Советы авторам

[Левый тапочек графомана]

Володя, после восклицательного знака - да, согласна. А цитата из Розенталя чуть выше.
Радость моя, я верю, что так в книгах написано - современных. Я говорю о своём опыте чтения книг, изданных до 85 года. Возможно, в других и не так, я в самом начале тоже говорила, что, возможно, есть и такое. Потом меня убедили в правильности моего варианта цитатой из Розенталя.
Почитай всю ветку и поймёшь, о чём я.
Володя, я верю, что в некоторых случаях стОит написать именно так - для вящего подчёркивания авторской пунктуации, которая есть ничто иное, как ритмика текста. Но это скорее не правило, а ситуация вне правил.
И, как ты правильно заметил, - Хемингуэй, Камю, Шукшин. То есть авторы, которые ни одной запятой не ставили зря. Они уже настолько мастера, что им можно правила игнорировать, они слышат ритмику текста слишком хорошо.
Я не готова допустить небрежение правилами, допускаемое авторам столь начинающими, что они ещё не слышат текста и не видят смысла отдельно взятой запятой.
А то, что ты привёл, лично мне кажется вот тем самым вольным обращением с грамматикой и синтаксисом, которое можно себе позволить, находясь на определённом уровне мастерства.
Ещё один вариант, наверное, даже более приемлемый, - другая школа корректоров Вон у нас в газете постоянный спор идёт - отделять инициалы от фамилии пробелом или нет И нет однозначного ответа, а есть две школы.
Может, мы напоролись на такой случай?

[Гость форума]

Тапочек, прости, но приведенная цитата из Розенталя не катит.
Тут есть одна тонкость.

Сравни два предложения:

- Я убегаю, - сказал он и прошептал: - Попробуйте остановить меня...

Если уж говорить самым простым языком, "сказал он" относится к предложению "Я убегаю," и без него смотреться не будет; это ПРОДОЛЖЕНИЕ того же предложения. Ты же не напишешь: "Сказал он и прошептал: - ..."

Вот второй вариант:

- Я убегаю. - Он огляделся по сторонам и прошептал: - Попробуйте остановить меня...

Отбрось "Я убегаю". Все в порядке. Это как раз то, что ты называешь "слышать текст".

Примеры дурацкие, зато мои

Насчет авторов - Камю и Хемингуэя. Дык, откуда ты знаешь, что они именно так составляли предложения? Их переводили. И не самые плохие переводчики. Почему они перевели именно так?

Дык, я тебе скажу - почему Потому что я прав. А вас запутали при помощи цитат из Розенталя, которые к делу не относятся

Сорри, если что

[Мирослав]

Воффка, иными словами, ты на моей стороне? Спасибо, друг!
*смахивает скупую мужскую слезу*

[Figaro_here]

Слушайте, ребят... а я всю жизнь считала, что если первое предложение прямой речи оканчивается точкой, то при оформлении она заменяется на запятую, а авторский текст начинается с маленькой буквы в любом случае... Я, правда, в жизни ни одного учебника не прочитала...

Взяла с полки "Одноэтажную Америку" (звиняйте, что попалось)
Цитаты:

- Мистеры, - сказал он без обиняков, - Я хочу вам помочь. Нет, нет, нет! Вы не понимаете.

- Шурли! - повторил он. - Конечно! Было бы глупо думать, что Америку можно узнать, сидя в Нью-Йорке.

- Без веры в бога никто не спасется, - пробормотал наш спутник.

- Хотите, сэры, - сказал мистер Адамс, - я продам вам прекрасное литературное сравнение?

- Все прямо? - спрашивала мисс Адамс.

[Гость форума]

А знаете, похоже, дело в разных случаях и разном оформлении.

Сообщение от Figaro_here

- Хотите, сэры, - сказал мистер Адамс, - я продам вам прекрасное литературное сравнение?

Здесь слова автора разрывают речь, соответственно, ее первая часть не является завершенным предложением, а вставка - новым, требующим большой буквы в начале.
В примере же, о котором говорил Мирослав, слова автора - это новое предложение, следующее за не зависящей от него фразой. И вот тут-то возникает та самая разница в оформлении. Можно ведь это новое предложение на другую строчку перенести. Вот, например, "Кюхля" Тынянова:
-- Ах, к стихам, -- сказал барон. -- Да, стихи -- это уже другое дело.
Он помолчал и добавил, глядя на тетку Брейткопф:
-- Стихи -- это литература.

Тогда понятно, почему у Розенталя на этот счет ничего нет: это ведь разные предложения.
Но можно их и в одной строчке оставить. Тогда большая буква будет правомерна, наверное. Только это не значит, что вся прямая речь оформляется именно так.

[Figaro_here]

Сообщение от Тихий Бу

А знаете, похоже, дело в разных случаях и разном оформлении.
Здесь слова автора разрывают речь, соответственно, ее первая часть не является завершенным предложением, а вставка - новым, требующим большой буквы в начале.

Нет, я не про большую букву в начале второй части прямой речи (тут как раз первый пример такой же, хотя предложение, состояшее из одного слова "мистеры" мне кажется странным - но, вероятно, это как раз случай авторской пунктуации, подчеркивания первого слова)
Я про большую букву в начале авторской речи. И, соответственно, про точку в конце первой части прямой.

[Гость форума]

Figaro_here
Именно об этом я и написал.

[Гость форума]

Вот ведь, опять подписаться забыл! Простите.

[Figaro_here]

Сообщение от Тихий Бу

Figaro_here
Именно об этом я и написал.

А. Все, до Штирлица дошло.

[begemotfrv]

Отдельная просьба всем на будущее.
Не делайте в Ворде красные строки табуляциями или пробелами! Для этого там есть отдельный инструмент.

[Figaro_here]

Сообщение от begemotfrv

Отдельная просьба всем на будущее.
Не делайте в Ворде красные строки табуляциями или пробелами! Для этого там есть отдельный инструмент.

А почему табуляцией не делать?

[Гость форума]

Сообщение от Мирослав

Воффка, иными словами, ты на моей стороне? Спасибо, друг!
*смахивает скупую мужскую слезу*

Конечно, на твоей!
Ты ведь из-за природной скромности не стал настаивать на своем мнении; я, как настоящий друХ, вмешался

[begemotfrv]

Figaro_here
Патаму чта читать невозможно! Обратите внимние, все рассказы после обработки координатором уже имеют автоматические красные строки. Когда к ним добавляются пробелы и табуляции, то либо дырка становится чрезмерной, либо (если, как у меня, включены спецсимволы) знаки табуляции лезут в глаза и отвлекают.

[Figaro_here]

Сообщение от begemotfrv

(если, как у меня, включены спецсимволы) знаки

Включила спецсимволы. Читать и вправду невозможно, но отнюдь не из-за знаков табуляции (правда, в том рассказе, что мне под руку попался, их не было). Мсье знает толк в извращениях?

[begemotfrv]

Привычка верстальщика

[Figaro_here]

Сообщение от begemotfrv

Привычка верстальщика

Когда-то, еще в довордовую эпоху, меня верстальщики учили, что абзацы надо отделять друг от друга пустой строкой... и не дай бог не оставлять никакого отступа в их начале... С тех пор к советам верстальщиков отношусь с опаской, потому что доса уже давно нет, а привычка осталась.

[begemotfrv]

Сообщение от Figaro_here

Когда-то, еще в довордовую эпоху, меня верстальщики учили, что абзацы надо отделять друг от друга пустой строкой... и не дай бог не оставлять никакого отступа в их начале... С тех пор к советам верстальщиков отношусь с опаской, потому что доса уже давно нет, а привычка осталась.

Никаких отступов в начале и никаких строк между абзацами. Во всех современных текстовых редакторов есть спецсимволы для конца абзаца и для переноса строки без смены абзаца (если такой потребуется, что маловероятно для писателя).
И вообще, форматирования любыми текстовыми средствами (табуляциями, если речь не идет о таблицах, и особенно пробелами) - смерти подобны

[Yoschi]

begemotfrv, а я, например, в блокноте пишу(извращенцем не обзываться! ;о)). Что делать с абзацами? Без красной строки то неудобно.

[Гость форума]

Добавлю маленький совет.

Я прочитал треть группы, но увидел уже трёх авторов, рекламирующих советскую прессу.

Они вставляют слово "Правда" в первые ряды предложений.

Смотрится плохо, как неумелое школьное сочинение.

[Гость форума]

Сообщение от Тихий Бу

Первый раз вижу такое оформление. Специально глянул в справочник по правописанию и лит. правке Розенталя - ничего такого. Там черным по белому:
"Если на месте разрыва прямой речи авторскими словами не должно было быть никакого знака или должна была стоять запятая, точка с запятой, двоеточие или тире, то слова автора выделяются с обеих сторон запятой и тире, после которых первое слово пишется со строчной буквы, например:
"Мы решили, - продолжал заседатель, - с вашего дозволения..."

Если на месте разрыва прямой речи должна была стоять точка, то перед авторскими словами ставятся запятая и тире, а после них - точка и тире; вторая часть прямой речи начинается с прописной буквы. Например:
"Я ни с кем и ни с чем не связан, - напомнил он о себе. - Действительность мне враждебна".

Если на месте разрыва прямой речи должен был стоять вопросительный или восклицательный знак, то этот знак сохраняется перед авторскими словами и после соответствующего знака ставится тире; слова автора начинаются со строчной буквы, после них ставятся точка и тире; вторая часть прямой речи начинается с прописной буквы. Например:
"Так вас зовут Павкой? - прервала молчание Тоня. - А почему Павка?"

и т.д. - глава XXXI, параграфы 119-122.

Хрен его знает, пользуюсь правилами, что учил в школе. После точки, вопросительного, восклицательного - буква огромная. После запятой - маленькая. И никто меня не переубедит, училка у нас хоть и вредная была, но дело своё знала. Примеры:

-Я не полечу на этом корабле! - Вскричал капитан.

-Я не полечу на этом корабле, - сказал капитан.