Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Разговоры об Эквадоре (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения? (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=964)

Андрей Р 03.07.2005 15:57

А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения?
 
Хотел бы узнать безработица в стране среди местного населения такова как ее обрисовывают различные экономические издания (9-10% безработных в стране) или нет?

Андрей56 03.07.2005 17:31

до 20% ,будет думаю точнее

турист 03.07.2005 19:27

Re: А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Р
Хотел бы узнать безработица в стране среди местного населения такова как ее обрисовывают различные экономические издания (9-10% безработных в стране) или нет?

Мне трудно говорить о цифрах, т.к.статистикой этого процесса я не занимался, но могу попробовать высказать свои соображения на основе личных наблюдений. Так уж сложилось, что мне в основном пришлось проживать здесь "в народе" :D

Тут, видимо, надо говорить о двух понятиях - "безработица" и, так называемая "скрытая безработица". Т.е. что относить к категории "работа". Как у нас говорят: "воровать - тоже работа" :D Мне так кажется, можно смело утверждать, что добрая половина работоспособного населения в нашей "банановой республике" не имеют постоянной работы. Повторяю: мнение достаточно субъективное и я не претендую на абсолютную истину.

Семьи здесь по нашим понятиям достаточно большие. Например в провинции Эсмеральдес где я жил в свое время нормальное положение когда в семье есть 10 - 15 и более детей. Секс тут атрибут очень популярный я думаю,что они ему придают приоритетную ценность ,по сравнению с другими аспектами жизни -вот и занимаются этим весёлым процессом круглые сутки не особенно задумываясь о последствиях. Как результат - большой табун нищей детворы ,которой не уделяют особенного внимания.

Вот тут и вступает в действие жестокий закон природы - естественный отбор. Десткая смертность очень высока. Все, с кем я разговаривал утверждают, что в детстве потеряли братьев и сестер.Денег нет на еду, лечение. Например такой бич как малярия. Вроде все просто. Во всех аптеках свободно продаётся бразильский препарат, что стоит около 3 долларов. Упаковочку завалил \3 большие таблетки\ - 5 дней и малярии нет. Правда еще с месяц ходишь, как в тумане. Так вот,они не могут позволить себе купить этот препарат и ребенок умирает от малярии.

Выжившие в этой жестокой борьбе за существование в большинстве предоставлены самим себе, т.е. приспосабливаются как могут. Потому здесь так распространено воровство, что в общем то не является зазорным понятиям. Они продают колу на разлив по улицам \самому приходилось заниматься этим и хочу сказать,что работа достаточно тяжелая\, торгуют жвачками и конфетами по автобусам, поют для пассажиров за копеечное вознаграждение и т.д.

Ну и т.к. получить эдесь образование, даже начальное, стоит денег - очень большая масса остается безграмотной. Я часто сталкивался с тем что читаю по испански \не все понимая конечно\ гораздо более бегло чем многие родившиеся и выросшие здесь. Они зачастую очень смутно знают историю и биографию своей страны. И не вина их в этом, а большая беда.

И вот большая семья. Папа перебивается случайными заработками \стройка, например\. Мама торгует, работает на другие семьи - убирает, стирает. Молодые девушки, которых Бог одарил более красивой внешностью, занимаются проституцией. Семья, что имеет небольшую тенду \магазинчик\ считается уже состоявшейся в жизни.Вот и живут они всем кагалом в этом маленьком грязненьком локальчике, который позволяет им как то свести концы с концами.Доход тенда дает мизерный. Ну может где то 500 - 700 долларов на всю семью \это в лучшем случае\. А если учесть, что семья громадная,то остаются крохи.

Вполне нормальное явление, когда мужчина в посках работы уезжает в другой город и живет там работая и помогая семье. Кому повезло и удалось получить образование устраиваются в жизни получше. Но в большинстве своем работать подолгу на одном месте как правило не получается, то и отношение к работе более чем фиолетовое. Выгнали - ну и ладно. Например если кто то заболел в семье - они все бросают работу и начинают переживать по этому поводу. Потом бросаются искать деньги на лечение... А работа теряется.

В сельской меcтности \а это бОльшая часть страны\ живут сельским хозяйством. Но тут нет такого понятия как у нас, например, иметь свой "огородик". В горах да - но это индейцы, коренное население, что является основным поставщиком сельскохозяйственной продукции.

Я когда то встретил в Атакамесе одного хохла - Василь из подо Львова. Молодой деревенский парень какого то рожна умудрился очутиться аж в Аргентине, а тут как назло бабахнул кризис! Он рассказывал ужасные вещи, как в парках Буэнос Айреса наши эмигранты разбивали палаточные городки и жили там и умирали с голода... Так он ПЕШКОМ,БЕЗ ВИЗ [!!!] дошел до Эквадора в поисках лучшей жизни. Говорил мне Василь: "Господи! Так ведь здесь у вас Рай!! Мне бы маленький кусочек земли, да огородик с коровкой! Это ведь чудо - НЕТ ЗИМЫ!!!"

Он не учитавал одной маленькой детали - огородик то с коровкой может то и можно завести но только на радость окружающим. :twisted: Потому как все, что успеет вырасти на этом огородике никак не сможет попасть на его стол, т.к.попадет на стол местному населению :lol: , но никак не к нему. Не знаю,что с ним сталось...

На побережье занимаются рыбной ловлей. Но это занятие так же тяжелое и очень опасное. Сейчас расшифрую.

1. Купить более менее пригодную фибровую лодчонку стоит от 1000 долларов, сеть - от 800 долларов. Мотор "Yamaha" сороковка,старенький -1500- 2000 долларов. Это -первоначальный взнос. Но это только начало.

2. Потом начинается сама работа... судить по себе, т.к. мне довелось в свое время помогать одному хлопцу в этом занятии и выходить с ним несколько раз в море. Выходишь в ночь. Бросаешь сеть - это вдвоём - один на моторе, а другой выпускает сеть во время движения. Потом становишься на якорь и ждешь 3-4 часа.

После это начинается самое веселое. Начинаешь выбирать сеть. Это вручную и вдвоем. Работа АДСКАЯ!!! Руки разьедает, рыбу надо уметь выбирать вручную, причем знать КАК. Неопытный получает в награду множество уколов от торчащих плавников, которые начинают затем гнить. Морская вода как кислота разьедает руки нещадно. Тут еще добавляют медузы, эти милые создания. Все рыбаки имеют руки в шрамах. Бросаешь сеть и ждешь еще. Под утро - второй раз.

И часов в 8-9 утра возвращаешься к берегу с уловом. Тут уже ждут перекупщики. С этим проблем особых нет. Единственный нюанс - основная масса перекупщиков не платит сразу а отдает деньги на следующий день. Доход при нормальном раскладе может составить 600- 800 долларов в месяц.

Но это еще не прибыль. Т.к.мотор старенький, а новый покупать опасно для жизни, т.к.по ночям промышляют пираты, что подстерегают по ночам одиночек, подходят на большой лодке, вооруженные и отбирают улов, а при наличии нового мотора - снимают и мотор, а чтоб не опознал потом - дают по голове и в воду. Это не страшилка,рыбаки очень часто просто не возвращаются домой. Мотор периодически надо чинить, чинить сеть. В общем бизнес для мужчин "сильных духом и физически"...

В больших городах несколько проще. Например в Гуаякиле большой морской порт, что постоянно нуждается в рабочей силе. Там ежедневно с самого утра до позднего вечера громадное количество желающих получить хоть разовую работу. Притом в ожидании не только владельцы собственных рабочих рук, но и хозяева личных больших трейлеров и контейнеровозов. Если повезет - получишь хороший заказ на перевозку контейнера и заработаешь. Но это далеко не каждый день.

Я, например, в свое время подрабатывал на одну кампанию "Toyota Costa". Это 2-3 дня в месяц. К ним раз в месяц приходили пароходы с новыми машинами и эти машины надо было перегонять из порта на территорию кампании для продажи. Один перегон - 6 долларов. 3- 4 ходки за день в течении 2-3 х дней - вот и весь заработок. А ждать в порту приходилось по несколько дней в надежде что назовут твою фамилию.

Приходилось и торговать чусами \местные колбаски на мангале\. В городе для этого надо иметь своё разрешенное муниципалитетом место. Тоже небезопасно, т.к. торгуешь в темное время суток.

Газеты ежедневно пестрят объявлениями о найме рабочей силы, но указываемые там заработки очень редко соответствуют действительности. Приходишь, проходишь собеседование \выстаивая большую очередь желающих\ и ждешь, когда тебе может быть позвонят.

Я это пишу в очередной раз для тех кто спрашивает как здесь устроиться на работу. Конечно, есть работа и в крупных кампаниях и торговых центрах, но не для всех.

Ну вот,несколько сумбурно получилось, прошу извинить... Возможно я осветил картину поверхностно и несколько однобоко, но это моё видение, поэтому прошу не судить меня строго...


========
От модератора:
Турист, спасибо! Сорри, я залез и разбил текст на абзацы, чтобы читать удобнее было.

Андрей56 03.07.2005 20:11

Думаю получилось замечательно!
Почитал с удовольствием - и главное все именно так и есть.

Phoenix 03.07.2005 21:30

Чет меня после прочтения этого опуса потянуло куда-нибудь в центральную Европу типа Чехии или Польши... Ужас, хотя с дивана и не видно всего этого. Однако если трезво подумать - в Украине примерно то же самое, только с одной стороны детей меньше, а с другой - холодно полгода. Огород без присмотра выкопают думаю с такой же скоростью как и тут, если не быстрее...

Лёнушка 03.07.2005 22:26

турист, спасибо тебе большое, что всё это написал!

Alexey 03.07.2005 22:29

Да уж, мужик, матеро написано! =D>
И главное - похоже, что в самую точку.

Andrew 03.07.2005 22:39

Re: А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения?
 
Цитата:

Сообщение от турист
Ну вот,несколько сумбурно получилось,прошу извинить...Возможно я осветил картину поверхностно и несколько однобоко,но это моё видение,поэтому прошу не судить меня строго...

Турист, ты просто умница! Спасибо огромное за твои наблюдения!

Дмитрий 03.07.2005 23:26

Re: А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения?
 
Я это пишу в очередной раз для тех кто спрашивает как здесь устроиться на работу. Конечно, есть работа и в крупных кампаниях и торговых центрах, но не для всех.

Ну вот,несколько сумбурно получилось, прошу извинить... Возможно я осветил картину поверхностно и несколько однобоко, но это моё видение, поэтому прошу не судить меня строго...
------------------------------------------------------------------------------

Замечательно всё описал,господин Турист! Верно говорят, что Латинская Америка не любит бедных. Бедности у неё и своей хватает. Ты приезжай с прессом из зелёных американских "рублей"- она (Л.А.) будет тебе рада. Пусть почитают те, кто решил сигануть через океан без надлежащей матподготовки. Начинать новую жизнь-это хорошо. Но если у тебя на родине за душой ни гроша, то на что можно рассчитывать за границей? Вот и едут по всему свету Васили,Иваны и т.д. А оказывается, что их здесь не ждут, им эдесь не особенно рады, они здесь чужие...
Спасибо.
Дмитрий.

Андрей Р 04.07.2005 01:11

Всем большое спасибо за информацию, особенно Туристу.

Marsianin 05.07.2005 00:48

Туристу зачот.
Пишы исчо :D

Андрей Р 05.07.2005 01:22

Как обстоит дело с приезжими понятно. А вот интересно - со своими гражданами Эквадор обращается так же? Должны же существовать какие-то центры занятости или трудоустройства, или правительству все равно? Как вообще при такой численности безработного населения у Эквадора наблюдается рост экономики? Непонятно.

турист 05.07.2005 01:32

Так обстоят дела со ВСЕМИ.Да,тут существуют кампании по учету желающих трудоустроиться,туда подаёшь свои данные \так называемую "курикулу"\ и ждешь,пока компания найдет тебе что нибудь.Но фактичеки это только дополнительная надстройка и никак не ускоряет процесс поиска подходящей работы \ну может быть частично\.Проще искать напрямую...

Андрей56 05.07.2005 18:16

:) Курикулум

турист 05.07.2005 18:28

Цитата:

Сообщение от Андрей56
:) Курикулум

Это - по испански.А по русски - курикула.Вот :lol: :lol: :lol:

tezka 05.07.2005 18:54

Цитата:

Сообщение от турист
Цитата:

Сообщение от Андрей56
:) Курикулум

Это - по испански.А по русски - курикула.Вот :lol: :lol: :lol:

это на любом языке куррикулум , бо фраза латинская - "curriculum vitae" - "краткое жизнеописание"

Santiago 05.07.2005 20:26

Re: А как в Эквадоре с уровнем занятости местного населения?
 
Цитата:

Сообщение от турист
Я когда то встретил в Атакамесе одного хохла - Василь из подо Львова. Молодой деревенский парень какого то рожна умудрился очутиться аж в Аргентине, а тут как назло бабахнул кризис! Он рассказывал ужасные вещи, как в парках Буэнос Айреса наши эмигранты разбивали палаточные городки и жили там и умирали с голода... Так он ПЕШКОМ,БЕЗ ВИЗ [!!!] дошел до Эквадора в поисках лучшей жизни. Говорил мне Василь: "Господи! Так ведь здесь у вас Рай!! Мне бы маленький кусочек земли, да огородик с коровкой! Это ведь чудо - НЕТ ЗИМЫ!!!"

Он не учитавал одной маленькой детали - огородик то с коровкой может то и можно завести но только на радость окружающим. :twisted: Потому как все, что успеет вырасти на этом огородике никак не сможет попасть на его стол, т.к.попадет на стол местному населению :lol: , но никак не к нему. Не знаю,что с ним сталось...

Это ещё что...
В Байресе ещё как-то что-то можно было перехватить в смысле работы.
Мне один знакомый писал, что в то время (кризис) дети дохли с голоду в Тукумане. На улицах лежали.
Бандитизм и грабежи выросли неимоверно. Особенно в западных провинциях.
Ужас да и только.
Да и сейчас всё по разному. Вот ещё знакомый сейчас сисадмином на одной из площадок работает. Получает где-то в районе 400 U$D (если перевеводить по курсу). Расходы несоизмеримо выше чем на Родине. Это всё равно что в Раше 150-200 баксов получать. И ещё считает, что хорошо устроился. Вернулся бы он обратно, да некуда. На билет может с родителями они бы наскребли бы, да квартира и всё имущество продано в России.
Тут поневоле многие почешут репу.
Но некоторым та же "серебряная страна" нравится. Даже при такой жизни.
Не всё можно деньгами измерить. Огромную роль также играет насколько мировозрение каждого конкретного человека совпадает с мировоззрением народа который его окружает. Насколько нравится сама страна. И тогда легче можно пройти различные трудности.

P.S. Хотелось бы присоединится к общему хору голосов и сказать, что действительно турист пишет интересно, рассудительно и верно по своей сути во всех своих постингах. Видно, что испытал огонь, воду и медные трубы на самом себе.
Вот издал бы турист книжку о своей жизни в Л.А. Пошла бы на ура. Да если ещё с фотками.
На полном серьёзе. Талант к публицистике есть.

Артем 06.07.2005 03:35

Турист, браво. Ты настоящий мужик.

Dmitriy 06.07.2005 04:23

Турист... может и правда опубликуешь свои рассказы и впечатления.. облачив в художественную оболочку детективного экшена...

tezka 06.07.2005 06:11

ну все , попал турист , вроде испытания огнем и водой прошел , теперь осталось понять осилит ли медные трубы :lol:

lina 08.07.2005 15:45

да знавала я в хиспании человечка который надирался вечерами первоклассным виски ворованным в месном супермаркете месными чеченцами жил по их меркам бедненько в по их меркам маленькой квартирке вкалывал правда на двух работах как скотина именно скатина плавал себе в средиземном море вечерами это вам не вонючий финский не клоака мегаполиса
а при воспоминании о родине загадочно смеялся

турист 08.07.2005 16:48

Цитата:

Сообщение от lina
да знавала я в хиспании человечка который надирался вечерами первоклассным виски ворованным в месном супермаркете месными чеченцами жил по их меркам бедненько в по их меркам маленькой квартирке вкалывал правда на двух работах как скотина именно скатина плавал себе в средиземном море вечерами это вам не вонючий финский не клоака мегаполиса
а при воспоминании о родине загадочно смеялся

А мораль,извините,где?... :oops:

Dmitriy 11.07.2005 01:46

И сколько времени можно "надираться" виски и плавать в средиземном море... я думаю лет 5-7 и цироз печени обеспечен... а плаванье в алкогольном опьенении с приличной физ. нагрузкой вообще грозит остановкой сердца...
Мараль наверно такая... алкоголики и чеченцы везде :wink:

Андрей Р 14.07.2005 01:11

А такая безработица в стране обусловлена нехваткой рабочих мест или ленью и недобросовестным отношением к работодателям со стороны местного населения?

Андрей56 14.07.2005 08:19

НИ тем и не другим безработица не может быть обусловлена :) Страна маленькая, внутренний спрос ограничен. Экспорт не может вместить всех желающих поработать.

Андрей Р 14.07.2005 11:00

Интересно было бы узнать, в Эквадоре кроме экспорта и туризма есть какие-нибудь развитые отрасли, где возможно трудоустройство?

Интересуюсь трудоустройством не для себя, а по теме своей работы.

Андрей, подскажи если знаешь где можно об этом прочитать (кроме того что перечислено в кратком обзоре на форуме).

Андрей56 14.07.2005 13:40

О трудоустройстве здесь написано много - его возможность очень близка к нулю. Отраслей много, экспорт ведь подразумевает и производство ? :)

турист 14.07.2005 13:58

Самый идеальный вариант трудоустройства - это приезжаешь,открываешь собственную кампанию и трудоустраиваешься в ней. :D Это - не ирония.И еще пару слов в тему желающих трудоустроиться здесь.Тут упустили одну очень немаловажную деталь.Мало трудоустроиться -надо еще и работать !!! Так вот,поверьте мне на слово ,работать на эквадорийского хозяина сможет далеко не каждый из нас.Ихний менталитет заставит большинство из вас буквально взвыть в первые же дни работы.Я уже говорил в предыдущих постах,что здесь абсолютно отличные от наших стандарты жизни и работы.И что для нас кажется само собой разумеющимся,для них это понятие абсолютно противоположное.Вы рискуете вступить в постоянный конфликт противоречий,сдобренный их саркастическим отношением к вам и вашим понятиям \а,гринго,ну мы ему покажем где раки зимуют\ который неизбежно приведет к неразрешимому конфликту.Я например в свое время просто набил морду своему работодателю,плюнул и ушел на улицу.Они почему то считают себя намного умнее нас и постоянно стараются это подчеркнуть и по возможности даже унизить.Тут по видимому играет роль своего рода комплекс -гринго приехал в ЛА работать когда как все эквадорийцы мечтают уехать работать в Европу или Штаты.Это поневоле заставит их думать о вас свысока.С этим ничего не поделаешь.Некоторые смогут смириться,я например не смог...

redmen 14.07.2005 20:55

Если у ся на родинке руки и голова не "стоит" - таблетки ни одной страны не памогут..
Не слабо тя побрасало земляк... а ты всяравно торчишь!! и в этом весь цимус, как говорят каллеги с земель обитованных..
Если даберусь на Экватор, абязательна напрашусь к те ф гости - можешь даже не атпиратьси :D

Андрей56 15.07.2005 13:12

Априори - гринго всегда умнее. Эквадорцы считают что ну и ладно, зато они хитрее.
Но когда гринго устраивается на работу к эквадорцу, да еще не на должность топ-менеджера в огромной корпорации куда его хедлеры переманили, возникает серьезный моральный конфликт, степень же глумления эквадорского хозяина будет сильно зависеть от его образованности , воспитанности и ума.

argentino 27.07.2005 14:02

Цитата:

Да и сейчас всё по разному. Вот ещё знакомый сейчас сисадмином на одной из площадок работает. Получает где-то в районе 400 U$D (если перевеводить по курсу). Расходы несоизмеримо выше чем на Родине. Это всё равно что в Раше 150-200 баксов получать. И ещё считает, что хорошо устроился. Вернулся бы он обратно, да некуда. На билет может с родителями они бы наскребли бы, да квартира и всё имущество продано в России.
Я бы сказал наоборот, раходы гораздо ниже чем на родине прежде чем судить неплохо бы поинтересоваться.
400$ долларов в Аргентине как 800 в Раше.

Posted after 2 minutes 8 seconds:

Цитата:

Я когда то встретил в Атакамесе одного хохла - Василь из подо Львова. Молодой деревенский парень какого то рожна умудрился очутиться аж в Аргентине, а тут как назло бабахнул кризис! Он рассказывал ужасные вещи, как в парках Буэнос Айреса наши эмигранты разбивали палаточные городки и жили там и умирали с голода... Так он ПЕШКОМ,БЕЗ ВИЗ [!!!] дошел до Эквадора в поисках лучшей жизни. Говорил мне Василь: "Господи! Так ведь здесь у вас Рай!! Мне бы маленький кусочек земли, да огородик с коровкой! Это ведь чудо - НЕТ ЗИМЫ!!!"
Количество больных из нищей Украины иногда поражает.

Posted after 4 minutes 49 seconds:

Про так как люди на Севере мрут, так и это и сейчас происходит. Если в семье 10-15 детей, а мозгового вещества меньше чем у тараканаю
Почему все считают что им кто-то должен, или должен кормитть их детей.

Dmitry 27.07.2005 17:07

Цитата:

Сообщение от argentino
Я бы сказал наоборот, раходы гораздо ниже чем на родине прежде чем судить неплохо бы поинтересоваться.
400$ долларов в Аргентине как 800 в Раше.

На Родине это где? В Москве? Или где-нить в г. Павловске Воронежской обл. ? Если второе - то не верю, а если первое - то думаю коэффициэнт не в два раза, а больше, но опять вы совершаете распространённую ошибку. Москва - это не вся Россия.

Опять же, где именно в Аргентине, тоже стоит спросить? :)

argentino 27.07.2005 22:00

Пердон, но ваша постановка вопроса не очень точна.
Берем арендную плату в Буэнос Айресе где 2-хкомнатной квартиры что составляет 400-500 песо(4000-5000) тысяч рублей с другой стороны город на Дальнем Востоке та же площадь 6000-7000 тысяч. Газ, свет, вода,отопление выходит где-то в 2-3 раза дешевле примерно.
1 кило мяса в Аргентине 6-7 песо, в России 12-14 песо. Про одежду помолчу здесь по Российским меркам лето и осень зимы как таковой нет, следовательно одежда такая теплая не требуется.
Транспорт дешевле что автобус, что такси.
Отдых 300-400 долларов, пару раз в год.

Артем 28.07.2005 03:03

Цитата:

Сообщение от argentino
Пердон, но ваша постановка вопроса не очень точна.
Берем арендную плату в Буэнос Айресе где 2-хкомнатной квартиры что составляет 400-500 песо(4000-5000) тысяч рублей с другой стороны город на Дальнем Востоке та же площадь 6000-7000 тысяч. Газ, свет, вода,отопление выходит где-то в 2-3 раза дешевле примерно.
1 кило мяса в Аргентине 6-7 песо, в России 12-14 песо. Про одежду помолчу здесь по Российским меркам лето и осень зимы как таковой нет, следовательно одежда такая теплая не требуется.
Транспорт дешевле что автобус, что такси.
Отдых 300-400 долларов, пару раз в год.

Прикольно...а девчонки у Вас там красивые?

argentino 28.07.2005 14:38

не знаю кому как, на вкус и цвет.......


Часовой пояс GMT -5, время: 04:26.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot