Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Конкурс фантастики > Рецензии на конкурсные рассказы

Рецензии на конкурсные рассказы В этом разделе не нужна регистрация, поэтому можно отвечать рецензентам и подавать заявки на рецензии анонимно, не опасаясь нарушения правил конкурса.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2007, 14:27   #81
Guest
 
Сообщений: n/a
Дима Бу - часть 1

002 ИСТРЕБИТЕЛИ ДИНОЗАВРОВ.doc
Удивительный рассказ. Вроде все есть: необычный мир, динамичный сюжет, интрига, слог неплохой... А вот не захотелось дочитывать. Почему? Думаю, нет в рассказе ядра. Например, сюжетного или эмоционального. Автор разбрасывает внимание читателя, вплетая в повествование какие-то лишние эпизоды, взгляды, разговоры, раскладки, прикидки, которые утомляют. Смешно сказать, даже сцена погони оформлена так незаметно (в эмоциональном плане), что герои в основном отвлекали читателя рассуждениями, может ли женщина хорошо дергать рычаги машины, и может ли мужчина говорить ей об этом, и еще куча подробностей... Жанр рассказа я бы определил как "утомительная логистика".

003 РЕЛИКТ.doc
Умело написано. Но автора подводит дикое количество штампов. Кажется, будто это не рассказ, а компиляция всей серии "Библиотека зарубежной фантастики" 80-хх годов. И еще очень плохо, что читателю все понятно с первых страниц, а героям - не понятно ничего до последней.

004 Последний свидетель.doc
Не зацепило. Вначале показался излишне сложен язык: с избытком сложных оборотов, где непонятно, куда относится какое прилагательное (а их множество). Затем началась какие-то мелкодисперсные аэросканы, и стало тяжело. Плохого не скажу, но не зацепило совершенно.

006 Десять правил для нимфы.doc
Вы знаете, мило. Простенько, но мило. Здесь есть душа. И финал оказался неожиданным, что тоже плюс автору.

007 ИСПОЛНИТЕЛЬ.doc
Не смог дочитать. Не вызвал симпатии герой-убийца, зловещие тюрьмы и угрюмое ворчание о политике и выборах. Что ж вас так всех перекрючило от выборов? Может рассказ и хорош, но лично мне такие рассказы не нужны.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:18   #82
Прохожий
 
Аватар для Джи Майк
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Карета, кучер, конь

Название хорошее. И начало хорошее – казалось бы, вбросили читателя в рассказ, всё правильно. У героев погиб товарищ, смотрится как боевая фантастика, альтернативка, возможно. И - пошло-поехало. Уплыло в фэнтези, потом в Золушку, в Крысолова, может, ещё куда-то, о чём я, по серости в сказках, не ведаю.
Не понравилось, хотя написано прилично и даже, рискну сказать, хорошо. Но не люблю я такие литературные салаты, извините, автор.
В топ не возьму.


РЕГУЛЯТОР


Отличный рассказ – очень понравился. С моей точки зрения, юмор прекрасный, и фантазия прекрасная, не говоря уже о совершенно неожиданном финале. Просто шеклианский рассказ.
Получил море удовольствия.
В топ непременно.


Русский лес

Поначалу едва не бросил, и, не доберись вскорости до фразы ‘дятел стучит по тебе’, бросил бы. Потому что живо напомнил недоброй памяти производственный рассказ советских времён.
Написано грамотно, аккуратно, продуманно, я бы сказал. Есть очень удачные фразы. Концовка тоже ударная. И всё-таки не хватает мне в этом рассказе и динамики, и эмоциональности, чтобы безоговорочно сказать, что рассказ понравился.
Достойно, да, достойно.
В топ? Что ж, ещё один кандидат.



Черная метка

Читал в группе. И на фоне группы рассказ выделялся, хотя я и не любитель подобного жанра. На фоне финалистов до топа не дотягивает всё же.

Последний раз редактировалось Джи Майк; 06.12.2007 в 18:41
Джи Майк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:22   #83
Guest
 
Сообщений: n/a
Дима Бу - часть 2

001 Вулкан проснулся, бейби.doc

Удивительный рассказ о злобе и человеконенавистничестве. Уже сразу было ясно, что автор с кем-то борется: режимом, человечеством, обществом. Но вначале было тихо, а потом начали сдавать нервы "а на лице все та же идиотская улыбка, за какие я, наверно, скоро морды бить начну". Тем и кончилось: инфантильное асоциальное создание с обкуренным мозгом решило потратить остаток своей жизни на уничтожение "плохого" человечества. Что само по себе диагноз. "Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав!" И действительно, герой абсолютно беспомощен в деле доказательств собственной правоты. И даже волшебные (хоть и бесполезные) сверхспособности, которыми его щедро одарил автор, не в силах помочь убогой душе объяснить (хотя бы читателю) преимущества собственной системы ценностей. Смешно, правда? Удивительно глубокие темы поднимает рассказ. Плохо лишь, что сам автор этого в упор не понимает.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 17:26   #84
Свой человек
 
Аватар для felicata
 
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 144
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Карета, кучер, конь
Обещанная Золушка в компании с пострадавшими жителями Гамельна. Понятно, почему у беглецов такие белоснежные кони, не очень ясно только, откуда взялись у волшебницы белые мыши для их изготовления. Закончилось все сурово, но справедливо. Толкование интересное, но уж больно истории измучены. Кроме того, в некоторых кусках текст тяжело читается. И еще скобки, эти ужасные скобки...
felicata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 23:09   #85
Свой человек
 
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 107
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Было - до тех пор, пока существовали призы и арбитры.
Призы и арбитры приходят и уходят, эквадорский тапир был, есть и будет есть!
Спасибо, Андрей. А то какое-то чувство странное, анти-дежавю: вроде помню, а подтвердить (СЕБЕ!) нечем. Сразу сомнения - а в этот ли мир я приехал?
Угрюмый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 01:12   #86
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Джи Майк Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь на 'уважаемую' обиделись. С этой анонимностью не знаешь, как к людям обращаться. Не писать же мне "гражданочка" или "милая дама".
Что называется "цитату в студию"! Где в моем сообщении есть слово "обиделась"? Нету! Почему все так любят выискивать скрытый смысл в твоих словах и делать далеко идущие выводы на основании собственных умозаключений? Почему не прочитать прямо? Вот есть слова. В них есть прямой смысл. Вот так и читайте . Я экивоков не люблю и не понимаю
Насчет обращения. Чем-то мне ваша "гражданочка" не нравится. Официально больно. Мы ж не в суде или, там, милиции. Да и какая я дама? Эта та, которая в два обхвата, в шелку, да бархату, да с ожерельями, да с каменьями драгоценными на шее, в ушах, на пальцах, да еще-от где не повидано... (извините, увлеклась)
Есть такое слово хорошее "товарисчь" Вот так и называть людей надобно. Потому как мы тута собрались вместе и одним делом занимаемся.
ПС. Вот вы, возможно, и не отождествляете себя со своим героем. А я так наоборот. Нельзя писать, если ты не есть этот самый герой - не прочувствуешь его, не правильный он будет, картонный. Через себя пропускать его надо. Только так. (ну, это мой рецепт, не обращайте на него внимания) Так что героиня - вот я сама и есть. Ну уж какая есть.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 03:25   #87
Завсегдатай
 
Аватар для Drimarondo
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
009 О пользе штабной культуры
Очень приятный, милый, забавный рассказ. Нечто среднее между «Понедельником» и рассказами О’Генри. И то, и другое люблю, поэтому воспринял на ура. Особенно хороша концовка. Купился, как мальчик. Все что угодно предполагал, только не такой поворот. Автору – спасибо.

010 Вайлант.
Рассказ, к сожалению, разочаровал. Но это – глубоко личное и сугубо субъективное. К реальным достоинствам и недостаткам рассказа отношения не имеет. Дело в том, что начало рассказа слегка перекликается с произведениями Саймака ( «Город» – сюжетом и «Братства» - настроением). Поэтому начал ожидать слишком многого…
Немного смутила концовка. Какая-то она стандартная в своей нестандартности вышла. Честно говоря, ожидал сюрприза от пса. То ли он вовсе не собака, а нечто в собачьей шкуре, то ли – порождение мрака, нестандартное, без характерных внешних признаков и не факт, что однозначно порождение дьявола.
Извините, но на этот раз не удержусь от блохоборства:
1. Самец собаки называется кобель. Это не ругательство, а кинологический термин. Равно как и «сука» - самка собаки.
2. Если кобелек помимо еды алчет продления рода, то это уже не щенок. Точнее – подросток или молодой кобель. По зрелости повадок и суждений можно смело предположить, что описанный в рассказе пес, по меньшей мере, годовалый. Для собаки это возраст тинэйджера.
3. Щенячье выражение морды обманчиво. Верным признаком юного возраста у собаки являются белые, крепкие, не сточенные зубы. У совсем молодых особей (от полугода и чуть старше) они к тому же достаточно тонкие и острые (как иголочки), поскольку смена зубов приходится на возраст 3-4 месяца. Если, конечно, этому не препятствуют неблагоприятные внешние условия. Тогда процессы смены зубов, формирования опорно-двигательного аппарата (костяка), набора мышечной массы могут затянуться.

011 Для других.
Тоже на мой вкус весьма приятный рассказ. Простой, но не чрезмерно, динамичный, ровный. Не перегружен несущественными деталями. У автора наличествует важное качество – чувство меры. Вполне уместен в качестве пролога к более крупному произведению.

012 Ваш Бог умер.
Корнелий Удалов, Вам икается? Ну да, ну да, Вы же всего-навсего литературный персонаж, Вам, наверное, страницами шелестится.
Ох уж мне эти доморощенные демиурги. Все-то им неймется. Так и тянет охлос облагодетельствовать. На свой лад.
А экологический цикл акваса, даже такого приличного по размерам, остается незамкнутым. Не выживут, бедолаги. Даже если выберутся на волю.
Злой Вы человек, автор. Намекнули бы, что действие уменьшателя не вечно. Трудно Вам что ли?
Но рассказ вышел занятный. Прочел не без удовольствия.
Drimarondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 03:46   #88
Guest
 
Сообщений: n/a
по ходу чтения

Цитата:
Сообщение от По ходу чтения Посмотреть сообщение
Для рассказа такая детальность не обязательна
...
никакой кульминации не вышло, никаких новых истин, никаких неожиданных поворотов. Экспедиция просто убедилась в том, что уже предполагала. То, что наблюдатели оказались пришельцами, не такая оригинальная деталь, чтобы потрясти читателя.
простите а почему для рассказа не обязательна детальность? разве детальность зависит от формы? детальность может быть и в миниатюре и в зарисовке если это нужно по идее

а в воспоминаниях детали играют наиглавнейшую роль

тем более в рассказе не про поиски пришельцев, а про "разменныю монету бога"

хотя экспедиция шла через горы не для того чтобы убедиться в чемто... видимо рассказу не хватает резюме и вывода
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 05:54   #89
Завсегдатай
 
Аватар для Приколист
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 51
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
К теме не относится, а может - совсем наоборот. надысь был в "Копейке", покупал еду, заглянул в видеоларек. Купил "Только фентези" 10 выпуск. За сто рублей! Возблагодарил наших видеопиратов, хотя качество Боевульфа - не ахти. Зато "Обитель зла-3" - просто класс!

Так о чем это я? Ах, да. На диске два наших фильма. "Скалолазка" - там актриса почти Лара Кроуфелд местного разлива. Артефакты, спецэффекты, взлетающие в воздух машины, зависающие как в Матрице пули, судьбы цивилизаций, злодей, (Злодей, кстати, Нагиев) и т.д.
Второй фильм "Внеземной". Почти реконструкция с Кыштынских событий. Ну про и-ти маленького, серенького. Все действие происходит в одной деревне, актеров - не больше двух десятков, никого не убивают, не насилуют, не грабят. ГГ - актер, который играл пафнутьева в сериале.

Так вот, посмотрел "Скалолазку" и оплевался. Глянул "Внеземного" - зер гуд!

Вот ведь как бывает. И очень похоже на наш конкурс. Иной аффтор порой такого наворотит, и вампиры, и внеземные, и мочилово, а читать до конца - ниасилил. Или наоборот, вроде все просто, а засмотришься.
Опять, к чему это я? Впомнил - "Охотники на динозавров". Ну все классно, диалоги, ГГ, интерьер, даже "АББА". А действие? Нету! Весь рассказ с двадцати страниц вполне можно уместить в разговор в машине с "иномирцем" про причину оледенения. Нет, ну если такая долгая прелюдия, дайте реальное описание голодающего мира, катаклизмы и массовое переселение в Сахару. Жалко вам что ли?
Приколист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 06:54   #90
Завсегдатай
 
Аватар для Drimarondo
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
018 Кое-что тварях нежных…
Ну что ж тут скажешь? Только одно: БРАВО!
Жаль короткий такой. «Маловато будет, понимаешь ли, МАЛОВАТО!»
Автору сердечная просьба: после объявления результатов финала отметиться на ветке «Ссылки на сайты авторов конкурса».
Хотя… Кажется догадываюсь…
Все-все-все, молчу! «Сие тайна велика есьмь». Потерплю, чай не дитя неразумное.

028 ПОСЛЕДНИЙ ПАЛОМНИК
Отличные рассказы пошли косяком. Сие радует необычайно.
Всем хорош, даже анатомировать не тянет. В мой топ, однозначно.
Автору та же просьба: после объявления результатов финала отметиться на ветке «Ссылки на сайты авторов конкурса». С удовольствием почитал бы что-нибудь еще.

030 Пятое пришествие
По сути «От Лебедя к Геркулесу», только послабее будет. И антураж весьма избитый. Даже живость изложения не спасает.
Drimarondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 08:49   #91
Прохожий
 
Аватар для Эрна
 
Регистрация: 01.05.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Эрна с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Для других Посмотреть сообщение
ПС. Вот вы, возможно, и не отождествляете себя со своим героем. А я так наоборот. Нельзя писать, если ты не есть этот самый герой - не прочувствуешь его, не правильный он будет, картонный. Через себя пропускать его надо. Только так. (ну, это мой рецепт, не обращайте на него внимания) Так что героиня - вот я сама и есть. Ну уж какая есть.
Подписываюсь под каждым словом. Хотя рассказ не мой.
Жаль, что что некоторые не разделяют такую точку зрения. Особенно соавторы.
__________________
Я человек практичный, реалист, без затей и параллельных миров.
Эрна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 08:49   #92
Завсегдатай
 
Аватар для tetis
 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 54
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
интересно, хоть кто-нибудь, формируя топ, обращает внимание на раскрытие темы?..
__________________
я говорю, что думаю и думаю, что говорю
tetis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 08:50   #93
Guest
 
Сообщений: n/a
Smile Спасибо за отзывы

Цитата:
Сообщение от Джи Майк Посмотреть сообщение

Ах, как хорошо начиналось. Здорово начиналось, читалось запоем, на одном дыхании. И – перебор. Чувство меры, похоже, изменило автору, и вместо того, чтобы сосредоточиться на героях, их отношениях, психологии, приключениях, наконец, пошло морализаторство.
Опять "морализаторство"... После конкурса пройдусь по тексту еще раз на предмет поиска нравоучений. Что-то часто о них говорят, наверно, и впрямь есть.

Цитата:
Сообщение от Джи Майк Посмотреть сообщение
Да, оно задумывалось, это понятно. Как только речь зашла о кабинах счастья, стало понятно, что мораль будет, и какая она будет. Да, мораль нужна, бесспорно. Но то, как она подана – нет, увольте. У меня такое впечатление, что, начиная с возвращения героев на Землю, процентов восемьдесят текста – лишние.
Вот с этим не соглашусь. Не хватает там текста. Может быть, именно из-за нехватки такое восприятие - все нейтральное пришлось убрать, остались одни морали .

Цитата:
Сообщение от Джи Майк Посмотреть сообщение
А герой-то остался не прорисован. Как он выглядит, например, я не знаю.
Я считаю, герой должен выглядеть так, как его видит читатель. Описания внешности нужны, только если они необходимы для сюжета. Образ должен складываться из характера и поступков.
Но если читатель героя никак не видит - тогда да, виноват автор. Чего-то недодал в характере.

Спасибо за отзыв.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение

Про морщины – а еще они возникают от смеха, слез и вообще, всего, связанного с активной мимикой. Не говоря уже о старости.
Я тоже в курсе . А герой вправе делать свои тенденциозные выводы. Кстати, старость и боязнь для героя - понятия одного корня. Старость как состояние души, от этого возникают морщины. Герой вправе так считать.
Я думал, это видно из фрагмента.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение
Опаньки, рассказ про космических хиппи и опрощение в единении с природой. Пусть и неземной. «Нам было горячо даже зимой в снегу. Купались в озере, а вода вокруг кипела». От их тел, что ли? Ни фига себе. До каких пор она поднялась, если при полсотни градусов белку уже каюк? Это уже не люди, явно хиппи переродились в иных существ. Очень интересно, посмотрим далее. Вообще, так оно и оказывается.
Это одно из двух самых спорных допущений в модели, и я все ждал, когда об этом скажут.
Белковый организм не может пылать без ущерба для себя, а переродиться в нечто небелковое герои, разумеется, не могли.
Упреждая следующий такой же вопрос, второе ненаучное допущение - "кабинки счастья". Человеческая образно-вербальная память не поддается механическому сканированию, компьютер в состоянии регистрировать только физиологические процессы в мозгу. Такое устройство никогда не будет изобретено.
Фантастика не научная, а аллегорическая. Притча-сказка. Кому-то это может показаться эклектичным, но современная литература вообще сплошь эклектика.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение

Так, вернулись исправленные Тина и Мартин. А на земле по поводу их биологической идентичности ни у кого никаких вопросов не возникло?
Когда увозили Тину и Мартина, способности коммунаров проявлялись только в измененных состояниях сознания. Это уже позже, когда мир "расцвел", измененка стала постоянной. И то - вечного двигателя не существует, оставшись без психоделика ГГ и Инга начинают постепенно терять свои способности.
Похищение Тины и Мартина случилось черно-белым утром, и с тех пор они обходились без психоделика. Возможно, что-то и было не так в организме, но увезли Т. и М. совсем для других целей, поэтому каким-то особенностям анализов, к примеру, могли и не придать значения.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение
Да, а какой смысл вживлять в кожу шпионов, от которых наблюдаемый избавляется за раз? Ладно, примем это как тупое следование пунктам инструкции.
Именно. Создавать из перегорающих датчиков лишнюю проблему сотрудникам института совершенно ни к чему, они занимаются своим делом, зачем им палки в колеса со стороны бюрократов от спецслужб. ГГ и Инга вполне лояльны, и бежать им некуда. А датчики - для галочки.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение
Опрос воспринимается как достаточно топорный стеб по современному социуму.
Это не настоящий опрос. Настоящий опрос, который по делу, проводят Нина и Сергей, а ГГ просто удовлетворяет собственное любопытство под удобным предлогом.
Но постебаться над современным социумом - да, хотелось.

Цитата:
Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК Посмотреть сообщение
Посыл рассказа – в задницу прогнившее лживое общество. Начнем сначала – по сути, строить то же самое…
Увы. Если бы автор видел оптимальный выход из этой ситуации, то видел бы его не только автор. На нынешнем эволюционном витке выхода нет. А высасывать из пальца то, чего нет, не в моих правилах. (К фант-допущениям это, естественно, не относится. Фант-допущения нужны, чтобы острее показать реально существующие проблемы. Фантастика - средство, проблемы - самоцель).

Спасибо за отзыв.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
без обоснования того, почему мир стал таким
Russell, не топчитесь по больным мозолям
Ну, не получилось у меня воткнуть повесть в 60 тыс. знаков.
Но мне кажется, уже сейчас видно, что мир движется к такому будущему. Цитирую анекдот:
"- Помог тебе психолог вылечить энурез?
- Нет, зато теперь я им горжусь".
Шутки шутками, а еще Фрейд говорил, что задача психологии - адаптировать человека к социальной жизни. Именно так, а не раскрыть, и не помочь обрести себя. Если для индивидуальности не находится подходящей ячейки в социуме - долой индивидуальность... Это уже не Фрейд, это я от себя добавляю. Сколько с тех пор воды утекло, а воз и ныне там.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
и нет опоры на уже существующие течения изоляционистов (те же хиппи),
Нет, и не планировалось. История повторяется, но память у людей короткая. И каждое поколение заново изобретает велосипед.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
т.е. в целом замысел упрощает картину мира и делает её крайне искусственной,
Кое-что пришлось утрировать. Возможно, искусственность - из-за этого. А упрощение потому, что не повесть. О жизни героев после возвращения на Землю сказано очень мало, только то, что необходимо для сюжета. Остальное пришлось вырезать или не дописывать.

Цитата:
Сообщение от Russell Посмотреть сообщение
тем более что люди все - разные (а идиотам и никаких кабинок счастья не надо)
Люди разные и в рассказе. Как минимум два нормальных землянина в тексте присутствуют, на большее места не хватило. А в кабинки счастья людей приводит отнюдь не идиотизм. Отчаяние и безысходность, от ума это не всегда зависит. Не все идиоты/не идиоты счастливы, и не все разумные/неразумные беспомощны. Тенденция - это еще не абсолют.

Спасибо за отзыв.

Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение
Тема слегка притянута, но, пожалуй, раскрыта. Некоторые колебания по этому вопросу вызваны тем, что, на мой непросвещенный взгляд, описаны существа отнюдь не нежные. Скорее – сильные или цельные, несмотря на кажимость некоторой беспомощности и неприспособленности. Слабые как раз отсеялись на предварительных этапах отбора.
Мне кажется, этот отсев - результат не только слабости.
Многое, например, зависит от степени нажима. Один, допустим, в процессе подготовки работал курьером и переносил все относительно легко. Другая - проституткой, и ей хватило трех месяцев. Третий - грузчиком, и надорвал позвоночник, тут уже никакая цель не согреет.
И от окружения зависит много. Например, те, у кого отношения в семье теплее, чем у других, больше взаимопонимания - скорее останутся на Земле.
И еще куча причин может быть. Слабость/сила - дуализм весьма условный и сильно зависит от контекста.
Дернувшие на Гею не приспособлены для жизни в традиционном социуме, и в этом их слабость. Именно в контексте социума, а не "вообще". Те, кто прожил на Гее несколько лет, стали в этом отношении еще слабее, несмотря на благоприобретенные "сверхвозможности".
По отношению к человеческой популяции в целом мои герои - нежные существа, а коммуна на Гее - естественный заповедник. Естественный в том смысле, что его никто официально не учреждал.
Мне тема совсем не кажется притянутой. Первая ассоциация, которая возникла на сочетание "нежные существа" - дезадаптивные люди.


Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение
Кстати, эта дифференциация продолжалась и в процессе визита главных героев на Землю: Инга оказалась более подверженной влиянию песен дымка терновника. Или фармакокинетика выведения галлюционогенов и других биологически-активных веществ у нее была ускорена. Результат – подлое предательство идеалов свободы и пангаллактизма.
Предательство, но не подлое. У каждого человека свой предел моральных сил, за которым он перестает быть цельной личностью и становится рефлекторно реагирующим созданием. Внутреннюю эволюцию Инги (как и многое другое) у меня не получилось показать из-за нехватки печатных знаков.

Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение

Не успела, сердешшная перейти на новый качественный уровень. Не обижайтесь за ернические нотки.
Я не обижаюсь, просто мне кажется - и никто бы не успел. Из этого поколения - никто. Известный же факт, что максимум информации о мире человек получает в первые несколько лет жизни. Опять же, инфантильный опыт, бессознательное и все в этом духе. Предатель сидит внутри у всех коммунаров, прессинг со стороны окружающего мира выпускает этого предателя на волю.

Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение
Это – от дурацкого желания видеть понравившийся рассказ эдаким совершенством, а он, зараза такая, на идеал не тянет.
Не тянет, чистая правда. Утешаюсь тем, что конкурсные тексты всегда далеки от идеала. Буду дотягивать позже. Все равно не дотяну, конечно, идеал недостижим, но...

Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение
Из замечаний по сути: слабо верится, что после разгрома, учиненного вулканавтами в поселке, обыватель не предпринял попытки крестового похода на исчадий ада. И не возражайте мне, что они были изрядно напуганы. Запредельный, мистический страх – лучший двигатель агрессии. В конце концов, могли призвать на помощь вооруженные силы метрополии. А тем только дай повод избавиться от этого корпускула в сандалии.
Метрополии на этот корпускул, грубо говоря, наплевать. Это проблема колониальных властей до тех пор, пока изолянты не удумают совершить политический переворот в колонии. В сложившейся обстановке колониальные власти вполне могли достаточно перепугаться и вызвать поддержку с Земли. Но пока Земля раскачается и пришлет эту поддержку на заштатную планету, каких в ее юрисдикции много, пройдет время. И это время лучше обойтись без конфликтов.
Обыватель в колонии - часть государственной системы колонии. Несколько тысяч жителей выбирают правительство все-таки не так, как несколько десятков миллионов. Они знают, кого выбирают и доверяют этим людям. Прежде чем затевать крестовый поход, выслушают свое правительство. И если правительство сумеет объяснить, что на данном этапе необходимы именно такие меры, обыватели поворчат и временно успокоятся, будут ждать развития событий.
Сглаживая конфликт и забирая из коммуны добровольцев для исследований, власти убивают сразу нескольких зайцев: выигрывают время, шанс получить больше информации о потенциальном противнике и лишний раз продемонстрировать свою лояльность метрополии - прислать ей ценный научный материал, который наверняка пригодится.
Так что здесь не мистический страх, затмевающий разум, а вполне здоровая рассудочность, несмотря на экстраординарные обстоятельства.


Цитата:
Сообщение от Drimarondo Посмотреть сообщение

Ну и финал, опять-таки на взгляд непрофессионала, чуть-чуть скомкан. То есть все понятно, вполне ожидаемо, логически вытекает и т.д, и т.п. Ощущение как от Царь Пушки: здоровая такая, ядра в рост человека, ща как жахнет, а она так ни разу и не выстрелила.
Может быть, скомкан - опять же из-за нехватки места. Сам пока не вижу, но верю. Когда буду возвращать тексту соответствующий объем, может быть, пойму чего не хватает в финале.
А если Вы имеете в виду именно смысл, то, что финальный демарш героя оказался пшиком... тут я уже ничего не смогу поделать. Не вижу другой развязки.

Спасибо за отзыв.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение

Удивительный рассказ о злобе и человеконенавистничестве. Уже сразу было ясно, что автор с кем-то борется: режимом, человечеством, обществом. Но вначале было тихо, а потом начали сдавать нервы "а на лице все та же идиотская улыбка, за какие я, наверно, скоро морды бить начну".
Так, автора отождествили с персонажем. Значит, персонаж все-таки получился убедительным, хотя мне тут и пытались внушить обратное.
Рассказ действительно нутряной, но автор уже давно ни с кем не борется. И морды за идиотские улыбки ни в коем случае не бьет. Для мордобоя нужны веские причины, поступки, которые не можешь принять, а такое, слава Богу, не часто случается. Не надо путать социальный протест с личной неприязнью. Человек с идиотской улыбкой вполне может быть хорошим человеком, а бить морды из идейных соображений - увольте.
Это уже оффтопик, но придется сказать. В юности (еще при совдепии) автор пытался "бороться". Но автор - не герой, и очень быстро уяснил, что башку свернут раньше, чем кому-то что-то докажешь. Потом - перестройка, и автор (как многие другие) глупо ждал, что теперь чего-то изменится. За перестройкой пришли малиновые пиджаки. Наивные люди (в том числе автор) осознали, что измениться может только форма, а суть останется прежней.
Читая Фромма и иже с ним, автор понял еще одно: не только экономически, но и психологически мы повторяем запад с опозданием на пятьдесят лет. Ничто не ново под луной. И ничего с этим не поделаешь, каким бы уродским ни был социум, его законы объективно уже сложились. Воевать можно с человеком или с группой, с законами - бессмысленно.
Насчет человеконенавистничества Вы погорячились. Его нет у автора, нет и у героя. Не надо путать людей и систему. И не надо мне возражать, мол, система состоит из людей. Это разные понятия. Пчелы строят соты, но пчелы и соты - не одно и то же.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
И действительно, герой абсолютно беспомощен в деле доказательств собственной правоты.
Абсолютно. Я уже отвечал на это в первом туре. Финальный демарш героя - результат морального поражения. Единственно возможный хэппи-энд для героя - улететь обратно на Гею, но герой уже сломался и сам это понимает.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
И даже волшебные (хоть и бесполезные) сверхспособности, которыми его щедро одарил автор, не в силах помочь убогой душе объяснить (хотя бы читателю) преимущества собственной системы ценностей. Смешно, правда?
Сверхспособности бывают серьезным оружием только в голливудских боевиках. Телекинез против отлаженной общественной машины - действительно смешно. А против чужих убеждений - тем более.
Вам эта душа кажется убогой. Мне - нет. Это просто душа, страдающая от собственной беспомощности, какие часто встречаются в жизни. Не Герой с большой буквы. Если Вы оглянетесь на историю, то увидите, что Герои становятся таковыми потому, что их подпирает система. Гагарина в космос отправила страна. За Маресьевым и Космодемьянской стоял СССР. Сахарова и Соложеницина Героями сделала перестройка. Я уважаю всех этих людей, но пишу-то совсем о других вещах. Те, кто прет против системы, Героями не бывают. Только роковыми борцами. И вызвать могут максимум сочувствие, и то не у всех.

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Удивительно глубокие темы поднимает рассказ. Плохо лишь, что сам автор этого в упор не понимает.
Чего не понимает автор - глубины поднятых тем?

Спасибо за отзыв.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 09:47   #94
Завсегдатай
 
Аватар для tetis
 
Регистрация: 28.11.2006
Сообщений: 54
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Вулкан проснулся, бейби

вспомнился рассказ с последней Мини-прозы - Фкайф.
имхо, тот же случай. идею повести, а то и романа, автор пытается утянуть в корсет малой формы...

отсюда ощущение некоторой скомканности сюжета, торчащие хвосты и некоторая схематичность, которая мне, как читателю, помешала погрузиться в повествование.

идея хороша, но как уже писали автору, столь серьезную тему следует раскрывать не походя, а с большей осмысленностью.

кстати, если бы не ремарка в тексте, относительно плато - заповедника нежных существ, я бы решила, что раскрывалась вторая тема.
__________________
я говорю, что думаю и думаю, что говорю
tetis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 10:00   #95
Прохожий
 
Аватар для Джи Майк
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Для других Посмотреть сообщение
Что называется "цитату в студию"! Где в моем сообщении есть слово "обиделась"? Нету! Почему все так любят выискивать скрытый смысл в твоих словах и делать далеко идущие выводы на основании собственных умозаключений? Почему не прочитать прямо? Вот есть слова. В них есть прямой смысл. Вот так и читайте . Я экивоков не люблю и не понимаю
Насчет обращения. Чем-то мне ваша "гражданочка" не нравится. Официально больно. Мы ж не в суде или, там, милиции. Да и какая я дама? Эта та, которая в два обхвата, в шелку, да бархату, да с ожерельями, да с каменьями драгоценными на шее, в ушах, на пальцах, да еще-от где не повидано... (извините, увлеклась) Есть такое слово хорошее "товарисчь" Вот так и называть людей надобно. Потому как мы тута собрались вместе и одним делом занимаемся.
Давайте мы это всё опустим. Думаю, очевидно, что ни я не наезжал на Вас, ни Вы на меня. В общем, как в старом анекдоте - "за расчёт можете назвать меня козлом, но только один раз". (c)


Цитата:
ПС. Вот вы, возможно, и не отождествляете себя со своим героем. А я так наоборот. Нельзя писать, если ты не есть этот самый герой - не прочувствуешь его, не правильный он будет, картонный. Через себя пропускать его надо. Только так. (ну, это мой рецепт, не обращайте на него внимания) Так что героиня - вот я сама и есть. Ну уж какая есть.

По-моему, мы говорим о разных вещах. В героев приходится вживаться, кто спорит. Но за исключением тех случаев, когда Вы пишете автобиографию, Ваш герой и Вы - две разных персоналити. Иначе, если Вы станете выводить во всех своих героев себя, то всё Ваше творчество ограничится одним текстом. Второй читать будет не нужно - какого чёрта, в самом деле, если герой уже раскрылся в первом?
Поэтому давайте повторюсь - у меня есть тексты, написанные от лица отрицательных героев. И ханыги есть, и воры, и шулера, и бандюки. Да, я более-менее подкован в темах. Но я ни вор, ни ханыга, ни con-artist, ни бандюган. И если мне скажут, что мой герой подонок, я соглашусь. И это вовсе никак не значит, что подонком назвали меня.
Несмотря на то, что, пока писал, я представлял себя на месте любого из них.


Цитата:
Сообщение от Эрна Посмотреть сообщение
Подписываюсь под каждым словом. Хотя рассказ не мой.
Жаль, что что некоторые не разделяют такую точку зрения. Особенно соавторы.
И под тем, что Ваш герой и Вы сами - одно и то же, также подписываетесь?
Джи Майк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 10:11   #96
Прохожий
 
Аватар для Эрна
 
Регистрация: 01.05.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Эрна с помощью ICQ
И под тем, что Ваш герой и Вы сами - одно и то же, также подписываетесь?

Джи Майк, конечно. В каждом герое всё равно остаётся что-то от автора.
Пока не поставишь себя на его место, он не оживёт. А после того, как поставишь и пропишешь, обратно уже всё не отдаст. )
__________________
Я человек практичный, реалист, без затей и параллельных миров.
Эрна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 10:40   #97
Guest
 
Сообщений: n/a
Smile Спасибо

Цитата:
Сообщение от tetis Посмотреть сообщение

отсюда ощущение некоторой скомканности сюжета, торчащие хвосты и некоторая схематичность, которая мне, как читателю, помешала погрузиться в повествование.

идея хороша, но как уже писали автору, столь серьезную тему следует раскрывать не походя, а с большей осмысленностью.
Согласен.
Осмысленность была, но по большей части осталась в черновиках и в голове, к сожалению.
И, что характерно, на следующем конкурсе я снова наступлю на эти грабли. Если тема окажется больше конкурсного формата, буду упихивать. Горбатого могила исправит

Цитата:
Сообщение от tetis Посмотреть сообщение
кстати, если бы не ремарка в тексте, относительно плато - заповедника нежных существ, я бы решила, что раскрывалась вторая тема.
Значит, у нас разный ассоциативный ряд.
А "разменная монета" - тема очень широкая. Под нее, при желании, можно подвести чуть ли не любой пессимистичный рассказ.

Спасибо за отзыв.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 11:46   #98
Прохожий
 
Аватар для Джи Майк
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Кое-что тварях нежных…



Сборник анекдотов на тему. Приятный рассказ, и прочитал не без удовольствия, и поулыбался. Написано, к тому же, грамотно. До топа всё же не дотянет. И потому, что вариации на тему читал я неоднократно. Про плохих драконов, хороших, злых, добрых и подкаблучников. На СИ два-три автора пишут о них чуть ли не сериалы.
И потому, что кроме как приятственности в рассказе ничего особенного не нашёл.




Остров

Нет, извините, я за автора додумывать, что он хотел сказать, не буду. Всё вроде здорово, всё хорошо, написано славно. А в конце автор читателю и говорит: “Знаешь чего, а не пошёл бы ты на… надоел. Я вот здесь точку поставлю и посмотрю на выражение твоей морды лица. А ты сиди, гадай, чего это я с тобой так”.
Гадать не стану.
Не в топ.


Муза


Наверное из всех прочтённых рассказов этот – меньше всех попадает в тему. Через какие ассоциации его можно привязать к одной из них – не знаю. Ну, допустим, имеется в виду заповедник нежных существ. Кто тогда эти нежные существа? Творческие люди? Девушки-проводники? Или музы мужского пола?
Допустим, нежные существа – литераторы, музыканты и прочая братия. Где же тогда заповедник
Идея шикарная и написано подходяще, хотя я и не очень люблю окололитературные рассказы на конкурсах. Но в топ брать этот рассказ было бы нечестно – конкурс всё же тематический.
Нет, не возьму.


Слово

Читал в группе. На любителя рассказ, и я не из их числа. Ни ругать, ни хвалить не буду, просто полностью мимо меня. Не в топ.

Цветок Лии

Читал в группе. Романтично, красиво, немного сюрно. Не моё, и, как по мне, чересчур высокопарно. И, хотя в группе рассказ был неплох, на фоне финалистов всё-таки выглядит для меня не топовым.

добавлено через 11 минут
Перед тем как проголосовать:
Что ж, финал отчитал, и три рассказа в топ идут однозначно. Как их по местам расставить, правда, задачка - по мне всем трём отдал бы первое место с удовольствием.
"Людоед"
"Черепахи берега черепах"
"Регулятор"
На остальные три позиции - восемь претендентов. Тоже ещё понятия не имею, как их выбирать.
В общем, дорогие авторы, всем спасибо, кого обругал - простите великодушно, меня частично оправдывает то, что по моей рассказке тоже неплохо прошлись и думаю, ещё потопчутся на ней, чего она, впрочем, и заслуживает.
Пойду выпью, закушу и проголосую.

Последний раз редактировалось Джи Майк; 07.12.2007 в 11:46 Причина: Добавлено сообщение
Джи Майк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 03:30   #99
Guest
 
Сообщений: n/a
Истребители динозавров

До чего ж классно! Автору - огроменный респет и глубочайшая уважуха.
Очень моё. День триффидов и год леммингов...

Но вот что карябнуло, причем, очень сильно - это Вакса на 18-й странице.
Ну к чему этот бог из машины (он же - чёртик из табакерки)?! Автор, убей
Ваксу - спаси рассказ! Пусть все эти типовые объяснения про "испытательный
стенд" останутся просто рассуждениями, гипотезой, бредом наконец. Попыткой
человеческого объяснения нечеловеческих условий, а не окончательной истиной
из уст божьих.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 03:49   #100
Guest
 
Сообщений: n/a
Ого!
Ща отвечу. У меня тут ответики накопились. Всё раздумывал "надо" или "на фиг"... Но для такого дела... Хо-хо! Не уходи далеко, читатель. Ща найду, ещё раз вычитаю и дам ответы (в т.ч. и на ваш вопрос).
  Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение и рецензирование рассказов. Финал, май 2007 Andrew Архив предыдущих конкурсов 154 17.08.2011 05:18
Обсуждение и рецензирование рассказов. Финал Мирослав Архив предыдущих конкурсов 292 26.12.2006 16:53
Обсуждение и рецензирование рассказов. ФИНАЛ Мирослав Архив предыдущих конкурсов 532 15.06.2006 13:05
Обсуждение и рецензирование рассказов. ФИНАЛ Мирослав Архив предыдущих конкурсов 902 21.12.2005 01:57
Обсуждение и рецензирование: ФИНАЛ Andrew Архив предыдущих конкурсов 320 23.12.2004 06:56


Часовой пояс GMT -5, время: 10:41.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot