Наши детки
 

Хотелось бы еще раз обсудить тему детишек. Если мы все правильно поняли, то в супермаркетах продается все необходимое малышам(памперсы, детское питание, косметика, игрушки..). Так?

Имея деньги можно устроить ребенка в цивильный садик. Хотелось бы узнать конкретно. Ходят ли ваши дети в такие садики, вообще как у детей с общением, с кем они дружат, нравится ли им там, легко ли им дается другой язык.

Будет очень интересно услышать рассказы о ваших детишках, тк у нас в планах поехать в эту чудесную страну пожить на год, а может и больше. Любимому сыночку на момент поездки будет около годика и мы очень волнуемся по этому поводу.

Я не живу в Эквадоре, поэтому нет смысла участвовать в опросе... ;)

Да.

Детям всегда легко даётся другой язык. Главное, чтобы русский не забыли.

Andrew, спасибо за ответ!
Думаю, что нашему малышу должно понравиться жить в стране с таким хорошим климатом, чистым воздухом и потрясающей природой!

Platon, думаю, что понравится. По крайней мере, я ещё не встречал здесь ни одного русского ребёнка, которому не хотелось бы вернуться в Эквадор после поездки в Россию.

У меня двое маленьких детей.Старшему 2г9м,младшей 1г6м.Старший ходит в садик,с 8ми до 12.30,можно и на весь день,садиков куча,выбрать есть из чего.Мы платим 130 дол.,есть знакомые которые платят 100дол. за весь день,есть и 250 дол. часы как у нас.Детей здесь в сад берут чуть ли не с рождения,в нашем есть годовалые малыши.Садиком я довольна,даже очень,много внимания ребенку,воспитатели очень ласковые,занятий много,уже хорошо понимает ипанский,говорит что-то по испански.Короче говоря,ребенку нравится ходить туда.:)

Сольга, ой как хорошо, а то все мои основные волнения связаны с мелким, какие для него социальные условия будут. Так странно, что садик до 12.30, мамы что не работают совсем? А сколько народу в группе? Я своего думала года в 2.5 отдавать, но посмотрим какой он будет расти самостоятельный...

Детей в группе пять,можно и на весь день оставлять,просто это дороже.А т.к. я все равно еще дома сижу,то нам пока без надобности переплачивать.Детей в 10 часов кормят ланчем,тех кто весь день кормят обедом и ужином.Вообще графики до 12.30 или до 15.00 или до 18.00.Во время прогулки дети тусуются вместе,когда занятия до по комнатам разводят.Не знаю .как там с годовасиками занимаются,а мой приносит домой классные поделки.раньше думала ,что до 3х лет не отдам,а сейчас вижу,что правильно сделала,что отдала в сад.Развивается ребенок просто замечательно.У моей подруги ребенок ходит с 10 месяцев,он чуть старше моего,мальчик очень умный,комуникабельный.В общем очень рекомендую.

Если с вами - то будет русский, если "самостоятельно" - то эквадорец, гы.

Сольга, прикольно, что группы маленькие, я знаю, что в ближайшем садике (в Питере) 18 деток в ясельной группе - за всеми не уследишь...

Здесь в приличных школах и классы маленькие от 4 до 8 человек максимум.

Я тоже не от сюда:
 

[FONT="Comic Sans MS"]Но как гражданин Эстонии отвечу нет дитей учьюсь.[/FONT]:rolleyes:

Бедные дети - на последней парте не забьешься...

Здорово что вы из Питера. Приезжайте скорее, дружить будем!

У меня дочке 6 лет, ходит в школу за 120$. Я довольна. ;)

christina, спасибо за приглашение! Я сама сплю и вижу как мы переберемся, вчера купила пособие по испанскому языку - буду по возможности заниматься. А так вообще летом планируем.
А вы в каком городе там живете?

добавлено через 18 часов 20 минут
Хотела еще спросить - насчет мед. обслуживания для детей, у вас страховка какая-то или как и в России стоите на учете в поликлинике? И как проводится вакцинация и осмотр специалистами?

В Сан Рафаеле мы живем. Недалеко от Кито.

Страховку можно купить. Примерно 30$ в месяц. Правда у меня ни у кого в семье нет ее. Если заболеваем, идем к врачу за деньги. 20$ прием. Рядом с домом. Хотя конечно надо ее приобрести. ;)

Про вакцинацию не знаю, нам не надо было. А вот девушка тут родила, так ее ребенка вакцинировали бесплатно. И БЦЖ и типа АКДС но там немного по-другому.

Все понятно! Но нам уже годик будет когда поедем, все прививки дома сделаем. Хотя было бы круто Платошичкин день варения отпраздновать уже в Эквадоре! Посмотрим как дела пойдут. Мы с мужем решили что вначале он поедет, все строит, а потом нас заберет. А то сразу с собаками проблемно ехать будет, наверное, фиг где устроишься...

При приеме в садик обязательно справка от педиатора о всех прививках. Если нужно, могу отсканировать здешний график прививок.
В субцентрах прививки бесплатные или почти бесплатные. Педиаторы сами ставят прививки, но это стоит и достаточно. На прошлой недели потратила 115 долларов на прием и прививки двух детей 2.5 и 7 лет.
А садиковское время действительно очень короткое, но этого достаточно. Моя младшая приходит в час и спит часа два.

добавлено через 4 минуты
Заболел ребенок - повел к врачу.
Да и при каждом осмотре педиатр очень внимательно ощупывает и осматривает, прослушивает ребенка. И если есть какие-то отклонения, направляет к специалисту.
С первого января у моего педиатра тариф вырос на 5 долларов.
Так что предпочитаю звонить по телефону, если все не очень серьезно.

Aleka, а вы с педиатром нормально друг друга понимаете? или язык уже не является проблемой?

Живу здесь ровно 8 лет, так что уже проблем нет.

Aleka, аааа....здорово! если будет время, то отсканируйте карту прививок, пожалуйста - мне, да и другим мамам было бы полезно.

Ок! В очень скором будушем.

Я не понимаю, чему вы радуетесь?
Вы думаете, тут рай земной и все вас ждут с распростёртыми объятиями? И тут проблем никаких нет?
Чудесная страна тоже мне.

Во-первых, место жительства надо выбирать в приличном районе, если хотите жить и спать спокойно.
Это прежде всего престижные урбанизасьоны в Кумбайя и Тумбако, снять дом от 1500 долл в месяц. Именно престижные, потому что сама по себе Кумбайя на мой взгляд ничего особенного из себя не представляет. Те же узкие улочки, неказистые дома и вечером жарят парильяду. :) Часов в 7 вечера если ехать, можно от Сан Голков не отличить.
Сан Рафаэль тоже ничего, отличная инфраструктура, всё рядом. Хорошие конхунто Гринфилд, Сильверфилд. Если получится снять дом, потому что дома не простаивают долго, сдаются оч. быстро обычно. От 400-500 до наверное 800 долл в месяц.

Я это пишу с той точки зрения, что я к примеру люблю ночью спать спокойно, а если эквадорцам вздумается погулять (а семьи у них большие), то это будет часов до 6 утра музыка на полную громкость из огромных колонок и петарды.
Можно жить ещё в Кито, хотя я абсолютно не понимаю прелестей жизни там. Когда нет солнца - мрачно и промозгло довольно-таки.
И по ночам холодновато.

Насчёт врачей. Мы когда приехали, дочке было год 9 месяцев. Ничем вообще не болела 2 года. В сад пошла почти в 4 (не хотели отдавать, пока по русски не начнёт говорить, а говорить начала позже, чем дети в России, опять таки из-за недостатка общения). Как только пошла в сад, в первый год начала постоянно болеть. Два раза ездили к врачу. Правда у нас тоже к тому времени был испанский разговорный на том уровне, чтоб с врачом общаться свободно. Правда, должен сказать, в Сан Рафаэле есть русский педиатор. И русская хозяйка дет. сада, как раз в который ходит у Кристины дочка и наша тоже.
Но вообще конечно, для новоприехавших есть множество вещей, которые не понятно как делать. Главное препятствие это языковой барьер. И если вам в первый год жизни никто не будет помогать, можно поиметь огромные проблемы и дискомфорт.

P.S. Мы сейчас в Москве и моей дочке тут очень нравится. Ну, главным образом, потому что тут бабушка, конечно. Но, имейте в виду, что в Эквадоре вы не сходите с ребёнком в театр, к примеру. Или на ёлку зимой (ну это то понятно). Моей дочке очень нравится театр зверей Дурова, уже раза 3 ходили. В Эквадоре это максимум дебильные детские утренники в саду. Если хочется ужаснуться, то в цирк можно. Я сам не был, но по рассказам это нечто такое, из средневековья. Уродливые клоуны и т.п. :)

P.P.S. Если бы не океан и бассейн дома у Roma Spb, мой ребёнок сказал что не хотел бы возвращаться в Эквадор. :) Это так, на заметку. Просто не надо смотреть на всё в одной плоскости.
Хотя конечно, если вы на год собираетесь и нет ограничения по финансам (т.е. не будете жалеть потраченных денег и есть куда вернуться), то можно конечно. Новых впечатлений будет масса. И экология хорошая, плюс качественные продукты в магазине и изобилие овощей-фруктов.

Ну болеть дети будут первый год в саду и в России тоже. Говорить тоже начинают в зависимости от своего развития, а не от нехватки общения. Моя первая дочь заговорила на двух языках в год с небольшим, а вторая в два на одном и то с неохотой. Дебильность праздников тоже зависит целиком и полностью от вас. Ну естественно нет хороводов вокруг елки, но есть масса других хороших традиций, да и существуем масса источников по которым вы сами можете устроить прекрасный праздник ребенку. В театре тоже существуют представления для детей - по выходным. Короче, не все так плохо.

Я совершенно не об этом, а о том, что нужно знать язык, чтоб с врачами общаться, когда ребёнок в том возрасте, что не может толком объяснить что у него болит, ни на русском, ни на испанском, ни на каком-либо другом языке.

Да, я понимаю, что все дети разные, но опять таки, при чём здесь это?
Я что, где то написал, что это плохо? Вы бы, мадам, комментировали по существу. Насколько я знаю, вы замужем за богатым эквадорцем и у вас большой дом в Тумбако. И проблем у вас априоре быть не может таких, с которыми сталкиваются новоприбывшие. Так что я сути вашего комментария понять, увы, не могу.

Ну да конечно. Мне рассказывали, как проходят детские праздники в British School. Это школа, где месяц обучения стоит 700-800 долл. Пересказывать не буду.
Впрочем, знаю одну традицию. Традиционно эквадорские дети напоминают орущую стаю обезьян, плохо воспитаны, перебивают взрослых, орут, бегают в местах, где этого делать не следует (в супермаркетах, банках), а также обожают ползать по грязному полу. Потом из этих детей вырастают такие же обезьяны, но уже взрослые, которые мусорят и ссут на улицах. О какой культуре тут может идти речь - для меня лично загадка.

Cвоего мужа я с вами обсуждать не буду. И то что вы где-то слышали обо мне, то же думаю не следует обсуждать если это все только по-наслышки. Вас я думаю никто сюда не тянул силком. Обоссывание углов тоже зависит от воспитания. Обратите внимание на бездомных ребятишек в Москве, особенно в переходах(зима все-таки). А по-поводу обезьяних скачек, посетили бы во-первых хотя бы один детский праздник. Да и люди у которых дети в Бритиш, несмотря на все "обезьянии" традиции, не забирают своих детей оттуда.

У меня всё хорошо, у нас с женой две квартиры в Москве и дом в Сан Рафаэле в конхунто "Европа". Но, должен сказать, наша дочка пойдёт в школу в Москве конечно. И мы ни от чего не убегали, я просто по своему финансовому положению могу себе позволить менять обстановку, когда захочу.

Разумеется нет, а что, есть альтернатива?

Ну вот и славненько.
А альтернативы всегда есть. Все-таки Кито-это столица.

Я согласна с Алека полностью.По крайней мере все мои знакомые ,у которых здесь дети ходят в садик,все очень довольны.А среди них очень разные люди,с разными запросами и требованиями.Про дебильные праздники .. может вам не повезло с садиком.Я была у сына в саду на рождественском празднике,дети читали стихи на английском языке,танцевали,даже самые маленькие изображали какие-то сценки,дед мороз вручал подарки(игрушку и сладости),на которые кстати с нас деньги не брали.Чем же это хуже ,чем в России?Здесь вообще люди материально заинтересованы в каждом воспитанике,в отличии от России (за исключением конечно частных садиков).У меня племянник , в России,месяц ходил в сад и весь этот месяц рыдал,воспитателю было плевать у нее з.п. 3000 руб.,заведующая на жалобы родителей так и сказала,что работать не кому.конечно ребенка забрали,он начал вздрагивать по ночам и плакать.И таких историй масса.У меня мама работает воспитателем уже больше 30ти лет и когда я ей рассказываю про сад сына,она всегда с одобрением ко всему относится.Конечно при желании можно во всем видеть только плохое,все зависит от настроя человека.

Единственное чего боюсь, это как дочка привыкнет к русской школе если мы вернемся в Питер. После местного сюсюканья и теплой атмосферы в школе, в России ей будет тяжеловато наверное.

По моим наблюдениям в Южной Америке детям традиционно дается гораздо больше свободы, а коренные племена вообще ничего не запрещают детям. Очень рекомендую всем книжку Ж.Ледлофф "Как вырастить ребенка счастливым. Принцип преемственности". (http://www.bookland.ru/book1366159.htm). Из этих детей, на мой взгляд, вырастают вовсе не обезьяны, а свободные и счастливые люди.
Я жил в семье владелицы школы испанского языка в центре Кито в районе Амазонас. И случайно попал на детский праздник к ее сыну в школе неподалеку. Дети 3-4 лет не только читали стихи, но и разыгрывали костюмированные сценки с диалогами и танцами, при этом делали все непринужденно и искренне веселились. А совсем недавно был на новогоднем утренике в Москве. Дети того же возраста ходили по кругу, оглядываясь на воспитателей и мямлили стихи деду морозу. Большинство из них явно чувствовало себя не в своей тарелке.

Вообще в Южной Америке процент счастливых людей на мой взгляд выше.

Мы тоже собираемся (может быть этим летом) в Эквадор с дочкой. Ей сейчас 8 месяцев. В связи с этим вопрос к Aleka - про карту прививок - это обязательно? Нужен нотариальный перевод на испанский?

Platon: не беспокойтесь, в Эквадорских школах заботы к детям гораздо больше, чем в России.

Dmitry: Если считать население "обезьянами", зачем сюда ехать? Живите в России с "медведями" :). Там тоже есть и зоны хорошего климата, и природа потрясающая.

Timoteo, круто-круто!!!!Нам тоже 8 месяцев!

Мнения у всех разные могут быть касаемо воспитания детей, я понимаю. Счастливые дети, растущие как цветы в поле беззаботно, это здорово. Если никого не беспокоит, что в стране высокий уровень бедности и безработицы, коррупция, высокий уровень преступности и главное никаких перспектив что-либо улучшить... это собссно такие же особенности менталитета и культуры, как и подход к воспитанию детей. И одно происходит из другого. Из эквадорских детей никогда не вырастут великие учёные, насколько бы банально не звучала эта фраза.

А за совет спасибо. :) Живу в Эквадоре 3.5 года, конечно нищета и убожество компенсируются хорошим климатом и некоторой простотой жизни вообще (я ехал не за климатом кстати, просто интересно было поменять обстановку, Москва в 2002-2004 годах была явно не лучшим местом для жизни). Но вот за это время грязь на улицах, писающие люди и дебильные дети чёто малость достали. :D
Я просто не понимаю тех, кто идеализирует Эквадор. Я 4 года назад тоже идеализировал (а чего же, живёшь в тепле за маленькие деньги), но так я был тогда молод и на некоторые аспекты жизнедеятельности смотрел более упрощённо. Вот сейчас жить в тепле задёшево уже не является у меня приоритетом. Да и Россия, и Москва в частности, сильно изменилась. Перевалило за 30, начал думать о будущем, появились новые цели в жизни. В Эквадоре я не вижу никаких перспектив для их реализации. Вообще вот люди тут отели строят, мне вообще трудно представить, как можно заниматься серьёзно бизнесом в стране, находящейся во второй сотне по уровню доходов на душу населения и при такой чудовищной политической нестабильности. Будущее детей, выросших в Эквадоре, мне тоже представляется весьма сомнительным.
Живу сейчас в Москве, медведей не видел, через неделю собираюсь обратно в Эквадор лететь.
Ещё раз: не пытаюсь никому ничего доказать! Просто призываю не смотреть на всё в одной плоскости.

По поводу великих не знаю - а обычные вполне себе вырастают. Я пару месяцев общался со студентами (а заоодно и с некоторыми преподавателями) университета Католика - впечатлило, если честно. Прежде всего, конечно, их настрой и желание учиться. Да и вообще, мне показалось все совсем на другом уровне - многие студенты бывали по обмену в Европе, сам университет сотрудничает с иностранными лабораториями и исследовательскими центрами - встречал специалистов-физиков из Швеции, приехавших для реализации какой-то лазерной программы. Но самое главное - некая внутренняя свобода, чувствуется, что перед ними весь мир открыт. С нашими студентами, к сожалению, все не совсем так.

Сейчас мало что изменилось - разве что полностью придушили свободную прессу, приняли ряд "антитеррористических" законов, нарушающих права граждан, да цены на недвижимость выросли в несколько раз. Ездить днем невозможно, все встречи провожу вечером либо ночью.

Никто и не говорит, что Эквадор - идеальное место на Земле. Просто многим нравится больше России. Прежде всего свободой, по-моему. Для меня критерий жизни простой - счастлив/несчастлив. В Москве людей счастливых поискать надо...

Я это даже комментировать не буду. У нас с вами видимо несколько разные понятия об образовании.. а уж о техническом образовании говорить .. не берите грех на душу. :D
Когда у крупнейшего компьютерного магазина Computron появится сайт нормальный :) и на нём будет прайс лист хотя бы приблизительно напоминающий ассортиментом и ценами хотя бы вот этот: http://price.sunrise.ru/ я вернусь к обсуждению перспектив технического развития Эквадора.

Ну вот вы мне уже рассказываете как что изменилось. Я прекрасно осведомлён о текущем положении вещей, но у меня на них несколько иной взгляд. Эта либеральная чушь по-моему с 2006 года уже не в моде. По пунктам разбирать неохота, но короче, не по адресу это.. :)

А в чём состоит свобода, можно узнать? А счастье вообще - понятие эфемерное очень. Дети на улицах в бедных районах могут быть хоть 10 раз счастливы, я за них порадоваться увы не смогу.

P.S. Да кстати.. я всё же должен сделать дополнение. Чтоб люди не поняли меня превратно. Мне в Эквадоре нравится множество вещей. Гонять на джипе по стране не боясь гаишников :) это да, таки частичка моей свободы :). Люблю ездить на океан, в Атакамес. Нравится Папаякта (не всегда нравится контингент там). Нравится ездить в гости к друзьям. Нравятся Галапагосы (тока дорого).
В Москве мне нравится что за 2.5 месяца мне никто ни разу не отключил электричество, что никто не ездит мимо моего дома в 7 утра и не орёт в мегафон "папа папа буэна папа", никто не врубает музыку до 6 утра и не лает собаками всю ночь под окнами. Нравится интернет 2 мбита за 35 долл. (т.к. у меня бизнес в сети, то это важный для меня аспект).

Что то, как то, неубедительный пассаж получился
О техническом образовании и перспективах развития ВООБЩЕ

Пофигу... не надо мне никого убеждать, я ж говорю.

У меня есть своё мнение и всё.

Не думаю что сильно они, эти понятия, отличаются. Иллюзий по поводу технического образования в Эквадоре не строю - сам в Бауманке учился. Понятно, здесь уровень не тот. Но меня поразили сами студенты, их энтузиазм и желание идти дальше - а при желании можно и в Европе образование продолжить.

Не в телевизоре и не в прессе - запретили. "В моде" нынче разговоры как хорош Мутин и как всем лучше жить стало, и как Западу мы вскоре опять кулак покажем, какая Россия сильная. Недавно вот еще установка - какой Медведев и Иванов хорошие, но Медведев лучше вроде.

А я могу! Многие из них гораздо счастливей наших менеджеров среднего звена, одиноких сорокалетних теток или рабочих, проклинающих жизнь/работу/семью. А умрут то все равно все, и если оглянуться на жизнь - какая разница в каких материальных условиях она прошла - главное нравилось тебе жить или нет. Тема отдельная, здесь не смогу, конечно, полностью изложить.

А физике-математике деток можно и самотстоятельно обучить - интересно вспомнить будет!

Хе-хе, то же самое у меня последние полгода в Кито. ;)

Это, кстати, какое-то локальное санрафаэльское бедствие - вырубание электричества.

Блин, хорошо тебе. :)
Я просто сейчас склоняюсь к мысли, что классная квартира комфортнее собственного дома кое в чём.
Ну с выключением электричества ещё можно бороться, покупать всякие там батареи, тут Андрей56 писал, а потом эту ветку стёрли.

А вот с собаками и продавцами картошки в Сан Рафаэле бороться видимо нереально. :)

P.S. Но надо признать что в Кито всё таки прохладненько. А в Москве есть центральное отопление. :)