Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа C (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=1926)

lagif 25.05.2007 08:38

Буду выдавать понемногу рецензии. Злобныи... потому что - ну, вообще я стерва. И голова от жары болит (как бы не тепловой удар, мамочки)...

Остальных рецензий в группе я пока не читала (вредно для ума), так что если повторюсь - ненарошно.

C – 57 Заливное из битонга

Основные минусы.
Стиль написания чуть неловкий, неровный и непрофессиональный. Не искрометный – а ведь есть с чем сравнить. Глаз постоянно цепляется за обилие местоимений, причастных и деепричастных оборотов и неказистых сочетаний вроде «Беседа не налаживалась», «особенно не разглядывая»...
Диалоги очень странные (очень редко в диалогах мы используем тех-описания с оборотами и тонкостями), и реплики не отличаются живостью. Да и героям бы поживее быть. Длинные пояснения выливаются на читателя между реплик (и, что совсем скверно – в самих репликах). Когда жена трактирщика в пылу зрительских чувств использует «несчастным яйцекладущим млекопитающим» - становится ясно что автор мало заботится о правдоподобности героев и поведений.
Плюс - всё приправлено пространными кулинарными и прочими подробностями. Так что пока доберешься до сути и, собственно, действа, успеваешь заскучать, а не разогреться. Действо тоже не отличается динамичностью. Впрочем, это мое мнение. При всей фантазии автора, можно было бы немножко его приукрасить и придать напряженности. Тогда и финал бы вышел более красивым. А так – фантастическая мелодрама. Эффект мыльнооперности усиливают испанские имена. Возможно, это было сделано для того, чтоб живой коровий бильярд можно было сравнить с корридой, но у меня такого мнения не сложилось – нет этой горячей страсти и атмосферы.

Плюсы. Несомненная и очень живая фантазия автора.

057 Заливное из битонга 25.05.2007 08:41

Анасти
Автор потрепаться любит, вот и захотелось наделить
главного героя (корчмаря) подобным же качеством. Считайте, что все происходящее - расследование, за которое он взялся от скуки и любопытства. Любопытный окружающий мир он каждый день видит, а тут хоть какое-то разноообразие.
Пластик мог помешать лягушкам, если его было слишком
много. Им места просто физически в пруду не осталось. И
дно покрыто, и по поверхности плавают. Они, конечно, могут раскачиваться на пустых бутылках в брачный период и распевать песни (недавно приходилось наблюдать), но не тогда, когда им вообще негде развернуться.
Про нитку: считайте, что бюрократы из медицинской службы не позволили воспользоваться заменителем.
И что именно вызвало сомнение в концовке?
Большое спасибо за отзыв :).

Лох 25.05.2007 08:45

Цитата:

Сообщение от Мегана (Сообщение 43965)
Уже боюсь :)

Вы еще здесь? Хм... Старею.

Цитата:

Так - неинтересно. Хотите хранить тайну - храните на здоровье. А смысл тогда был говорить "могу объяснить"?
Дело в том, что я не физик, не техник и даже не математик. Мне скучно и неинтересно описывать технические процессы и ньюансы, а вы, я так понимаю, именно этого требуете.
Впрочем, хорошо. Для вас я попробую подготовить кратенькую объяснялку. Возможно пригодиться в будущем для текста.
Ждите меня завтра. Сегодня уже не успеваю.

Цитата:

:))) Так он же уже женат и детей имеет :) И с чего бы вдруг трусу переставать таковым быть? Лишь по моему заказу? Это сказки :)
Трусость трусости рознь, а жена и дети - это наживное. Смею вас заверить, в нашей жизни все возможно.

Мегана 25.05.2007 08:49

Цитата:

Сообщение от Лох (Сообщение 43969)
Вы еще здесь? Хм... Старею.

А вы хотели меня прогнать с форума? Не слишком ли много на себя берете? ;)

Цитата:

Сообщение от Лох (Сообщение 43969)
Ждите меня завтра. Сегодня уже не успеваю.

И к тому же сами себе противоречите. Впрочем, я подожду, никуда не опаздываю. А про пригодится в будущем для текста - собственно, я к этому и клоню... ;)

057 25.05.2007 09:03

Лагиф
Спасибо :). И корчмарь, и его жена - непростые люди и
бизнесом своим занимались не всегда... Им откровенно
скучно, вот они и пытаются найти развлечение в выяснении тайн посетителей. Поэтому местами знания и прорываются. Как ни прикидывайся человеком из "простых".
Жалко, что от красочности корриды ничего не осталось. :( Видимо, автор перестарался с припрятыванием сути :D.

lagif 25.05.2007 09:17

С – 59 Предпоследний довод

Минусы. Они есть, но скрадываются беглостью рассказа. Большой минус – предсказуемость и пришитость пластмасс белыми нитками.

Читать начинаешь с опаской – автор берет высокую планку стилизации под русскую старину, и боишься, справится ли. Местами палку перегибает – постоянные инверсии «существительное(наречие)-прилагательное» и «глагол-существительное(местоимен е)» начинают напрягать.
Потом отпускает – втягиваешься в эти цветастые и сочные определения вроде «свежая душа», «гортанная жизнь», «смертельный кипяток». Вроде нормально, стиль держится.
Эдакий акунинский. Писал профи, наверняка. И тщательно писал. В Катерине явственно угадывается дама из «Турецкого Гамбита». Добавить "Транквиллиум" Лазарчука - и получится как раз то, что у Вас вышло. Но это, наверное, не минус.
Плюсы. Поти все кроме минусов. Опять же, стиль, бойкий и красивый, динамичность (при том, что сюжет проще копейки) и знание истории-географии. За что автору спасибо. Развлекло. Рассказ явно попадет не в один топ.

незарегистрированный 25.05.2007 11:28

Цитата:

Сообщение от Кармика (Сообщение 43943)
ИГРА В ГОЛЬФ НА КРИКЕТНОМ ПОЛЕ

Мне не понравилось, извините. Сюжет сумбурный и снова ни о чем. Тема ни фига не раскрыта. Ни тебе живого бильярда, ни гибели пластика. Поясняю мысль – гибнуть по теме должен весь пластик, а не только, блин, один из. И не только его n-нная часть. То есть раскрытие темы здесь, я не побоюсь этого сравнения, такое же, как в «Мальчике с корабликом» (если тема – пластик). Далее, если раск все же про бильярд, да еще и живой, то ку. Потому что бильярда в нем еще меньше, чем пластика. Да и игра сушеными головами на «живую» как-то не тянет. Или идея в том, что злодеюшко манипулировал людями с каучуковыми головами, как шарами? Не, темы нету.

Охохонюшки. А последняя сцена - это не бильярд? Игра вполне по бильярдным правилам, а что вместо кия бутылка - ну, извините, не было там кия под рукой ;)

незарегистрированный 25.05.2007 11:31

Цитата:

Сообщение от Povesa (Сообщение 43938)
ИГРА В ГОЛЬФ НА КРИКЕТНОМ ПОЛЕ
Хороший рассказ, отличные описания, интрига, характеры. Вот фюрер явно не вписывается. Тема бильярда весьма условна. Есть и ошибки, причем веселые: "Он ломился сквозь заросли, ветки стегали его лицу, раздирали рубашку, а он бежал и кричал, не останавливаясь, пока воздух в легких не кончился. Тогда Роквуд споткнулся о корень и рухнул в благословенную черноту". Чертовски веселая зависимость :-)
Но:
"И интереснее всего в этом вранье то, что оно -
вранье от первого до последнего слова".
Удачи автору. В топ!:wink:

Да я уж понял, что с Гитлером меня занесло на повороте. Ладно. В следующий раз напишу про Осаму бин Ладена, аптекарей, королей и капусту, авось лучше впишутся ;)

Спасибо за отзыв!

lagif 25.05.2007 11:49

C – 54 Кий из поднебесья

Минусы. Вылазят с первых предложений: множество лишних слов и эдакий незамысловатый стиль «школьного сочинения». Кроме того, вездесущие ляпы, вроде «ревнивый сторонник» (я, право, ревностно отношусь к уместности слов), «доверчиво лежит передо мной» и «заряжался жизненной энергией»… к тому же, как воздух может искриться от снега – не приложу ума. Короче, штампов – …много. Рассказ невычитан и повествование скучноватое, констатация фактов - «упал, очнулся – гипс. Мутит – пошел на улицу».
Переполовиненный, рассказ бы ничего не потерял.
А потом пошло всякое половое извращение. Нет, я к этому отношусь спокойно (я даже Loveless смотрела, если кто-то в теме), но только – когда это действительно нужно. А тут всякие страсти животные, в общем :) Ну, а что оставалось делать – тут, блин, семью спасать надо… ну совершенно никакого выхода.
Короче, много про родство всяческое, про проблемы современной молодежи, про быт и криминал в Подмосковье… и только два слова про бильярд – в названии и в одном предложении.

Плюсы. Описан быт. Правда, без фантастики, но отношения выглядят весьма правдоподобно.

C-59 Предпоследний довод 25.05.2007 11:50

lagif, тема все же не "пришита белыми нитками", а решена в лоб :). Я не стал придумывать микроб, который питается пластиком, а просто "исключил" из альтернативной истории культуру, которая его открыла - европейскую. Остальной антураж и основа сюжета (охота за сокровищами пропавшей цивилизации) следуют из этой предпосылки.
Спасибо за отзыв!

lagif 25.05.2007 11:57

C-59 Предпоследний довод, Как скажете :) Мне, признаться, совершенно все равно. И, скажу по секрету - не читайте вы этих отзывов. У вас и так все получится!

канатоходец 25.05.2007 12:27

Цитата:

Сообщение от Анасти (Сообщение 43928)
056. Эра канатоходцев[/B]

Автор, вы сразу же допускаете ошибку. Великолепный первый абзац, роскошная картинка - и банальная объясниловка во втором. Нехорошо. Кстати, ничего лучшего, чем дирижабли, наука будущего не произвела? ;)

Хехе. А разборки-то в вашем мире знакомые. Дом Харконненов, дом Атридесов, сардукары императора.

Узнал новое слово - "истерировать"

А вообще отличный рассказ и интересный мир. Браво, автор! Не останавливайтесь на достигнутом. Такой мир стоит заселить новыми персонажами и развернуть историю в повесть, а то и в роман.

Фантастика и тема такие, что дай боже.

Отвечаем по пунктам:
1. Объясниловка, увы, от недостатка опыта и времени. Участие в других конкурсах и поджимающий дедлайн при доработке пары рассказов в печать несколько сократило время на работу. Так что на грабли с объясниловкой я наступаю второй раз :)
2. Ничего лучше чем дирижабли наука будущего не произвела по причинетого, что постпотопный мир построем по принципу максимальной экономии. No spaceships, no oil, no uranium... Фактически он регрессировал. Если помните - в рассказе есть фраза про то, что наука уже давно классифицируется как магия.
3. "Дюна"... Вы не поверите - даже в мыслях не было. Пришла бы такая - развил в узнаваемые аналогии бы.
4. "Истерировать" - отличный термин. Жена-врая подсказала :)
5. Не уверен, что вернусь к этому миру в ближайшее необозримое будущее. Уже имеющиеся бы до ума довести :)

Спасибо за отзыв и прозорливость в теме :)

P.S. Блаженный, если вы читаете этот пост :) вернитесь на пару страниц назад - я оставил вам небольшую заметку на предмет наличия темы в рассказе :)

DejaVu 25.05.2007 12:44

066. Кто сказал "гав"
Незатейливый, но приятный рассказец. Легкий, смешной. Качественно сделан. Для меня, не державшего ни разу кия, кажется, что написан человеком с хорошими познаниями в билльярде :)
Удивительное дело, но рассказ на 100% соответствует теме, которая была на крапивинской Грелке! И теме этого конкурса, естественно, тоже. Спасибо автору.

lagif 25.05.2007 12:45

С – 64 Песни крабов

Жестоко. Трогательно. Философски. Готично. Пауки чувствуют себя красивыми – забавно.
Подозреваю, кто автор.
«Посмотри, не вылетит ли из меня бабочка», – серьезно попросила Элери, и ее куколка раскрылась. – вот он, самый смысл.
Автор, браво. Я долго буду учиться так писать.
Минусы – повествование несколько неровное, скачущее. Читать приходится, порой возвращаясь, вдумчиво. А может, это плюс… я еще не решила. Несколько непродуманных мест, которые пауку просто несвойственны :)
Плюсы. Всё практически. Раз рассказ ведется от первого лица, будем надеяться, что все мы – куколки. Да.

канатоходец 25.05.2007 12:53

Цитата:

Сообщение от felicata (Сообщение 43758)
056. Эра канатоходцев
Как много объяснений, что именно и как работает... И как люди выживают. И как все устроено. За что рассказ понравился: за пейзажи и картинки. За "постпотопную Землю" и эту, как ее, общую атмосферность рассказа. С запахом моря, вкусом водорослей и облепленными ракушками опорами сооружений. За нарочитую комиксовость.
За что не понравился: за небрежное построение фраз, за обилие крови, за частые употребления слов "стилет" и "арбалет".
"Под конец пропадают знаки препинания и слипаются друг с другом соседние преложения.
"- Прекратите истерировать, Кромверк, и оцените ситуацию спокойно.". Что-то прекратить?
"десь, на огороженной площадке почти в трех сотнях метров над уровнем океана, безраздельно властвовал пронизывающий утренний ветер. Он свистел в натянутых струнах сеточного ограждения, звенел натянутыми тросами, удерживающими метеорологические приборы и азартно крутил чашки анемометров". Какая красота! Я серьезно.

Здрасьте, felicata.
Однако в жизни вы выглядите лучше, чем на своем аватаре. На Росконе, без бэйджа я бы вас не узнал :)
(типа подлизался к даме, теперь можно продолжать :) )
Небрежные фразы... Ну, все мы еще не профи. Я помню, ЧТО я писал сначала, вот это был финиш. Толстой и Гессе в гробах попереворачивались от зависти к длинне предложений :)
Что касается крови... Удивили. Честно. Слово "кровь" в рассказе, по-моему, вообще ни разу не встретилось :) Арбалеты и стилеты... Ну, если у вас есть альтерантивне названия этим орудиям честных киллеров - готов занести в записную книжку.
Про слипания под конец... см. выше. Торопыжность, цейтнот времени :)
Смутившая вас фраза - "Кромверк, прекратите истерировать" - что вас смутило? Вполне применимый термин в среде культурных людей, коими, без сомнения, являются Чилдерман и Кромверк. Как было сказано выше - узнал от жены-врача.

Киёныш 25.05.2007 13:32

Цитата:

Сообщение от lagif (Сообщение 43978)
C – 54 Кий из поднебесья

Пасиб, поржал - бум работать над штампами (с "ревнивым" это я, действительно, загнул :))).

felicata 25.05.2007 15:43

Цитата:

Сообщение от канатоходец (Сообщение 43988)
На Росконе, без бэйджа я бы вас не узнал :)
(типа подлизался к даме, теперь можно продолжать :) )

Фотографии два года... :) А бэйдж я случайно не при Вас на ходу подписывала?
Цитата:

Что касается крови... Удивили. Честно. Слово "кровь" в рассказе, по-моему, вообще ни разу не встретилось :)
Вы же понимаете, что я имела в виду ;) Горы трупов. Или я чего-то недопоняла и хоть один из героев остался жив?
Цитата:

Арбалеты и стилеты... Ну, если у вас есть альтерантивне названия этим орудиям честных киллеров - готов занести в записную книжку.
Про слипания под
Я не против самих слов, я против их бесконечного повторения. Стилет, стилет... Немного резануло глаз. Хотя парабеллум, парабеллум, выглядело бы гораздо хуже.

Цитата:

Смутившая вас фраза - "Кромверк, прекратите истерировать" - что вас смутило? Вполне применимый термин в среде культурных людей, коими, без сомнения, являются Чилдерман и Кромверк. Как было сказано выше - узнал от жены-врача.
Да, уже увидела ответ. Признаюсь, такого термина не знала. Это точно не сленг? Теперь запомню.

Andrew 25.05.2007 18:33

Цитата:

Сообщение от felicata (Сообщение 43997)
Это точно не сленг?

Скорее всего, сленг. В словарях не найдено. Проверить можно, например, здесь: http://www.i-u.ru/biblio/dict.aspx - огромное количество словарей, включая и медицинский.

Мегана 25.05.2007 23:06

Увы, времени на высказаться внятно по каждому рассказу из-за работы у меня резко не стало, потому коротенечко и только по зацепившим :)
059 Предпоследний довод
Любопытная попытка стилизации, я не особенно люблю Акунина, но позабавило и весьма :) Только почему все замерзло, не поняла %)
058 Снукерморт. Разум синего шара
Пока - едва ли не первый прочитанный рассказ, где тема раскрыта стопроцентно :)
056 Эра канатоходцев
Интересная идея мироустройства над океаном. И развязка понравилась - достойная.
053 Путешествие в Берзегрум
Понравилось практически целиком. С одной, пожалуй, оговоркой: тема Нины и мамы пристегнута... Имхо, без них рассказ мало что потерял бы :)
068 Еще партию?
Какой, однако, прелестный цинизм у каждого из персонажей.
066 Кто сказал "гав"
Звездный бильярд господа Бога и финальная фраза - просто чудо :)
064 Кто напишет бестселлер
Библия - бестселлер номер один среди всех книг в мире, это известно, но вот почему так произошло... Хихи :)
Про остальные - увы...

Кийоныш 26.05.2007 00:17

Цитата:

Сообщение от lagif (Сообщение 43978)
C – 54 Кий из поднебесья

Проспался с Вашей рецензией - пока самой полезной - и вот что хотел обсудить:

1. Допустимость штампов "от первого лица". Я много раз замечал, что штампы в речи обычный людей довольно часто присутствуют. Вряд ли правильно показывать речь совсем без них. У меня, например, те же "жизненная" и "доверчиво" были применены вполне осмысленно и должны были нести двойной смысл. Это, действительно, режет глаз в речи человека "из толпы"? С "ревнивым" я лопухнулся, спору нет, а вот остальное - как-то спорно. Искрение от пыли - вообще не штамп, рамблер, по крайней мере, только одно похожее нашёл, а явление - вполне заурядное, когда снежная пыль не оседает в воздухе и отражает солнце или, в данному случае, луну. Остальные штампы - те же растрескавшиеся бревна - это речь обычного человека, к тому же - без таких уж особых красивостей. Как раз "рюшки" в данном случае могли мешать - нужна ведь динамика для того же бильярда, который у меня вовсе не в двух словах, если это было не понятно. Кроме "ревнивого" еще явный ляп - второе предложение, испоганенное в последнюю минуту - оно половинится, но остальное, если без потери важного для меня стиля, нет. Ведь мне здесь нужен определенный тип мышления, который не менее важен, чем сюжет и "чудеса". Честно говоря, медитативный стиль тех же понравившихся Вам "крабов" к моей теме по смыслу не подходит - рассказчик не тот, да и темп тоже. Тут только "школьный" и пойдет. Или я Вас не так понял? Ответьте, правда, интересно.

2. Половых извращений нет, как раз наоборот - инцестофобия :)

С уважением.


Часовой пояс GMT -5, время: 08:16.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot