Банковский кризис в Эквадоре

[petrolero]

Сообщение от Первоклассник

Sacha, спасибо, что к Э-банкам вернулись.
на ваши аргументы услышите обзывания "тролем" (заслужено сам себя забанил). Оппонент не скрывает, что планирует консультировать по деривативам на АмерТрейде (или как там) (наверное он действительно спец). Экономических доводов по выгодности этого инструмента (в Э !! для мелких-примелких инвесторов!!) не находятся -- в дело идут звоночки-свисточки и аналогичность экономик Кипра-РФ-Э

Кто лучший прогнозист узнаем через недельку-2 (а в среднесрочном о проблемах везде (кроме Э ) никто не спорит) :
Sacha: ничего не произойдет и центробанк вольет в Кипр столько, сколько будет нужно
Питон: в мирное время го-во напрямую отбирает деньги у граждан чтобы спасти бизнес

делаю ставку за Сашу

Разбанился. Неделя прошла

Кипробабло реально многих зацепило.
Геополитика рулит не по детски.
Прикол в том , что рядовым вкладчикам не объяснишь , как ЕС опустил Кипр , заставив их списать долги Греции.
Вполне возможно , что ЦБ действительно даст денег в обмен на газовые разработки , но мы все равно об этом узнаем последние .

[Lilly]

а как вам такой сценарий
банки на Кипре все еще закрыты, по идее когда нибудь, когда они откр, люди побегут забирать свои деньги (или что от этих денег осталось).
банки разорятся, Кипр выкинут из еврозоны, но на этом дело не кончиться - вся еврозона может распадется и кто то на этом помножит свои состояния.

даже, если этому не дадут случиться сейчас, рано или поздно это произойдет.
кто то играет на распад евросоюза, иначе бы такой прецедент не создали.

[Sacha]

Сообщение от petrolero

Кипробабло реально многих зацепило.
Прикол в том , что рядовым вкладчикам не объяснишь , как ЕС опустил Кипр , заставив их списать долги Греции.

Про Кипр «слухи» были еще год назад и мои знакомые например вывели оттуда все деньги… так что кого винить, если не следишь за ситуацией?
Сам по себе он не обанкротился бы никогда – такие деньжищи проходят. А вот кто там дирижирует в тени и чего добивается этой показухой – остается только гадать… греция, британские военные базы, газ… или просто прямое предупреждение ворью и жулью? В любом случае, это все настолько ничтожно и раздуто, словно кто-то пытается отвлечь от других, более серьезных событий. Рынок же в целом делает «статистика» из США, Китая и других ведущих стран, которая пока не предвещает коллапса. Меня лично больше волнует то, что творится в России. А именно политика новой метлы ЦБ, которая похоже будет направлена на очередной геноцид вкладчиков. Она и раньше вела антикудринскую политику, направленную на сдерживание инфляции и укрепление рубля, а сейчас у нее полностью развязаны руки. И куда ее заведут попытки ускорить экономический рост – непонятно.
Вот свежие статейки, рекомендую:
http://kommersant.ru/doc/2151437
http://kommersant.ru/doc/2151382
Думаю, что Игнатьев до своего ухода еще подержит рубль, а что будет потом? Нефть еще обновила минимум за 7 месяцев. Да и события на Кипре повысили риски на наши евробонды, что вызвало отток. Сейчас правда период налоговых выплат и все скупают рубль… а дальше? =)

Из доллара банки начали выжимать народ еще год назад, снижая ставки, которые сейчас уже ниже, чем в Эквадоре. А теперь взялись и за рубли. А с введением раскрытия банковской тайны и интеграцией с налоговой вполне может получиться новый законопроект, когда к Вам домой придут люди в погонах и скажут: вот твоя зарплата за последние 3 года, а вот твоя купленная собственность и вклады в банках… давай ка дружок 13% (а может и больше) от теневого дохода отстегни. А то уж как-то позабыли все 1998 и 2008год. Пора уже новую стрижку начинать =)
У меня лично еще остались в России вклады под 12% в долларах и 17% в рублях… но они скоро заканчиваются и перекладывать под «новый» процент желания нет. А с учетом всех остальных тенденций и оставлять их желания в России нет. Вот такая картина вырисовывается =(

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Lilly

а как вам такой сценарий

забористую траву Вы курите
Вы думаете Путин дал им такое указание?
А то, что евро уже не жилец - это и так понятно. Только умирать он будет еще долго... 4-5 лет.

[Lilly]

я вообще ничего не курю, но ето высказывание пойдет в мою коллекцию -
"дураки и я" - lol

а можно узнать, что тут забористого?
факт: банки закрыты на Кипре
факт: доверие к банкам подорвано
очень вероятное последствие вышепер фактов, когда банки откр - народ побежит снимать деньги и
последствия будут печальные для банков не только Кипра, и не важно, сделают им денежную инъекцию или нет.

кому то надо было подорвать доверие к банкам, не идиоты же правят системой.

[petrolero]

Сообщение от Lilly

я вообще ничего не курю, но ето высказывание пойдет в мою коллекцию -
"дураки и я" - lol

а можно узнать, что тут забористого?
факт: банки закрыты на Кипре
факт: доверие к банкам подорвано
очень вероятное последствие вышепер фактов, когда банки откр - народ побежит снимать деньги и
последствия будут печальные для банков не только Кипра, и не важно, сделают им денежную инъекцию или нет.

кому то надо было подорвать доверие к банкам, не идиоты же правят системой.

"дураки и я" -
ой

[Первоклассник]

Сообщение от Sacha

Она и раньше вела антикудринскую политику, направленную на сдерживание инфляции и укрепление рубля, а сейчас у нее полностью развязаны руки. И куда ее заведут попытки ускорить экономический рост – непонятно.
Вот свежие статейки, рекомендую:
http://kommersant.ru/doc/2151437
http://kommersant.ru/doc/2151382

Статейки прочитал:
если вы не мажоритарий, ничего страшного не увидел - наоборот, теперь хозяевам труднее будет кинуть нас-вкладчиков: "привести российское законодательство в соответствие с требованиями Базельского : дать возможность ЦБ оценивать работу банков не формально, а на основе анализа их реальной экономической деятельности"

а про ставки - ну да жаба растроиться, но у уменьшения рисков всегда есть цена - тем более, что у таких заслуженных вкладчиков, как вы, наверное, открыты 3-летние вклады с правильным %. А для любителей высоких %=риски:: Украина. В том же ХомКредите некомфортно видеть как "потребители" выстраиваются в очередь взять под 69%

Про Набиулину: вроде была альтернатива:
--Глазьев с программой развития промышленности, и соответственно агрессивным использованием манетаристских инструментов, в том числе эмиссии, инфляции под эту программу. Кстати по Кипру: Г предлагал включить в таможеный союз
--Или старые кадры (например Н), с Гайдаровской мантрой "низкая инфляция это все" а развитие страны само придет (ажно бежит лет 15 при стабильном курсе руб).
Даже, если Н "вела антикудринскую политику", то без программы развития страны и без изменения задач ЦБ ...будет делать, что в служ.обязанностях написано

Лично я как услышал про Н: квартиру продавать (из-за безработицы цена будет падать, работы мне не будет), деньги во вклады (Н надежность банков будет укреплять, курс рубля держать), а в долгосрочном, согласен, уж лучше в Э выводить...

Или я что-то не зная про Н ?

[Sacha]

Сообщение от Первоклассник

ничего страшного не увидел - наоборот, теперь хозяевам труднее будет кинуть нас-вкладчиков

Да, у нас страна парадоксов. С одной стороны хотят сделать кредиты более доступными, что невозможно без снижения учетной ставки ЦБ и соответсвенно процентам по вкладам (снижение которых уже опережает все остальные события) – как наш флагман Сбербанк в феврале повышает кредитные ставки…
Давайте уже опустим ставку ЦБ до нуля, объявим что у нас нет инфляции, установим процент по вкладам 2-3 (как в нормальных странах) разгоним всех вкладчиков, попутно отгрызя у них по максимуму и начнем раздавать дешевые кредиты направо и налево, ослабив требования к заемщикам и получив в итоге 99% невозвратов. А то что-то покупательский спрос упал и вообще денег не у кого нет – непорядок! Сейчас просто по паспорту тебе отвалят пол миллиона – только бери! Но не так все просто. Одни только ловушки с раздаваемыми кредитными картами чего стоят. И все ведь продолжают наращивать эти необеспеченные кредиты. По данным Банка России, задолженность граждан перед банками составляет 7,1 триллиона рублей, что в паре с новым законопроектом о «банкротстве физ лиц» - может стать неслабой бомбой =)
И мне вообще непонятно куда все деньги уплывают, если станок не перестает их печатать? Иногда общаюсь со знакомыми из регионов России, с теми, кто еще не закрыл свой бизнес и теплит надежды на улучшение… все стонут – денег нет! Зарплату нечем выдавать. Народ увольняют =( Глядя на статистику количества закрывающегося среднего и малого бизнеса, можно предположить, что следующими будут мелкие и средние банки. Хотя об этом тоже уже «предупреждали» год назад - что останется сотня. Никто не будет работать себе в убыток. Кому-то (не будем показывать пальцем) очень невыгодно, если наша экономика поднимется с колен и мы перестанем быть просто сырьевым придатком. Поэтому давить и уничтожать нас будут и дальше.
Вобщем я глубоко сомневаюсь, что госпожа Н сейчас сможет заткнуть все дыры в бюджете не за наш с вами счет, как это было всегда.
Да, мы не одни сейчас с такими проблемами и напрямую зависим от экономики других стран (в первую очередь США), где тоже затыкают дырки как могут. «Главное чтобы при мне ничего не случилось» – такой похоже сейчас лозунг и вместо того, чтобы все взорвать к черту, выпустить весь пар и косяки, пускай это и дорогого будет стоить… и начать строить все сначала.
Холодная война не закончилась. И несмотря на всяческие договоренности и взаимопомощь каждый тянет одеяло на себя и ждет, пока другой оступится или сам устанавливает ловушки. Сейчас Кипром каждый пользуется в своих интересах. И мы с вами тут даже не пыль… и в расчет нас никто не принимает =(
Забавно как Бернарке отреагировал на ситуацию и уже собрался на пенсию: «Они обгадили всю мою работу, к черту их – я не хочу быть главой ФРС, когда все это начнется». Но такие люди сами не уходят… может наступает новый виток мировой экономики?
Так что шоу продолжается – запасайтесь попокорном =)
Интересно, как поведет себя сейчас золото? Взлетит? В любом случае спекулянтам сейчас полная лафа – рынок начал двигаться… и неважно в какую сторону =)

[Первоклассник]

Сообщение от Sacha

запасайтесь попокорном =)

вы не упомянули свеженькое по РФ: открыую "Войну элит"
Поищите ролик "игра в поддавки"
смотреть не обязательно - достаточно того, что он резко противоМедведевский и в нем участвует ЕМ Прямаков

[Titanic2]

Сообщение от Sacha

Кому-то (не будем показывать пальцем) очень невыгодно, если наша экономика поднимется с колен и мы перестанем быть просто сырьевым придатком.

И здесь госдеп...

[El Abram]

Сообщение от Titanic2

И здесь госдеп...

Ага. И вечно " встающаясколен". То евреи, то госдеп, то " мировая закулиса".
Они про плохого танцора не слышали

[Titanic2]

Сообщение от El Abram

Они про плохого танцора не слышали

Слышали, но убеждены, что это не о них.

[Lilly]

----И мне вообще непонятно куда все деньги уплывают, если станок не перестает их печатать?
деньги печатают не для простого народа, а что бы прикрыть, не дать рухнуть банковской системе.
К примеру, банки Кипра на грани банкротства потому, что одалживали деньги грекам - давали взаймы(loans) и покупали ихние греческие облигации, а греки взяли и обанкротились, и нет теперь в природе этих денег, на них греки немного погуляли.

Tухлых долгов по банковской системе плавает больше, чем много, федеральные банки(всех стран и народов, которые могут деньги печатать ) заменяют плохие долги банковской системы деньгами, которые принтуются.

[Первоклассник]

очень рекомендую,только лектор заикается слегка
ХАЗИН. ЛЕКЦИЯ В МГИМО.
в рамках фундаментальных рассуждений объясняет и Кипр и БАБ
http://www.youtube.com/watch?v=83K3WbMfxWI

[Первоклассник]

http://rusecuador.ru/ecuador-novedad...ezheniya-.html
В Э страхование вкладов в действии

"В первый день возврата депозитных вкладов бывшим клиентам закрытого Территориального банка было выплачено USD 7 млн 783 тысяч 1 453 вкладчикам, с максимальной общей суммой выплаты USD 31 000"

Никто лично не участвовал???

[c.cat]

я участвовал
основную сумму вернули, а проценты замылили
у меня баксов 20 должно было набежать

[Настоящий Индеец]

Кошмар! Немедленно бить стекла в банке...

[c.cat]

я так и не понял, нафига его закрыли
пичалька, там никогда не было очередей

[DiDAN]

Сообщение от c.cat

там никогда не было очередей

Может поэтому?

[Sacha]

прочитала тут статейку: http://rusecuador.ru/ecuador-novedad...t-na-ubyl.html

По мнению как Лопес, так и Ортис, серьезнее всего эта ситуация отразилась на коммерческих секторах, особенно строительстве и продаже недвижимости...

покупательская способность населения снизится... значит и ценв на жилье пойдут вниз? Значит надо подождать

[Первоклассник]

Сообщение от Sacha

покупательская способность населения снизится... значит и ценв на жилье пойдут вниз

это да
но 2 встречных процесса:
- снижение % ипотеки повышает цену жилья
- репатрианты из испании+америки +пенсионеры америка+канада повысят спрос (и цены), если мировой кризис будет лютовать и в "развитых экономиках" будет безнадега.

Пока наверное подождать (ИМХО - не спец), вот только в чем? Как один писал: невнятные фантики "ляжку жгут".
А акции конкретно-банановых-молочных-говядиновых компаний не имеют хождения-котировок?. Региональных: Э-их, ну или Бразильских.