Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Эквадор > Разговоры об Эквадоре

Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2016, 16:28   #21
Форумный житель
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 416
Благодарностей от вас: 41
Вас поблагодарили 31 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Первоклассник Посмотреть сообщение
Звание суперверблюда останется за тобой.
Да я уже до Картахены и обратно навозил. =)
(какое слово хорошее - навозил).
Super вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 17:05   #22
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,778
Благодарностей от вас: 429
Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Super Посмотреть сообщение
навОзил
типичная мания величия на ровном месте ... подумаешь немного деталей от велика привез.
Присутствующие здесь 2 девушки - более скромные - привезли по целому моему чемодану.
Вот когда опять приедешь - да, вырвешься в лидеры
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 11:46   #23
Старожил
 
Аватар для Lelok
 
Регистрация: 26.04.2007
Адрес: Tomsk
Сообщений: 830
Благодарностей от вас: 106
Вас поблагодарили 47 раз(-а) в 36 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Lelok с помощью Skype™
Сама идея очень хороша и Эквадор как раз такое место куда многие иностранцы приезжает волонтерствовать. Я и сама являюсь волонтером уже много лет. Что меня смущает немного в Вашей ситуации - для не имеющей опыта самостоятельного путешествия девушки, было бы лучше связаться с какой-то волонтерской организацией, которая является принимающей стороной, обычно она и организует встречу в аэропорту и доставку до места.Дает какие -то гарантии , что волонтер получит за свои деньги тот набор ( проживание , питание, общение, орг.встречи и пр.). У Вас, как у родителя, будут контактные телефоны и имя человека из принимающей стороны. Кстати, не забудьте про мед. страховку.
Конечно, я здесь перестраховываюсь , как родитель. Хотя моя собственная дочь в свое время во время волонтерской поездки познакомилась с эквадорцем и теперь они муж и жена.
Можно , конечно, и поехать в этот зоопарк, благо у него есть приличный сайт на котором имеется достаточно информации, в том числе указаны телефоны.Если девушка достаточно смелая и самостоятельная, то понапрасну и волноваться не стоит.И уж точно не пожалеет о своем приключении!
__________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-сказал Опыт, "Это болезненно"- сказала Гордость, "Попробуй!"- сказала Мечта
Lelok вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник сказал: "Lelok, cпасибо за сообщение!"
osha (10.08.2016)
Старый 10.08.2016, 15:51   #24
Заслуженный писатель
 
Аватар для osha
 
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
Я согласна с Lelok, поэтому, и говорила, что дочь отвезла бы сама. Но, если воспользоваться предложением Первоклассника, то это будет огромным подспорьем, я бы зацепилась за это на месте ТС.
osha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 16:48   #25
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Знаю отзывы о волонтерстве в Эквадоре связанном с мед. помощью индейскому населению. Отношение организаторов, управленцев к волонтерам было совершенно скотское. Работа без отдыха, вечные придирки, требования доплатить еще (сверх договоренности) за то, что волонтер на них работает Угрозы, что дескать внесут в черный список и потом уже нигде не возьмут в волонтеры, и создадут проблемы на основной работе…

Про обозначенную в теме организацию сказать конкретно не могу. Может там все чудесно, все прекрасно. Но как то странно, что у них нет сайта на испанском. Сам я не искал, это я сужу по информации от топикстартера. Уважаемый RinatStmx, я Вас правильно понял, что у данной эквадорской организации в принципе нет сайта на испанском языке? То есть получается, что все рассчитано только на иностранцев, как рекламная замануха?

И несколько слов о волонтерстве. В отдельных случаях это несомненно достойная и благородная деятельность (Например, волонтеры работающие по ликвидации последствий катастроф. Но это разовые, а не постоянно действующие программы). А в подавляющем большинстве случаев, дело обстоит именно так, как описал 314ton
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
подобные конторы служат для выкачивания денег и содержания тех, кто это организовывает
То есть эта форма извлечения прибыли. В данных обстоятельствах следует обозначить, что: Работать бесплатно – это аморально! Волонтерство (за отдельными исключениями) является особой разновидностью штрейкбрехерства и заслуживает общественного порицания.
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 21:25   #26
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 763
Благодарностей от вас: 24
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
То есть получается, что все рассчитано только на иностранцев, как рекламная замануха?
Мне, кстати, тоже рекламным вбросом сначала пост показался.
Но потом подумал, что толку от этого вброса именно на этом форуме - ноль!
Поэтому, надеюсь, скорее всего действительно человек хочет поехать.
В этой связи, хотелось бы узнать как доча вышла на эту волонтирскую контору?

Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Работать бесплатно – это аморально!
А вот с этим никак не соглашусь! Подавляющая масса волонтёрства - это прямая помощь и развитие душевных качеств и происходит это там, где ни какое штрейкбрехерство даже за уши не притянуть. И, в общем то, плевать, что какие то поганенькие личности этим пользуются в своих корыстных интересах - "с паршивой овцы хоть шерсти клок" - даже те 10-20% помощи по прямому назначению тоже польза, помимо морального удовлетворения и развития личности самих волонтёров.
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 21:40   #27
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,778
Благодарностей от вас: 429
Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Работать бесплатно – это аморально!
вообще работать....
а достойно бездельничать, ну или воровать

новые заповеди постмодерна
куда катиться мир....

//////////////////////
а по теме:
сам выступал волонтеродержателем - все было высокоморально . За убогий кров и скудную пищу отчаянный доброволец помогал сварить 15 решеток на окна, не считая починки-настройки 3 компов.
Не понимаю, почему называл меня рабовладельцем
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 23:45   #28
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
Но потом подумал, что толку от этого вброса именно на этом форуме - ноль! Поэтому, надеюсь, скорее всего действительно человек хочет поехать.
Я тоже с этим согласен. Реклама конечно не для форумчан, а для народа за пределами Эквадора, в том числе и для топикстартера.
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
... развитие душевных качеств... даже те 10-20% помощи по прямому назначению тоже польза, помимо морального удовлетворения и развития личности самих волонтёров.
Так вот, те упыри-организаторы, о которых Вы справедливо и своевременно упомянули, при полном бойкоте со стороны волонтеров вынуждены были бы часть тех денег, которые они отмывают из международных фондов направлять на наем персонала, пусть на самых скромных условиях. И во многих странах выстроились бы очереди поработать за еду и временную крышу над головой.

А теперь давайте заочно спросим у условного волонтера: «Вы честно работали, повинуясь вашему юношескому, бескорыстному порыву, и леопарду в его вольере стало комфортнее. Но вы выбили рабочее место, вырвали кусок хлеба из чьего-то горла просто ради вашей прихоти, ради необдуманного порыва, ради морального удовлетворения. Вы обрекли на голодную смерть мадагаскарскую, индийскую, эквадорскую семью. И как, милая барышня, понимание всего этого, теперь влияет на развитие ваших душевных качеств?»

Просто мировая пропаганда не любит рассматривать этот вопрос с такой очевидной стороны. А ведь если смотреть правде в глаза, то волонтерство, конечно не всегда, но в значительном числе случаев связано с подобной дилеммой. Вот такое у нас получается, чуть ли не «Преступление и наказание»…

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от Первоклассник Посмотреть сообщение
вообще работать....
а достойно бездельничать, ну или воровать
новые заповеди постмодерна
куда катиться мир....
P.S. Мою фразу «Работать бесплатно – это аморально!» не надо вырывать из контекста всего сообщения, и придавать ей другой смысл.

Последний раз редактировалось Shmidt; 10.08.2016 в 23:45 Причина: Добавлено сообщение
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 04:04   #29
Форумный житель
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 416
Благодарностей от вас: 41
Вас поблагодарили 31 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Первоклассник Посмотреть сообщение
За убогий кров и скудную пищу
О, какое интересно предложение! Куда можно обратиться? сколько стоит? =)

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Но вы выбили рабочее место, вырвали кусок хлеба из чьего-то горла просто ради вашей прихоти, ради необдуманного порыва, ради морального удовлетворения. Вы обрекли на голодную смерть мадагаскарскую, индийскую, эквадорскую семью
Тем, что не дали им убить леопарда и продать его шкуру беспринципным любителям дикой природы?
И почему, простите, меня должны волновать проблемы мадагаскарских семей? На свете миллиарды людей, которые по разным причинам нуждаются. И как быть с тем волонтерством, которое как раз таким семьям помогает?

ПС: Лично я считаю волонтерство нормальным, каждый сам вправе распоряжаться своими ресурсами и временем, и если кто-то решает дарить их - это его право. А вот самому платить за то, чтобы дарить свои ресурсы и время я считаю, как минимум, идиотизмом.

Последний раз редактировалось Super; 11.08.2016 в 04:04 Причина: Добавлено сообщение
Super вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 08:18   #30
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,778
Благодарностей от вас: 429
Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Super Посмотреть сообщение
сколько стоит?
не всем по карману - элитное волонтерство
но оно того стоит - можно разломать болгарку или стащить ЮСБ-провод
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 08:33   #31
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 763
Благодарностей от вас: 24
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Super Посмотреть сообщение
А вот самому платить за то, чтобы дарить свои ресурсы и время я считаю, как минимум, идиотизмом.
Такого не встречал. Платить надо за своё проживание, питание, трансфер, рекламу услуг по организации, зарплату организаторов, и т.д. Плюс добровольные "пожертвования".
То, что цены частенько завышены организаторами - это уже другой вопрос. Но, как правило, для индивидуального волонтёра выгоднее и удобнее заплатить за всё это, чем искать самому на стороне и пытаться сэкономить - это почти никогда не удаётся.
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 10:49   #32
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,778
Благодарностей от вас: 429
Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)
Согласен с 314ton - траты хозяев очевидны и обязательны по приему и созданию для "цивилизованного" волонтера условий от которых он не впадет в ступор - особенно в джунглях, где все привозное.
А вот польза от 20-25 летнего работника - это еще лотерея - как в смысле качества-количества выполненных работ, в которых он новичек, так и вообще рычагов мотивации к труду. "хочу причесывать лошадку, а не лезть в навоз носорога"
Напомню, что в Кито достаточно культурный и даже бледнолицый рабочий ищет, где бы 9 часов в день (час перерыв) таскать 50-кг-овые мешки с цементом по качающимся мосткам на стремной высоте за 20дл/день не присаживаясь. Так что индейцы под Пуйо оценят такую детско-женскую работу как навоз носорога существенно дешевле - это и есть навар с волонтера, если он пропашет 8 часов без пауз, в чем сомневаюсь
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 14:53   #33
Форумный житель
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 416
Благодарностей от вас: 41
Вас поблагодарили 31 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
Такого не встречал
Зимой тусил в Монтаните, в языковой школе, куда ходил, предлагали несколько волонтерских программ в окрестностях. $70 в месяц в качестве "помощи" волонтерской организации, не считая "административного взноса". Имхо, чистый бизнес.
Пруф тут: http://www.montanitaspanishschool.com/prices.html

Цитата:
Сообщение от Первоклассник Посмотреть сообщение
но оно того стоит - можно разломать болгарку или стащить ЮСБ-провод
А разбитая лампа? А сколько ты еще не обнаружил... =)))

Цитата:
Сообщение от Первоклассник Посмотреть сообщение
хочу причесывать лошадку, а не лезть в навоз носорога
Видимо, я немного другое понимаю под волонтерством. Для золотой молодежи это, наверное, действительно одна из разновидностей развлечения. За которое, несомненно, надо заплатить.
Super вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:11   #34
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 763
Благодарностей от вас: 24
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Super Посмотреть сообщение
предлагали несколько волонтерских программ в окрестностях. $70 в месяц в качестве "помощи" волонтерской организации,
Это "пожертвования" в моём определении. Типа как на паперти стоять, а волонтёрство здесь не причём )

Как я уже писал, обычно только малая часть прибыли из собранных средств идёт прямо на заявленную помощь. Остальное оседает в карманах организаторов. Причем не только в Африке, Эквадоре и т.д., но и, например в штатах. Например, зарплата функционеров ну в очень известных собирающих пожертвования организациях такова, что она съедает больше половины собранных средств и позволяет им жить намного выше среднего. Туда без ОГРОМНОГО блата не устроится. Как правило туда попадают за скрытую форму взятки в виде поддержки партии (как правило демократов).
С другой стороны, знаю АБСОЛЮТНО бескорыстную работу очень занятых людей по оказанию помощи детям Беслана. Все собранные в штатах деньги, до копейки, пошли по назначеню.
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 15:39   #35
Свой человек
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 102
Благодарностей от вас: 11
Вас поблагодарили 5 раз(-а) в 5 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от osha Посмотреть сообщение
Чего бы я не стала делать, так это оставаться на ночь в Кито, если нет такой специальной цели - много проблем: большие расстояния, пробки, поиски отеля...
Я останавливался в Quito Airport Suites Hotel на ночь при пересадке. У них есть встреча в аэропорту с табличкой перерастающяя в трафнсфер в гостиницу, англоязычный персонал, возможность перекусить вечером/позавтракать утром, и вызвать такси в аэропорт. Всё вполне прилично, хотя и слегка дороговато как для этого уровня самой гостиницы. Хозяин - штатовец, так что заказать комнату можно через все основные системы бронирования.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
Как я уже писал, обычно только малая часть прибыли из собранных средств идёт прямо на заявленную помощь. Остальное оседает в карманах организаторов. Причем не только в Африке, Эквадоре и т.д., но и, например в штатах.
Помнится, в среднем из собранных в Шатах средств для помощи разнообразным "голодающим детям" в странах 3го мира, до адресатов доходит в среднем 1/3. В читанных по теме статьях упоминались, на примере Сомали, оплачиваемые из этих средст виллы чиновников с автотранспортом, дворней и охраной при том, что их собственные зарплаты составляли около 150 кевро/год не облагаемых налогами. Перелеты в/из только первым классом, само собой.

Последний раз редактировалось moraym; 11.08.2016 в 15:39 Причина: Добавлено сообщение
moraym вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 16:57   #36
Форумный житель
 
Регистрация: 31.10.2012
Сообщений: 416
Благодарностей от вас: 41
Вас поблагодарили 31 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
только малая часть прибыли из собранных средств идёт прямо на заявленную помощь
Увы, несколько лет назад читал исследование, что только то ли 2, то ли 4 процента средств, собранных благотворительными организациями реально идет на те цели, которые они заявляют. А на все остальное "жужжит" сама организация.
Super вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 11:03   #37
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 731
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Самое смешное (и обидное), что большинство населения земли до сих пор верит в святость "благотворителей".
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2016, 15:04   #38
Форумный житель
 
Аватар для Rosewell
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 475
Благодарностей от вас: 53
Вас поблагодарили 20 раз(-а) в 20 сообщении(-ях)
Вот целевое использование: http://tropical-doc.livejournal.com/
__________________
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Rosewell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 21:41   #39
Свой человек
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 102
Благодарностей от вас: 11
Вас поблагодарили 5 раз(-а) в 5 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Super Посмотреть сообщение
Увы, несколько лет назад читал исследование, что только то ли 2, то ли 4 процента средств, собранных благотворительными организациями реально идет на те цели, которые они заявляют. А на все остальное "жужжит" сама организация.
Наткнулся на мнение блоггера давно живущего в Сьерра-Леоне:
Так вот, насчёт НКО и прочих причинителей добра и наносителей пользы. Наверное, каждый видел хоть раз в жизни по телевизору картину — голодные, худющие африканские дети, с огромными жалобными глазами и ползающими по лицу мухами. Ну и героические благотворители, ласково гладящие их по головам.
Возможно, я в какой-то неправильной Африке живу, но 90% встречающихся мне негритят сыты (аж лоснятся), упитаны, одеты в новенькую с иголочки школьную форму, и деньги на маршрутку у них есть. После школы целыми днями носятся с мячом, короче, на умирающих от голода не похожи ни разу. В школах у них бесплатные учебники, форма тоже бесплатная, в классах компы стоят. Чем дальше, тем больше я склоняюсь к выводу что съёмки голодных негритят производятся в каких-то специальных лагерях, где всегда наготове очередной умирающий от голода в ожидании приезда очередной Анджелины Джоли. По мере издыхания их, видимо, меняют.
Теперь о благотворителях. Слышал недавно разговор компании англичан в кафе (в той самой «Crown Bakery», если уж быть точным — они работают на какую-то организацию, помогающую чернокожим заключённым. Эти ребята проводят для зеков уроки толерантности и развивают в них позитивный взгляд на жизнь. На субподряде, типа. Еженедельно им из Лондона на это важное дело приходит 10—15 тысяч фунтов. Мля, чтоб я так жил. Или, например, немка, тоже филиалом каких-то благотворителей заведует, поставляют в школы ту самую бесплатную форму, а ещё раздают местным крестьянам рис, дабы окончательно отбить у них и без того удручающе невысокую тягу к труду. Получает тридцатку килобаксов в месяц (типа, за особые условия), виллу ей организация снимает в Годриче (это местная Рублёвка, по дороге к пляжам), машина с водителем. В таких условиях, чего бы и не причинять добро?
В общем, увидев в следующий раз очередной репортаж с голодающими негритятами и реквизитами каких-нибудь благотворителей, купите на эти деньги пива. Или в КЦПН перечислите. Всё больше пользы будет.
moraym вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник сказал: "moraym, cпасибо за сообщение!"
Super (04.10.2016)
Старый 04.10.2016, 09:20   #40
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,778
Благодарностей от вас: 429
Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)
Наверное про "благотворителей" все верно.
Но про то что не все дети лоснятся у Кустурицы фильм был
Невидимые дети / All the Invisible Children
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про соседний сайт ? Первоклассник Курилка 32 20.12.2013 10:46
Срок действия паспорта в Эквадоре Oluwok Разговоры об Эквадоре 58 08.03.2012 05:27
KLM потерял багаж. Нужен совет Pablo Escobar Разговоры об Эквадоре 8 17.04.2009 19:10
Бюджет поездки в Эквадор и др. Нужен ваш совет! vnasty2002 Туризм в Эквадоре и Латинской Америке 33 07.11.2007 05:46
нужен совет! Юля Туризм в Эквадоре и Латинской Америке 4 17.02.2005 10:34


Часовой пояс GMT -5, время: 20:41.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot