[Вулкан проснулся, бейби]

Сообщение от Джи Майк

Ах, как хорошо начиналось. Здорово начиналось, читалось запоем, на одном дыхании. И – перебор. Чувство меры, похоже, изменило автору, и вместо того, чтобы сосредоточиться на героях, их отношениях, психологии, приключениях, наконец, пошло морализаторство.

Опять "морализаторство"... После конкурса пройдусь по тексту еще раз на предмет поиска нравоучений. Что-то часто о них говорят, наверно, и впрямь есть.

Сообщение от Джи Майк

Да, оно задумывалось, это понятно. Как только речь зашла о кабинах счастья, стало понятно, что мораль будет, и какая она будет. Да, мораль нужна, бесспорно. Но то, как она подана – нет, увольте. У меня такое впечатление, что, начиная с возвращения героев на Землю, процентов восемьдесят текста – лишние.

Вот с этим не соглашусь. Не хватает там текста. Может быть, именно из-за нехватки такое восприятие - все нейтральное пришлось убрать, остались одни морали .

Сообщение от Джи Майк

А герой-то остался не прорисован. Как он выглядит, например, я не знаю.

Я считаю, герой должен выглядеть так, как его видит читатель. Описания внешности нужны, только если они необходимы для сюжета. Образ должен складываться из характера и поступков.
Но если читатель героя никак не видит - тогда да, виноват автор. Чего-то недодал в характере.

Спасибо за отзыв.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Про морщины – а еще они возникают от смеха, слез и вообще, всего, связанного с активной мимикой. Не говоря уже о старости.

Я тоже в курсе . А герой вправе делать свои тенденциозные выводы. Кстати, старость и боязнь для героя - понятия одного корня. Старость как состояние души, от этого возникают морщины. Герой вправе так считать.
Я думал, это видно из фрагмента.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Опаньки, рассказ про космических хиппи и опрощение в единении с природой. Пусть и неземной. «Нам было горячо даже зимой в снегу. Купались в озере, а вода вокруг кипела». От их тел, что ли? Ни фига себе. До каких пор она поднялась, если при полсотни градусов белку уже каюк? Это уже не люди, явно хиппи переродились в иных существ. Очень интересно, посмотрим далее. Вообще, так оно и оказывается.

Это одно из двух самых спорных допущений в модели, и я все ждал, когда об этом скажут.
Белковый организм не может пылать без ущерба для себя, а переродиться в нечто небелковое герои, разумеется, не могли.
Упреждая следующий такой же вопрос, второе ненаучное допущение - "кабинки счастья". Человеческая образно-вербальная память не поддается механическому сканированию, компьютер в состоянии регистрировать только физиологические процессы в мозгу. Такое устройство никогда не будет изобретено.
Фантастика не научная, а аллегорическая. Притча-сказка. Кому-то это может показаться эклектичным, но современная литература вообще сплошь эклектика.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Так, вернулись исправленные Тина и Мартин. А на земле по поводу их биологической идентичности ни у кого никаких вопросов не возникло?

Когда увозили Тину и Мартина, способности коммунаров проявлялись только в измененных состояниях сознания. Это уже позже, когда мир "расцвел", измененка стала постоянной. И то - вечного двигателя не существует, оставшись без психоделика ГГ и Инга начинают постепенно терять свои способности.
Похищение Тины и Мартина случилось черно-белым утром, и с тех пор они обходились без психоделика. Возможно, что-то и было не так в организме, но увезли Т. и М. совсем для других целей, поэтому каким-то особенностям анализов, к примеру, могли и не придать значения.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Да, а какой смысл вживлять в кожу шпионов, от которых наблюдаемый избавляется за раз? Ладно, примем это как тупое следование пунктам инструкции.

Именно. Создавать из перегорающих датчиков лишнюю проблему сотрудникам института совершенно ни к чему, они занимаются своим делом, зачем им палки в колеса со стороны бюрократов от спецслужб. ГГ и Инга вполне лояльны, и бежать им некуда. А датчики - для галочки.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Опрос воспринимается как достаточно топорный стеб по современному социуму.

Это не настоящий опрос. Настоящий опрос, который по делу, проводят Нина и Сергей, а ГГ просто удовлетворяет собственное любопытство под удобным предлогом.
Но постебаться над современным социумом - да, хотелось.

Сообщение от МНОГОСТАНОЧНИК

Посыл рассказа – в задницу прогнившее лживое общество. Начнем сначала – по сути, строить то же самое…

Увы. Если бы автор видел оптимальный выход из этой ситуации, то видел бы его не только автор. На нынешнем эволюционном витке выхода нет. А высасывать из пальца то, чего нет, не в моих правилах. (К фант-допущениям это, естественно, не относится. Фант-допущения нужны, чтобы острее показать реально существующие проблемы. Фантастика - средство, проблемы - самоцель).

Спасибо за отзыв.

Сообщение от Russell

без обоснования того, почему мир стал таким

Russell, не топчитесь по больным мозолям
Ну, не получилось у меня воткнуть повесть в 60 тыс. знаков.
Но мне кажется, уже сейчас видно, что мир движется к такому будущему. Цитирую анекдот:
"- Помог тебе психолог вылечить энурез?
- Нет, зато теперь я им горжусь".
Шутки шутками, а еще Фрейд говорил, что задача психологии - адаптировать человека к социальной жизни. Именно так, а не раскрыть, и не помочь обрести себя. Если для индивидуальности не находится подходящей ячейки в социуме - долой индивидуальность... Это уже не Фрейд, это я от себя добавляю. Сколько с тех пор воды утекло, а воз и ныне там.

Сообщение от Russell

и нет опоры на уже существующие течения изоляционистов (те же хиппи),

Нет, и не планировалось. История повторяется, но память у людей короткая. И каждое поколение заново изобретает велосипед.

Сообщение от Russell

т.е. в целом замысел упрощает картину мира и делает её крайне искусственной,

Кое-что пришлось утрировать. Возможно, искусственность - из-за этого. А упрощение потому, что не повесть. О жизни героев после возвращения на Землю сказано очень мало, только то, что необходимо для сюжета. Остальное пришлось вырезать или не дописывать.

Сообщение от Russell

тем более что люди все - разные (а идиотам и никаких кабинок счастья не надо)

Люди разные и в рассказе. Как минимум два нормальных землянина в тексте присутствуют, на большее места не хватило. А в кабинки счастья людей приводит отнюдь не идиотизм. Отчаяние и безысходность, от ума это не всегда зависит. Не все идиоты/не идиоты счастливы, и не все разумные/неразумные беспомощны. Тенденция - это еще не абсолют.

Спасибо за отзыв.

Сообщение от Drimarondo

Тема слегка притянута, но, пожалуй, раскрыта. Некоторые колебания по этому вопросу вызваны тем, что, на мой непросвещенный взгляд, описаны существа отнюдь не нежные. Скорее – сильные или цельные, несмотря на кажимость некоторой беспомощности и неприспособленности. Слабые как раз отсеялись на предварительных этапах отбора.

Мне кажется, этот отсев - результат не только слабости.
Многое, например, зависит от степени нажима. Один, допустим, в процессе подготовки работал курьером и переносил все относительно легко. Другая - проституткой, и ей хватило трех месяцев. Третий - грузчиком, и надорвал позвоночник, тут уже никакая цель не согреет.
И от окружения зависит много. Например, те, у кого отношения в семье теплее, чем у других, больше взаимопонимания - скорее останутся на Земле.
И еще куча причин может быть. Слабость/сила - дуализм весьма условный и сильно зависит от контекста.
Дернувшие на Гею не приспособлены для жизни в традиционном социуме, и в этом их слабость. Именно в контексте социума, а не "вообще". Те, кто прожил на Гее несколько лет, стали в этом отношении еще слабее, несмотря на благоприобретенные "сверхвозможности".
По отношению к человеческой популяции в целом мои герои - нежные существа, а коммуна на Гее - естественный заповедник. Естественный в том смысле, что его никто официально не учреждал.
Мне тема совсем не кажется притянутой. Первая ассоциация, которая возникла на сочетание "нежные существа" - дезадаптивные люди.

Сообщение от Drimarondo

Кстати, эта дифференциация продолжалась и в процессе визита главных героев на Землю: Инга оказалась более подверженной влиянию песен дымка терновника. Или фармакокинетика выведения галлюционогенов и других биологически-активных веществ у нее была ускорена. Результат – подлое предательство идеалов свободы и пангаллактизма.

Предательство, но не подлое. У каждого человека свой предел моральных сил, за которым он перестает быть цельной личностью и становится рефлекторно реагирующим созданием. Внутреннюю эволюцию Инги (как и многое другое) у меня не получилось показать из-за нехватки печатных знаков.

Сообщение от Drimarondo

Не успела, сердешшная перейти на новый качественный уровень. Не обижайтесь за ернические нотки.

Я не обижаюсь, просто мне кажется - и никто бы не успел. Из этого поколения - никто. Известный же факт, что максимум информации о мире человек получает в первые несколько лет жизни. Опять же, инфантильный опыт, бессознательное и все в этом духе. Предатель сидит внутри у всех коммунаров, прессинг со стороны окружающего мира выпускает этого предателя на волю.

Сообщение от Drimarondo

Это – от дурацкого желания видеть понравившийся рассказ эдаким совершенством, а он, зараза такая, на идеал не тянет.

Не тянет, чистая правда. Утешаюсь тем, что конкурсные тексты всегда далеки от идеала. Буду дотягивать позже. Все равно не дотяну, конечно, идеал недостижим, но...

Сообщение от Drimarondo

Из замечаний по сути: слабо верится, что после разгрома, учиненного вулканавтами в поселке, обыватель не предпринял попытки крестового похода на исчадий ада. И не возражайте мне, что они были изрядно напуганы. Запредельный, мистический страх – лучший двигатель агрессии. В конце концов, могли призвать на помощь вооруженные силы метрополии. А тем только дай повод избавиться от этого корпускула в сандалии.

Метрополии на этот корпускул, грубо говоря, наплевать. Это проблема колониальных властей до тех пор, пока изолянты не удумают совершить политический переворот в колонии. В сложившейся обстановке колониальные власти вполне могли достаточно перепугаться и вызвать поддержку с Земли. Но пока Земля раскачается и пришлет эту поддержку на заштатную планету, каких в ее юрисдикции много, пройдет время. И это время лучше обойтись без конфликтов.
Обыватель в колонии - часть государственной системы колонии. Несколько тысяч жителей выбирают правительство все-таки не так, как несколько десятков миллионов. Они знают, кого выбирают и доверяют этим людям. Прежде чем затевать крестовый поход, выслушают свое правительство. И если правительство сумеет объяснить, что на данном этапе необходимы именно такие меры, обыватели поворчат и временно успокоятся, будут ждать развития событий.
Сглаживая конфликт и забирая из коммуны добровольцев для исследований, власти убивают сразу нескольких зайцев: выигрывают время, шанс получить больше информации о потенциальном противнике и лишний раз продемонстрировать свою лояльность метрополии - прислать ей ценный научный материал, который наверняка пригодится.
Так что здесь не мистический страх, затмевающий разум, а вполне здоровая рассудочность, несмотря на экстраординарные обстоятельства.

Сообщение от Drimarondo

Ну и финал, опять-таки на взгляд непрофессионала, чуть-чуть скомкан. То есть все понятно, вполне ожидаемо, логически вытекает и т.д, и т.п. Ощущение как от Царь Пушки: здоровая такая, ядра в рост человека, ща как жахнет, а она так ни разу и не выстрелила.

Может быть, скомкан - опять же из-за нехватки места. Сам пока не вижу, но верю. Когда буду возвращать тексту соответствующий объем, может быть, пойму чего не хватает в финале.
А если Вы имеете в виду именно смысл, то, что финальный демарш героя оказался пшиком... тут я уже ничего не смогу поделать. Не вижу другой развязки.

Спасибо за отзыв.

Сообщение от Незарегистрированный

Удивительный рассказ о злобе и человеконенавистничестве. Уже сразу было ясно, что автор с кем-то борется: режимом, человечеством, обществом. Но вначале было тихо, а потом начали сдавать нервы "а на лице все та же идиотская улыбка, за какие я, наверно, скоро морды бить начну".

Так, автора отождествили с персонажем. Значит, персонаж все-таки получился убедительным, хотя мне тут и пытались внушить обратное.
Рассказ действительно нутряной, но автор уже давно ни с кем не борется. И морды за идиотские улыбки ни в коем случае не бьет. Для мордобоя нужны веские причины, поступки, которые не можешь принять, а такое, слава Богу, не часто случается. Не надо путать социальный протест с личной неприязнью. Человек с идиотской улыбкой вполне может быть хорошим человеком, а бить морды из идейных соображений - увольте.
Это уже оффтопик, но придется сказать. В юности (еще при совдепии) автор пытался "бороться". Но автор - не герой, и очень быстро уяснил, что башку свернут раньше, чем кому-то что-то докажешь. Потом - перестройка, и автор (как многие другие) глупо ждал, что теперь чего-то изменится. За перестройкой пришли малиновые пиджаки. Наивные люди (в том числе автор) осознали, что измениться может только форма, а суть останется прежней.
Читая Фромма и иже с ним, автор понял еще одно: не только экономически, но и психологически мы повторяем запад с опозданием на пятьдесят лет. Ничто не ново под луной. И ничего с этим не поделаешь, каким бы уродским ни был социум, его законы объективно уже сложились. Воевать можно с человеком или с группой, с законами - бессмысленно.
Насчет человеконенавистничества Вы погорячились. Его нет у автора, нет и у героя. Не надо путать людей и систему. И не надо мне возражать, мол, система состоит из людей. Это разные понятия. Пчелы строят соты, но пчелы и соты - не одно и то же.

Сообщение от Незарегистрированный

И действительно, герой абсолютно беспомощен в деле доказательств собственной правоты.

Абсолютно. Я уже отвечал на это в первом туре. Финальный демарш героя - результат морального поражения. Единственно возможный хэппи-энд для героя - улететь обратно на Гею, но герой уже сломался и сам это понимает.

Сообщение от Незарегистрированный

И даже волшебные (хоть и бесполезные) сверхспособности, которыми его щедро одарил автор, не в силах помочь убогой душе объяснить (хотя бы читателю) преимущества собственной системы ценностей. Смешно, правда?

Сверхспособности бывают серьезным оружием только в голливудских боевиках. Телекинез против отлаженной общественной машины - действительно смешно. А против чужих убеждений - тем более.
Вам эта душа кажется убогой. Мне - нет. Это просто душа, страдающая от собственной беспомощности, какие часто встречаются в жизни. Не Герой с большой буквы. Если Вы оглянетесь на историю, то увидите, что Герои становятся таковыми потому, что их подпирает система. Гагарина в космос отправила страна. За Маресьевым и Космодемьянской стоял СССР. Сахарова и Соложеницина Героями сделала перестройка. Я уважаю всех этих людей, но пишу-то совсем о других вещах. Те, кто прет против системы, Героями не бывают. Только роковыми борцами. И вызвать могут максимум сочувствие, и то не у всех.

Сообщение от Незарегистрированный

Удивительно глубокие темы поднимает рассказ. Плохо лишь, что сам автор этого в упор не понимает.

Чего не понимает автор - глубины поднятых тем?

Спасибо за отзыв.