|
|||||||||||||
|
Рецензии на конкурсные рассказы В этом разделе не нужна регистрация, поэтому можно отвечать рецензентам и подавать заявки на рецензии анонимно, не опасаясь нарушения правил конкурса. |
|
Опции темы |
05.12.2007, 04:07 | #121 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
А. Кореляков, так это была оценка не-писателя и не-участника
добавлено через 3 минуты Nyctalus, поскольку я (да не может быть?!!) прошёл в финал - все рецензии будут после оглашения итогов. Придётся потерпеть - или поработаь над рассказом, комменты-то были Последний раз редактировалось Russell; 05.12.2007 в 04:07 Причина: Добавлено сообщение |
05.12.2007, 05:11 | #122 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, удачи в финале.
*уселась поудобнее и приготовилась ждать окончания конкурса*
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
06.12.2007, 02:35 | #124 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, да нет, я ж сразу сказала: финал мне и не светил.
Рассказик тут. Где отзыва ждать? В смысле, тут, мейлом или еще как?
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
06.12.2007, 03:37 | #127 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Доброволец
Идея не глупая, но пресная – кого она зацепит, кроме социопатов? По хорошему, добавить бы в неё драматизма с привлечением, ну, скажем, «нового вида людей» - например, а этом будущем все ходят со вживлёнными телефонами и прочим, из-за экологических проблем или, скажем, новых болезней, без этих приборов уже не прожить – но чем больше людей вокруг, тем хуже.
То есть конфликт должен быть максимально неразрешимым – и тогда читатель будет всерьёз болеть за героев. А какой-то «синдром Матье» малопонятен и слабоощутим. Также хорошо добавить особых отношений между мужчинами и женщинами или просто между людьми: например, замкнутая жизнь в маленьких квартирах-ячейках (как способ спастись от «синдрома») привела к обособлению людей друг от друга – чтобы выход, который нашли эти двое, стал не просто лекарством от болезни, но как бы новым поворотным пунктом в развитии общества. Тогда особое положение главгера (мега-крутой менеджер международной корпорации) будет в тему – такой действительно сможет «спасти всех». Что касается исполнения: начинать лучше всего с особо драматического момента – и лучше уж не поступательно. Например, кошмар о жизни в толпе, фантасмагорический, ужасающий – и пробуждение на острове. А потом – резкий переход к медведю и девице. Все признаки синдрома – вперемешку с окружающей пустотой, по контрасту. Чтобы читатель вжился «в шкуру», сам ощутил этот синдром. Пусть героя колбасит, пусть воспоминания и истерики перемежаются минутами покоя – так ведь и лечатся. Пусть ощутит свою слабость, ничтожность (а привык к высокому положению). Больше психологии – ведь о ней рассказ, а не о дикой природе ловле рыбы. И дать тогда уж положение героя со слов девицы – но предварительно подготовить читателя, что главгер не обычный человек, чтобы её «рассекречивание» не стало полной неожиданностью. И побольше психологизма в их отношениях – чтобы открытие «другого» рядом с собой стало не меньшим открытием, чем сам остров и природа – и открытие самого себя «нового». Вообще тему «другого» на таком материале можно подать сильно, в какой-то мере отрыть этот эффект «обретения» другого человека рядом с собой – и самого себя глазами этого человека. Так что почитать на эту тему не помешает: «Проблема «Другого»». Тема интересная, хотя и не простая. Так что рассказ можно переработать – но после изучения матчасти. ЗЫ Да, ещё: название - к рассказу не имеет никакого отношения. Ничего "добровольного" там нет. |
06.12.2007, 05:43 | #128 | ||
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, ого! Ваш отзыв читать интересней, чем мой рассказ!
Я правильно понимаю, что это скорей не критический отзыв, а "редакторский"? То есть, не "тут хорошо, тут плохо", а "вот если тут переделать, а там добавить, то выйдет лучше"? В моем представлении, отношения между людьми в рассказе таки отличаются от наших ныненшних. Только опять думаю больше, чем пишу, увы. В текст, видимо, не попало: я так понимаю, в подобном обществе человек перестает чувствовать себя самостоятельным существом, становится как бы частью всеобщего социального организма. Отсюда социофобия страшна, как отторжение организмом органа или ткани -- и вместе уже никак, и изоляция смерти подобна. Да, согласна, какая-то дополнительная связь между людьми (электроника) только усилила бы этот эффект. По психологической составляющей тоже соглашусь: тот вариант, который Вы предлагаете, был бы интересней во всех смыслах. Цитата:
Цитата:
Большое спасибо, это было интересней, чем я ожидала. Вот ведь, эдак Вы меня моим собственным рассказиком вдохновите! Я-то понимаю, что его проще переписать, чем выправить, но Вы тут идей накидали... Я утащу Ваш отзыв к себе в дневник, Вы не против? Чтоб не потерялся. *пошла разглядывать Ваш ЖЖ*
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
||
06.12.2007, 05:54 | #129 | |||
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.12.2007, 04:07 | #131 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, выясняется, что Вашу "Комнату" я читала.
Если хотите -- отзовусь внятно (типа, надо ж чем-то отплатить за отзыв на мой текстик?). Только я таких добрых отзывов писать не умею, я все ругаться норовлю обычно. *каюсь, каюсь*
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
12.12.2007, 04:19 | #133 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, тогда вечером, ладно? Мне текст в памяти восстановить надо.
Куда отзыв? Тут, мейл, ЛС, в ЖЖ?
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
12.12.2007, 04:36 | #134 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
|
12.12.2007, 15:34 | #135 | |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell
Цитата:
Перечитала -- и поняла, что с обещанием внятного отзыва я погорячилась. Я читала рассказ в первом туре, перечитывала отдельные куски тогда же, сейчас еще раз прочла целиком, но так и не поняла логику. Это такая навороченная переделка "библейского" мироустройства? С богом-машиной, ангелами-наблюдателями, душами-паразитами и так далее? Я в ней путаюсь совершенно. Откуда взялись в этом мире первые поселенцы? Если они "родичи" наблюдателей, то почему наблюдатели с ними не общаются? Души -- это все-таки паразиты или сапрофиты? Как мать Эбби оказалась в Белом городе? Что случилось с богом-машиной? Она поломалась от перегрева во время "допроса" или что-то сделала с наблюдателями? Куда исчез Белый город и почему? И к чему относится та замечательная притча про Бога, Дьявола, жизнь и смерть? Вопросов, если честно, до фига и больше. Приходится расписываться в собственной тупости: все остальные все поняли, рассказ вышел на четвертое место, а я не понимаю ни фига. Но пока не знаю ответов на эти вопросы, про мир, фант. элемент и сюжет ничего не могу сказать. По стилю: рассказ бы почистить. Повторы слов, однотипные конструкции, кое-где не сильно гладкие фразы, где-то даже грамматические ошибки. Словно текст не успели вычитать толком. Ну и жуткие красивости в самом начале: стволы, стебли, цветки... брр, еле продралась. )) Дальше этой образности нет, Эбби по характеру к особой поэтичности не склонна, потому в начале все это смотрится чужеродным и лишним. Заглавных букв многовато, на мой вкус. Это как-то не по-русски, на английский манер вроде. Мир интересный, но мне не хватает атмосферы. Атмосферу Белого города чувствую, а атмосферу остального мира -- нет. Текст потому кажется рыхлым, в нем не чувствуется единства настроения, некоего объединяющего "воздуха". Яркие зарисовки из городской и портовой жизни не объединяются в общую картинку мира. И общественное устройство намечено едва-едва, а поскольку мир фантастический, то хотелось бы больше узнать, как живет общество на планете. Персонажи... тут все неоднозначно совсем. Эбби очень правильная, все у нее так, как должно быть. А чего-то не хватает все же. Эмоций? Дрогнувших пальцев, поддетого ногой камешка на дороге, случайного жеста, оговорки, воспоминания некстати -- чего-то такого. Без этого не верится ни в ее злость (которой в рассказе заявлено много), ни в печаль по погибшей матери. Когда Эбби с отцом в финале под дверью сидит -- это вот оно, но одного финала мало! Ну и у второстепенных персонажей индивидуальности маловато. По всему тексту разбросаны прямо-таки шекспировские сюжеты, но ни один не прописан, увы. (( Как Марко влюбился в убийцу своего отца? Как смог жить с женщиной, чьи взгляды на жизнь чуть ли не противоположны его взглядам? Как живет Эбби, которую привлекает и отцовский, и материнский путь? Что творится в ее душе? Отчего так гневался на Марко отец? Какие отношения были у матери Эбби с семьей (Вимма мелькнула и пропала)? Каково сейчас Марко общаться с коллегами погибщей жены? Нет, решительно: любого из этих вопросов хватило бы на нехилую драму! А тут все спущено на тормозах... обидно просто. (( Понравилось: пейзажи, описания, сказания и вообще та часть рассказа, которая скорее фэнтези. Понравился и тронул финал. Речь Эбби решительно хороша. )) Ну и мир интересен, только про него мало и непонятно. )) Ну вот, отзыв сумбурный совершенно вышел. (( Прошу учесть, что я не филолог, никакого отношения к литературе не имею. читаю мало, сама пишу слабо. А в остальном -- см. подпись.
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
|
13.12.2007, 03:39 | #136 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Nyctalus, спасибо за отзыв, правда, пребываю в некотором недоумении: на большую часть заданных вопрос есть ответы в тексте. Но видимо, не настолько подробные, как следовало.
|
13.12.2007, 03:42 | #137 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, дык я сразу сказала, что это я туповата. Вы не могли бы мне показать эти самые пропущенные мной ответы? Или описать картинку в двух словах?
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
13.12.2007, 03:55 | #138 | ||||||||||||||
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему не общаются? А как общаться живущим на орбите с теми, кто обитает на земной поверхности и ощутимо откатился назад в технологиях? Когда спустились - начали понемногу общаться. Да только трудно понять долгоживущим тех, чей век короток - в тексте об этом и говорится. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||||
13.12.2007, 04:28 | #139 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, э-э... я не собираюсь оспаривать Ваше право на конспективное изложение! Прссто мне про отношения мало. Кому-то другому наверняка и с избытком будет.
Ага, с происхождением людей разобралась. )) Правда, теперь новый вопрос возникает... Наблюдатели позже прилетели? Или они прямо на орбите долгожителями стали? И почему они "наблюдатели"? Все же на планете колония с колонистами или ссылка для каких-то неблагонадежных категорий? Нет, это не впихнулось бы в рассказ. это понятно. Но в тексте вообще слишком много разного занятного, на повесть бы этого точно хватило, если б расписать. Про притчу просто проглядела. Не уловила, что притча предсмертная, прочитала как "сказку, рассказанную когда-то давно". Как мать оказалась в городе, все равно не понимаю. Туда ведь очень долго добираться! Надо плыть на корабле, потом идти через пустыню. Не всем удается добраться. Не одна же охотница пошла в Белый город? Не на челноке по морю переплыла и не на метле горы перелетела? Значит, была какая-то экспедиция охотников, организованное мероприятие? Опять же: понятно, что для девочки все истории привычные, воспринимаются без критики. Но я -- не Эбби. мне интересно! )) Я понимаю про эпидемию и необходимость ее остановить! )) Но врач все же в первую очередь думает о больном, а охотник -- о здоровых. Это действительно разные взгляды. Ведь душеносцы могут жить еще очень долго. Пусть они не работают, но они живут, они даже вполне доступны для контакта. Потому жители некоторых поселений и укрывают зараженных -- потому что это их близкие, ставшие только немного странными, но, в общем, все те же. Марко и его жена различны, как терапевт и хирург: он стремится исцелить больное, она -- сохранить здоровое. Это все же разные пути и разное восприятие. )) В гнев отца Марко не верю. (( Он еще молод: Марко 24, отцу. следовательно, и пятидесяти нет. Те, кто ушел в горы "с добрыми намерениями", возвращаются. Значит, Марко там погуляет -- и вернется. Скорее всего, с пустыми руками, но может и полезное что-то узнать. А тогда он не просто продолжит отцовское дело, но и выведет его на новый уровень. Отец может быть раздражен, но не ослеплен гневом вплоть до отказа от сына! Опять же: родные охотницы, видать, изначально не сильно любили ее. Иначе отчего она за город ушла? Профессия вроде как не позорная. У нас, если человек в милицию работать пойдет, на него могут смотреть косо, но не вынуждают же уехать из города! Остальные жители -- да, за доктора убитого обиделись. Но родственники? Да, Марко весь рассказ общается с охотниками. Сдержанно, покорно и... и все. Эти люди взяли его дочь в заложницы. его самого волокут черт знает куда! И эти же люди продолжают дело его любимой жены. А борьбы в Марко я не вижу. (( Потух он как-то и осел остывшим омлетом. (( Для меня прописать -- дать читателю прочувствовать героя, совершить вместе с ним некую душевную работу и прийти от внутреннего конфликта и смятения к некоему выходу, разрешению конфликта. А в Вашем рассказе есть наброски конфликта, есть наброски выхода, но нет работы в душе читателя. Не успеваю я вжиться в героя, почувствовать его переживания. Ну да это все исключительно мое личное мнение, обычно сильно отличающееся от мнения большинства. Так что высказываю исключительно в порядке обмена мнениями, не более.
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разговоры в ожидании голосования (здесь могут писать и незарегистрированные) | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 13 | 07.05.2007 10:13 |
Эквадор- N-ый штат США? | Гость форума | Разговоры об Эквадоре | 8 | 05.07.2004 03:17 |