Процесс иммиграции, адаптации и интеграции

[Titanic2]

А мангера? Это который с сосиской.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от osha

ел гуатиту - там требуха (но не "всякие потроха", правда) с картошкой.

Может быть, да.

[osha]

Сообщение от Titanic2

А мангера? Это который с сосиской.

Ни разу не ела.

[Alexander S]

Да, это выглядело как кальдо (а что означает 31, кстати?), но было немного желтее. Туда еще кладут кусок колбасы, чем-то сладковатым начиненной. Можно меня пристрелить, но я не помню как это называется. А картошка просто в тарелку добавляется. Есть мы это ходим куда-то вглубь Флоресты, не знаю как площадь называется, там по ночам на улице готовят всякие вкусные штуки. Трипамишки вроде еще где-то в Марискале готовят, но так и не понял где. Жаль куев в Кито почти не готовят, мы однажды ездили на ними куда-то далеко на юг, на какой-то большой рынок, но все сожрали раньше нас. То, что состоит только из вареных свиных шкурок мне не очень нравится.

[petrolero]

Сообщение от El Abram

Ок! Назавите мне страну,где приехавший иностранец может без проблем и легко влезть в госзакупки, госзаказы и пр!?

Ксенофо́бия (от греч. ξένος — чужой + φόβος — страх) — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, и поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей[1].

Напомню, мы говорим о ксенофобии. При чём тут госзакупки?

Воздвигнутая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей[1].
Читайте внимательно текст с вашей же ссылки
Разницу между госзакупками и госзаказов объяснять нет смысла . Этим нужно заниматься
Про иностранцев которых никуда не пускают рассмешили

[Titanic2]

Сообщение от Alexander S

Туда еще кладут кусок колбасы, чем-то сладковатым начиненной.

Это кальдо де мангера.

Сообщение от Alexander S

Есть мы это ходим куда-то вглубь Флоресты, не знаю как площадь называется

Вниз спускаетесь от церкви?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alexander S

а что означает 31, кстати?

Неизвестно

[Bochel]

Сообщение от Alexander S

Они сейчас имеют немонетарных плюшек едва ли не больше, чем монетарных. Да а не свойственно это российским пенсионерам.

Alexander S,
Что не свойственно, ехать в Эквадор? Вот ехать в США им даже очень свойственно. На днях с женой ездили в Посольство России за справками о нахождении в живых. Надо было записываться в сентябре, чтобы попасть на январь. В прошлом году, когда пытался записаться в январе, места были только на апрель. Мне это было без разницы, поскольку под мартовскую раздачу я все равно не попадал и все документы оформлял заранее. Когда пару дней назад приехали в посольство за справкой, с нами набралось еще с десяток пенсионеров приехавшими за тем же. Откуда знаю? Да дело в том, что дела в российском консульстве обсуждаются как бы всенародно. Маленький зал ожидания с трудом вмещает всех посетителей. Поэтому, если не завязывать глаза и не затыкать уши просто невозможно не стать участником всенародном обсуждении каждого дела, хотя и пассивным. Что-то многовато российских пенсионеров развелось в США. И российские плюшки их как то не останавливают.

Сообщение от Alexander S

Здесь есть офисы международных компаний. Это если важно резюме. Если важны деньги, то могу еща раз привести в пример РФ - какие там специальности находятся на мировом уровне? Однако компании наводнены иностранцами. Что ими движет, как вы думаете? Вы же понимаете, что чем более галимая дыра, тем больше будет компенсация?

Нет, не понимаю. В развитых странах бакс намного длиннее. И резюме (CV), оно же тоже как бы важно для длины бакса, если думать не о только ближайших 1-2-3 лет а в перспективе.

Сообщение от Alexander S

Вы б озвучили, какая конкретно вас специальность интересует в Эквадоре, наверняка здесь есть люди, которые могут ответить.

В данный момент я работу в LA не ищу. Хотел прояснить ситуацию в Эквадоре потому что пару лет назад изучал возможность поехать в Коста Рику от своей работы, перед выходом на пенсию. При ближайшем рассмотрении оказалось не все так просто. Прежде всего, закон 9:1 который я процитировал, не давал особых шансов на успех. Во-вторых, минимальный срок загранкомандировки - два года. Отказаться после подписания контракта и уехать через год или раньше, если что не так никак нельзя. Хотя и работодатель тот же самый, но позиция в Коста Рике отличается от позиции в США. Никакой зашиты профсоюзов. Зарплата намного меньше, поскольку стоимость жизни там намного ниже. Перед пенсией это не очень хороший ход. На Social Security эффект снижения пожизненной пенсии не так заметен, а вот уменьшение пожизненной пенсии от работодателя будет намного более ощутимым, поскольку расчет этой пенсии ведется от трех годовых зарплат. Хотелось понять, а как оно в Эквадоре. Похоже никак. Кстати о двухгодичном контракте. Похоже это распространённая практика. Перед тем как уехать в США в командировку, из которой я в итоге не вернулся, мне грозила двухгодичная командировка на Кубу. Мне сказали, что отвертеться будет мало шансов. Мы сотрудничали с Кубой, и я был в списке, кто должен был поехать. Горбачев в это время начал потихоньку сливать Кубу и все по счастью сорвалось.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от osha

Но вы знаете что интересно? Что эквадорцы, уезжая в штаты учиться, а иногда и работать, преподами, очень плохо отзываются об тамошнем образовании, говорят, что-то, типа, наш выпускник Политехники Насиональ на голову выше их доктора. Это не по теме, простите, но раз уж заговорили об уровне образования и чему тут могут научить.

Osha,
Что-то Correa своей Ph.D. из США не очень стыдится.

[Alexander S]

Сообщение от Titanic2

Вниз спускаетесь от церкви?

Да, от круглой площади и церкви

Сообщение от Titanic2

а что означает 31, кстати?

Неизвестно

31-я статья российской конституции? )


Bochel,
Поскольку в ЛА вы работу не ищите, а я нужной для вас информацией не располагаю, то продолжим флудить, пока модераторы не остановят )

Сообщение от Bochel

В развитых странах бакс намного длиннее.

Думаю, американцы и англичане, работающие в мск и москвичи, работающие, к примеру в Киеве с вами категорически не согласятся.

Сообщение от Bochel

Никакой зашиты профсоюзов. Зарплата намного меньше, поскольку стоимость жизни там намного ниже.

В чем цимес тогда? ))

Сообщение от Bochel

Прежде всего, закон 9:1 который я процитировал, не давал особых шансов на успех.

Вообще, если честно, не понимаю как это вас касается. Это дела работодателя, вы здесь причем? Может вы и визу должны сами себе оформлать и в налоговой регистрироваться тоже сами?

А что касается Эквадора. Я конечно могу только со стороны наблюдать, но я здесь вижу очень много иностранцев, и по их виду не скажешь, что они приехали сюда трудиться за зарплату эквадорского офисного планктона, хоть тут и жизнь дешевая.

[Bochel]

Сообщение от Alexander S

Bochel,
Поскольку в ЛА вы работу не ищите, а я нужной для вас информацией не располагаю, то продолжим флудить, пока модераторы не остановят )


Думаю, американцы и англичане, работающие в мск и москвичи, работающие, к примеру в Киеве с вами категорически не согласятся.



В чем цимес тогда? ))


Вообще, если честно, не понимаю как это вас касается. Это дела работодателя, вы здесь причем? Может вы и визу должны сами себе оформлать и в налоговой регистрироваться тоже сами?

А что касается Эквадора. Я конечно могу только со стороны наблюдать, но я здесь вижу очень много иностранцев, и по их виду не скажешь, что они приехали сюда трудиться за зарплату эквадорского офисного планктона, хоть тут и жизнь дешевая.

Alexander S,
А где же тут флуд. В теме же не сказано что иммиграция только в Эквадор. Мы сравниваем разные страны. Так что все по теме. Точки зрения не совпадают. Так это скорее хорошо чем плохо. А потом для меня вопрос приезда на пенсию (не на российскую, конечно) в Эквадор остается открытым.
Что касается закона 9:1 то из за него мой работодатель может послать в Коста Рику только двух людей вместо 20 которые нужны. Попасть в группу из двух человек намного сложнее чем в группу из 20-ти.

[Titanic2]

Сообщение от Alexander S

Да, от круглой площади и церкви

Вот там, внизу, и есть парк около колизея Руминьяуи.

[c.cat]

Сообщение от osha

эквадорцы, уезжая в штаты учиться, а иногда и работать, преподами, очень плохо отзываются об тамошнем образовании, говорят, что-то, типа, наш выпускник Политехники Насиональ на голову выше их доктора.

осталось понять, почему одни делают космические корабли, а другие - автомобили марки аска

[El Abram]

Сообщение от c.cat

осталось понять, почему одни делают космические корабли, а другие - автомобили марки аска

А третьи Ладу Калину...

[osha]

Сообщение от c.cat

осталось понять, почему одни делают космические корабли, а другие - автомобили марки аска

Интересно, если поковыряться, сколько наковыряется доморощенных, штатовских ученых, а сколько, работающих там индусов-россиян-китайцев и пр.

Спорить я не буду - сама ни училась, ни работала в США, сужу по отзывам. Если ошибаюсь - жаль, но пока, никаких восторгов об образовании там не слышала. Может народ не там учится - тоже, наверное, разного уровня УЗ есть.

Такой расклад, например: в одном университете, в Кито, объявили набор преподов в магистратуру. Из Сан Франциско пришли шестеро и все с Ph.D. из США. Из шестерых, после пробного урока, взяли только одного. Остальные не показали себя: один поставил видео и на этом все (может быть так его и учили), другой пришел давать математику в магистратуру, чуть ли, не школьного уровня и т.д.

Как то так. Еще раз повторю - спорить не буду, не права, так не права, но пока сложилось такое стойкое впечатление.

Вот в этой книге про штатовскую школу, написано человеком, который там работал: "Шокирующие будни американской школы. Записки учителя". Когда-то я ее читала полностью в блоге каком-то что ли...

Вот по этой ссылке: http://pedsovet.org/forum/index.php?...gid=319&&st=10
главы расположены снизу вверх и не все, похоже.

После прочтения этой книги, мне подумалось, что если россияне не боятся эмигрировать в США и учить детей там, то за обучение в Эквадоре, тем более, можно не беспокоиться. И, к сожалению, все что описано в книге, полностью совпадает с тем, что я слышу об образовании в штатах от побывавших там эквадорцев.

[c.cat]

капитан очевидность может без всяких копаний сказать, что в 30-50-х годах единственный россиянин заведовал особым отделом на манхэттенском проекте, единственный китаец обслуживал прачечную в аламогордо, а индусы вообще змей заклинали. это, на минуточку, годы, когда делались радар и сонар, компьютер, сверхзвуковые самолеты, скоростные паровозы и много других ништяков. советам удалось (ценой высочайшего напряжения) превзойти лишь отдельные из этих достижений, с глубоким провалом в прочих областях. ну, а эквадорские инженеры могут утешаться тем, что у американцев то и дело с неба что-то сыплется, тогда как эквадорские космические корабли не имели ни одной аварии с 1492 года

и не стоит судить об американском образовании по детоотстойнику из пуэрториканского гетто

[El Abram]

Сообщение от c.cat

капитан очевидность может без всяких копаний сказать, что в 30-50-х годах единственный россиянин заведовал особым отделом на манхэттенском проекте, единственный китаец обслуживал прачечную в аламогордо, а индусы вообще змей заклинали. это, на минуточку, годы, когда делались радар и сонар, компьютер, сверхзвуковые самолеты, скоростные паровозы и много других ништяков. советам удалось (ценой высочайшего напряжения) превзойти лишь отдельные из этих достижений, с глубоким провалом в прочих областях. ну, а эквадорские инженеры могут утешаться тем, что у американцев то и дело с неба что-то сыплется, тогда как эквадорские космические корабли не имели ни одной аварии с 1492 года

и не стоит судить об американском образовании по детоотстойнику из пуэрториканского гетто

А почему эквадорцы должны были бороздить просторы вселенной?? Там уже побывал некто " на пыльных тропинках" в краденных башмаках. Каждая страна живёт и развивается по своему, кому то и бананы выращивать нужно. Зато голодоморов и геноцидов тут не устраивали. Каждому - свое.

[c.cat]

б-г весть, какое отношение голодоморы имеют к уровню подготовки инженеров. а вот просторы вселенной имеют самое прямое

[Titanic2]

Космос - не космос, а здесь, кстати, беспилотники делают - и, вроде бы, по собственному проекту.

[osha]

Сообщение от c.cat

капитан очевидность может без всяких копаний сказать, что в 30-50-х годах единственный россиянин заведовал особым отделом на манхэттенском проекте, единственный китаец обслуживал прачечную в аламогордо, а индусы вообще змей заклинали. это, на минуточку, годы, когда делались радар и сонар, компьютер, сверхзвуковые самолеты, скоростные паровозы и много других ништяков. советам удалось (ценой высочайшего напряжения) превзойти лишь отдельные из этих достижений, с глубоким провалом в прочих областях. ну, а эквадорские инженеры могут утешаться тем, что у американцев то и дело с неба что-то сыплется, тогда как эквадорские космические корабли не имели ни одной аварии с 1492 года

Спасибо, конечно, капитану, но я глянула на календарь, а там, уже месяц как 2013-й год на дворе. Не убедили, в общем.

Хтелось бы прочитать ваш коментарий (вот вам бы, c.cat, поверила), начинающееся словами, типа, "сам учился" или "учил детей", или, на худой конец, "мнение друга/знакомого, который сам учился/учил детей", а пока останусь при своем мнении.

[Bochel]

Сообщение от osha

Интересно, если поковыряться, сколько наковыряется доморощенных, штатовских ученых, а сколько, работающих там индусов-россиян-китайцев и пр.

Osha,
Вы совершенно правы, высокий уровень США определяется, в том числе и тем фактом, что эта страна может позволить себе пригласить лучших людей со всего мира. И они едут в США. Я уже упоминал на форуме иммиграционный закон, принятый при Буше старшем.
(мой перевод)
"Категория:
Выдающиеся способности
Описание:
Вы должны быть в состоянии продемонстрировать выдающиеся способности в области науки, искусства, образования, бизнеса или легкой атлетике на основе признанных национального или международного критериев. Ваши достижения должны быть подтверждены исчерпывающей документацией. Спонсорство работодателя при этом не требуется.
Доказательства:
Вы должны соответствовать 3 из 10 критериев приведенных ниже, или предоставить доказательства одноразового достижения (например, Пулитцеровскую премию, Оскар, олимпийскую медаль)"

http://www.uscis.gov/portal/site/usc...00b92ca60aRCRD

С другой стороны американские Gringos считают, что одним из достижений Correa является то что

"сотни лучших эквадорских студентов в настоящее время получают бесплатное образование, за казенный счет, в лучших университетах мира, включая Harvard, Oxford, Stanford, London School of Economics, и Sorbonne."
http://www.liveandinvestoverseas.com...-jan-8-13.html
Так что Correa не только не погнушался сам получить образование в Европе и США, но и считает, что это благо для других эквадорцев тоже. Вы с ним не согласны?
Кстати, чисто технический вопрос: можно ли вставить в сообщение таблицу используя HTML tags и получить на выходе таблицу, а не source code?
<table border="1">
<tr>
<th></th>
<th></th>
</tr>
<tr>
<td></td>
<td></td>
</tr>
</table>
Похоже, что "<" и ">" убираются. Может есть escape characters, чтобы избежать удаления скобок?

Добавлено через 1 час 11 минут

Сообщение от osha

Такой расклад, например: в одном университете, в Кито, объявили набор преподов в магистратуру. Из Сан Франциско пришли шестеро и все с Ph.D. из США. Из шестерых, после пробного урока, взяли только одного. Остальные не показали себя: один поставил видео и на этом все (может быть так его и учили), другой пришел давать математику в магистратуру, чуть ли, не школьного уровня и т.д.

Osha,
Понятно, что уровень обсуждения на любом анонимном форуме, где не понятно, кто прачется за тем или иным ником не позволяет вести полностью доказательное обсуждение примеров из личной жизни. Не желание рсакрывать свою специальность вполне оправдано и даже необходимо, чтобы все играли (кто в шашечкли, а кто еще во что-то) по одним правилам. Более того, правила форума однозначно запрещают раскрутие анонимности, даже если вы знаете, кто использует тот или иной ник. Тем не менее, вы описали вполне возможный с моей точки зрения сценраий. Предположим, что речь шла об Universidad San Francisco de Quito, университет существует это не секрет, упоминаю его просто в качестве примера. У университета должен быть рэйтинг. Вопрос заключается в том, что Ваш пример иллюстрирует: низкий уровень университета, в который стремятся только худшие из худших или низкий уровень Ph.D. системы в США.

[ilvar]

Сообщение от Bochel

Кстати, чисто технический вопрос: можно ли вставить в сообщение таблицу используя HTML tags и получить на выходе таблицу, а не source code?
<table border="1">
<tr>
<th></th>
<th></th>
</tr>
<tr>
<td></td>
<td></td>
</tr>
</table>
Похоже, что "<" и ">" убираются. Может есть escape characters, чтобы избежать удаления скобок?

Нет, таблицы тут вставлять нельзя. Можете выложить куда-то еще, а здесь дать ссылку.

[c.cat]

Сообщение от osha

Спасибо, конечно, капитану, но я глянула на календарь, а там, уже месяц как 2013-й год на дворе. Не убедили, в общем.

это к чему, собственно? типа, раньше умели делать без индусов, а теперь ой? я бы даже поверил, но со времен фейнмановской лекции про бразилию в латиноамериканском образовании не изменилось НИЧЕГО. (но это не считается, поскольку фейнман - замаскированный индус, гарантия 100%)

Сообщение от osha

Хтелось бы прочитать ваш коментарий (вот вам бы, c.cat, поверила), начинающееся словами, типа, "сам учился" или "учил детей", или, на худой конец, "мнение друга/знакомого, который сам учился/учил детей", а пока останусь при своем мнении.

то есть, вы даже не в курсе, что сейчас любой желающий может поучиться в стэнфорде, калтехе и принстоне разом. 2013 год на дворе, ога

так, в порядке офтопа - сколько ломаных грошей вы готовы поставить на эквадорское образование лет через пять, когда вышеперечисленные начнут выдавать удаленщикам дипломы?