3 часа). В Ипиалесе делать нечего, но совсем рядом с ним есть фантастическая церковь в Лас Лахас (она одна стоит затрат на визу и путешествие), чуть к северу симпатичные города Пасто и Попяйан, да и до Кали, известного непревзойденной ночной жизнью, менее 450 км. Дать круг по вполне безопасной в наши дни Колумбии мне представляется намного интереснее, чем, например, пересекать скучный и раскаленный добела Парагвай. Посмотрите на сайте www.travel.ru требования по визам, некоторые вам получать просто не захочется. Иностранцу не-резиденту здесь более-менее легко получить визу Бразилии. В легкости получения всех остальных виз стран Меркосур я очень сомневаюсь, хотя я лично после получения гражданства Эквадора уже много лет разъезжаю по ЮА совершенно свободно. Наверняка здесь найдутся люди, имевшие более недавний опыт получения тех или иных виз. Просто постарайтесь получить побольше виз дома, чтобы здесь (в Перу, Боливии и т.д.) вас не постигло разочарование от тупости чиновников и, как следствие, кардинальных изменений в ваших планах.

[Настоящий Индеец]

Сообщение от Marisol Soler

чем, например, пересекать скучный и раскаленный добела Парагвай.

Да , пекло там ещё то......

irinanik, если уж вы собрались по всем, или почти всем странам ЛА, то обязательно встанет вопрос выбора - куда ехать, а куда нет, и куда в первую очередь. Парагвай и Уругвай можно смело пропустить. Уругвай называют аппендиксом Аргентины, т.е. кухня и традиции очень схожи. А в Парагвае жутко жарко, иногда за 60 градусов, я там "галопом по Европе" проскакал по развалинам и быстро умотал в Аргентину.
Хотя, если будет возможность, то посетить, конечно, стоит, так, для галочки...

[irinanik]

Marisol Soler,
Многие говорят, что получить визу в России более проблематично, в чем я и убедилась, глянув на сайт.
Тут еще проблемка в том, что все это делать в Москве нужно, а я в Новосибирске живу. Билеты до Москвы и дальше уже на руках, так что не получиться этим из дома зяняться. Ну и в конце концов, если страна так старательно защищает себя от туристов, так может и ну ее...
У меня подход к путешествию вполне философский, как карта ляжет, туда и едем!
Говорите в Бразилии хорошо, значит будет Бразилия!
А если добудем визу Колумбии, то можно и Колумбию! (Хотя ассоциации с этой страной только две - изумруды и наркота, и то и другое... чревато проблемами)

Сообщение от Настоящий Индеец

в Парагвае жутко жарко, иногда за 60 градусов,

За 60 это только для бани хорошо!
Кстати, а есть в ЮА бани?

[Настоящий Индеец]

Сообщение от irinanik

Кстати, а есть в ЮА бани?

Есть, конечно. Сауны и турецкие.

Насчёт виз. Я путешествовал по ЛА с российским паспортом и, соответственно, со всеми вытекающими...
В Кито делал сделал чилийскую, аргентинскую и парагвайскую визы. К тому времени, когда добрался до Ciudad del Este (Парагвай) аргентинская уже закончилась, но без проблем в консульстве мне сделали новую, причём за сутки.
Бразильцы, так те вообще беспроблемный народ - за 60 баксов (инфа может быть устаревшей) в твоём присутствии визу в паспорт шлёпнут. Надо только, если мне память не изменяет, на руках наличными иметь не то $200, не то $300, точно не помню.
Хотя, возможно, память мне и изменяет...и нужно только за визу заплатить.

[irinanik]

Сообщение от Настоящий Индеец

Есть, конечно. Сауны и турецкие.

Оч. хорошо!
А какие-то национальные традиционные "помывочные заведения"? Просто интересно есть русские, турецкие, финские... а бразильские, эквадорские со своими нюансами.. ?
(У меня приятельница -директор бани, а я вернусь, гордая такая, скажу --"А я, вот в бразильской бане была!!" И начну заливать... Вот похохочем!!)

Сообщение от Настоящий Индеец

Насчёт виз. Я путешествовал по ЛА с российским паспортом и, соответственно, со всеми вытекающими...

А вот за это прям отдельное -спасибо- , особенно все, что дальше вытекло понравилось... Было подозрение, что на месте проще-веселее будет.