Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа C (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=1668)

незарегистрированный 04.12.2006 09:56

Цитата:

Сообщение от felicata (Сообщение 38615)
Подождем и Вашего мнения...

Кхм... Да... Даже и не знаю, что сказать...
Нууу... Мне кажется, что этому рассказу в финал пробиться будет непросто. Ох, непросто...

Дарэль 04.12.2006 10:06

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 38620)
Кхм... Да... Даже и не знаю, что сказать...
Нууу... Мне кажется, что этому рассказу в финал пробиться будет непросто. Ох, непросто...

Ну ничего. Три-четыре конкурса, чуть расширить там, чуть углубить здесь, отдать на редактирование вначале Лео Каганову, потом Сергею Лукьяненко, потом на вычитку Норе Галь, а потом выбрать конкурс послабее - и вполне, вполне... Не гарантия, конечно... Но если подтасовать результаты...

Кармика 04.12.2006 10:07

Огонь внутри нас
Простите меня, автор, но я не смогла-таки дочитать до конца. Мучила раск, начиная с четверга, бросала, начинала читать другие тексты – и все, сдалась. Ну, не смогла я! Вы где-то писали, что всякие огрехи легко и быстро исправить, это так, но в данном рассказе просто в каждом абзаце «зацепляешься на чем-то взглядом» (Вашими словами, автор, пишу). Я, честное пионерское, прочитаю потом, после конкурса до конца, чтобы успокоить совесть, но сейчас не могу, просто не могу! Идея-то тоже не супер, я уже больше половины осилила и вижу, что вряд ли в конце будет «ах!». Слабо, слабо.

Отважный Аноним 04.12.2006 12:02

СВЕЖАЯ КРОВЬ

Ну что я могу сказать, Автор…
Вот Вы, вроде бы, взрослый человек. Пальцы мозолите, за процветание литературы ратуете. Не один кубометр грунта, опять же, откидали. А пишете чего? Ну, Бог с ней, с радиацией. С зубастой картошкой и мухами с кулак. Это я понимаю, фант.элемент – никуда не денешься. Но ведь логику и здравый смысл никто же не отменял, так?
Объясните мне, Автор, как в такую суперзону попал залетный водила, да еще из другого государства (а судя по последним событиям мирового масштаба можно сказать, с территории потенциального противника)? Где была полоса отчуждения, колючая проволока под током и бойцы спецгарнизона, пристально рассматривающие с вышек природу сквозь целики крупнокалиберных пулеметов? «Дяденька, вы меня до Байконура не подбросите, давайте через взлетку, так ближе»? И после этого Вы хотите, чтобы Ваш текст воспринимали всерьез?
А эти привязывания вертолета к дереву? Это что за вертолет был? Не военный, нет? Или дерево у Вас такое? Или трос?
А Вы сами-то на десять метров к вертолету приближались?
«Хлопающий шум лопастей вертолёта становился всё глуше, растворяясь в тесном переплетении кроны дерева… Какие-то десять метров спуска и уже трудно было представить яркие голубые краски, царившие над куполом леса». Какой «хлопающий» шум? Какое «растворяясь в тесном переплетении кроны дерева», о чем Вы, Автор?
Теперь о том, как Вы пишете.
Ну, положим, принцип «пиши-о-чем-знаешь» Вы усвоили. Но зачем палку-то перегибать? Зачем так любовно описывать на первых, на первых, Автор, страницах, мучения Вашего язвенника? «В любом случае для него, язвенника с пятилетним стажем, эта пища была неприемлемой. Григорий почувствовал привычную боль чуть пониже груди, засосало-закололо под рёбрами в правом боку ближе к спине…» Ну язва, ну кишки. Но причем здесь ГГ? Или Вы не знаете, что язва в списке профессиональных болезней профессиональных водителей стоит далеко не на первом месте? Назовете первую тройку? Чего вдруг язва-то? Писали бы правду, Автор, не надо миндальничать. И симптомы, в красках, в метафорах, а?
Согласен, тогда не получилось бы трогательного: «Если бы не голод и необходимость в строгой диете, он нашёл бы способ принять участие в общем веселье. Эх, если бы перед ним стояла тарелка супа! С картошкой и зеленью. С редкими ракушками рожков. И соль… и мелкая пудра молотого перца на золотистой поверхности куриного бульона. И хлеб!» Но что это говорит нам, читателям, Автор? Что? Разве может это что-либо добавить к запаху машинного масла, пенициллина, и оранжевого пара над чаем? Или, не будь ГГ язвенником, съел бы? Не думаю. Особенно, имея заначку продуктов в машине.
А эти не выстрелившие ружья? Вот скажите мне на милость, Автор, зачем Вам нужен был Пост? Чтобы информацию подать? Так тут-то ведь Вы и сами справились: «Он присмотрелся. Вот так, вблизи, было очевидно, что сарда – никакой не куст, и вообще не растение. Это большое насекомое, которое в силу своих размеров самостоятельно передвигаться не могло. В голодные времена оно впитывало соки из грунта. Ну, а если «везло» и что-нибудь живое оказывалась в зоне досягаемости, то «растение» вспоминало свой прежний способ добычи пищи: обездвижить ядом колючек, впрыснуть пищеварительный сок, и какое-то время спустя – обед готов». Причем справились, наплевав на то, что сначала повествование идет от ГГ, а дальше – Ваш, Автор, текст, Ваш!
Попытались поиграть в арго. Ну что ж, похвально. Но не искренне (уж поверьте моему богатому опыту его изучения). Даже оформляете странно: «- Не «мохай», паря». А чего тогда и «паря» в кавычки не взяли? То у Вас – «шнобелевки», «кордон» и «ихние», то «микроскоп». Тчатильнее надо, Автор, тчатильнее!
И еще к вопросу о доверии. Если уж пишете про парней в тельниках, перекаты, кувырки, броски через бедро и «единственный удар кулаком за ухо, как учили, ближе к основанию черепа», то мой Вам совет – поменьше используйте слово «талия».
Ну и напоследок советую иногда (у Вас ведь наверняка остается время между намозоливанием подушечек пальцев и орошением наволочки слезами по гибели российской словесности) перечитывать то, что Вы, написали.
К примеру – «Участие завсегдатаев в его недоумении от местной кухни злило». Чего написано? ГГ недоумевал. Завсегдатаи недоумевали с ним. Это злило. Разве Вы так хотели написать, Автор?
А про финал я Вам ничего не скажу. Спорный финал. Очень спорный. Но спорить мне недосуг.
Скажу вот что. Я многое могу простить. Я не считаю запятые, не лезу в словари, закрываю глаза на законы прикладных наук. Я читаю. Но когда история остается буквами по халатности автора, по Вашей, Автор, халатности, вот этого я простить не могу. Когда плодотворная тема «Человек или Долг» оказывается погребенной под гумусом лишних слов и не оформившихся образов, тут не поможет лопата, Автор. И живосил не поможет.
Только выстрел. Гуманный выстрел из парабеллума. Эта пуля Вам, Автор. Прощайте.
Искренне Ваш,
О.А.
P.S. И новых Вам творческих успехов.

Автор рассказа 04.12.2006 12:04

Цитата:

Сообщение от Кармика (Сообщение 38626)
Огонь внутри нас
Простите меня, автор, но я не смогла-таки дочитать до конца. Мучила раск, начиная с четверга, бросала, начинала читать другие тексты – и все, сдалась. Ну, не смогла я! Вы где-то писали, что всякие огрехи легко и быстро исправить, это так, но в данном рассказе просто в каждом абзаце «зацепляешься на чем-то взглядом» (Вашими словами, автор, пишу). Я, честное пионерское, прочитаю потом, после конкурса до конца, чтобы успокоить совесть, но сейчас не могу, просто не могу! Идея-то тоже не супер, я уже больше половины осилила и вижу, что вряд ли в конце будет «ах!». Слабо, слабо.

Похоже, вы меня окончательно убедили, что писать рассказы о любви мне противопоказано. По крайней мере пока что :( Вернусь к историям про инопланетян. Там и миры интереснее получаются, и идеи оригинальные, и ошибок почему-то меньше выходит. И, главное, людям нравится. (До конца-то уж точно без проблем дочитывают;))

АНТИЛАНГУСТ 04.12.2006 12:34

Правила Поя
 
Кретинус, наш отец и бог...
Из раны текла кровь, но ее (Памелы Андерсон) вид придавал мне уверенности
Я и не заметил, как начался бой (был укуренный в хлам и пьяный вусмерть)
Самое сильное одноразовое оружие - презерватив. "Чтож", не самое приятное, но хочется ведь
Мой рука вонзилось в ее грудь (о, Памела!)
Как мы стремимся к твоей любви, идя по сердцам (скользкие, собаки)
Хлопок из-за спины рассек мне бровь и оторвал яйца (больно)
Такого я не ожидал
Оттаяв, я потеряю весь агрегат, но сейчас сэкономлю драгоценные секунды (о, Памела)
"Осталась единственный шанс"
Я не успел додумать... дородиться... дозачаться как следует...
"Молчаливее рака. Глубже фикалий. Тяжелее м....та"
Памела медленно обернулась и так же медленно побледнела
В моем синем агрегате торчало - что ж это такое торчит-то в самом деле!?
Пора кон... кон... КОНЧАТЬ! Твой рот не заслуживает продолжения
Молния в моей руке отказывалась застегиваться. Я слишком долго был без штанов, что бы... - блин, опять ошибка, сколько можно!?
Я упал и зарыдал (собачка сломалась, черт побери)
Он никогда не выйдет из дома, пока не сделает молнию
Штаны порвутся
"Молчаливее рака. Глубже фикалий. Тяжелее м....та"

часовщик гофман 04.12.2006 14:04

Перечитал вышестоящий пост и понял, что некоторых людей все-таки надо банить. К чему устравиать такое свинство? Пользуемся разрешенной Андреем анонимностью? Глупо и пошло.

А теперь к делу. Ув. Анона, это я завел разговор о ваших рецензиях. Мысли типа тихо заныкаться за этой самой анонимностью у меня не было. Пожалуйста - я автор рассказа Ex Machina, и мне досталось от вас не больше и не меньше всех. Я вообще заметил, что мои рассказы женщинам не нравятся. Но применяемый вами в рецензиях язык и нездоровая внимательность к грамматике на конкурсе, где придумать и написать рассказ надо за три недели... Вам самим не кажется это перегибом? Я, например, написал рассказ за неделю (не вообще, а с разрывами - работа сильно мешает свободному полету творческой мысли), и выявленные вами вопиющие грамошибки были именно следствием "вычитки" - по сути это опечатки, оставшиеся при переправке текста. Кроме того, я в группе не видел рассказа вообще без ошибок...

p.S. Ваша фраза про интеллигенцию, извините, уложила наповал, моя просто плакал, пока не принесли чаю. Давно так не смеялся. Причины сугубо личные, связанные с тем, что у нас принято ассоциировать с понятием "интеллигенция".

часовщик гофман 04.12.2006 14:28

Да, чтобы вы плохого не подумали - ошибки я нашел и исправил. Это правильно, указывать на них, только ваш "интеллигентный" язык при этом сильно напоминает бессмысленное злословие.

Угрюмый 04.12.2006 14:41

В каком полку служили? (с)
 
Цитата:

Сообщение от Отважный Аноним (Сообщение 38650)
СВЕЖАЯ КРОВЬ

Большое спасибо ОА за возможность вернутся к своему рассказу. Буду отвечать по порядку, пропуская, разумеется, Вашу риторику, весьма эмоциональную, но, местами, бессодержательную (в режиме: докажи, что не верблюд! Да?).

«Но ведь логику и здравый смысл никто же не отменял, так?»

Разумеется, ОА, никто не отменял.

«Объясните мне, Автор, как в такую суперзону попал залетный водила, да еще из другого государства (а судя по последним событиям мирового масштаба можно сказать, с территории потенциального противника)?»

Вообще-то, поскольку у меня нет ощущения, что я Вам что-то должен, следовало приложить волшебное слово "пожалуйста". Но, с другой стороны, поскольку я благодарен Вам за возможность продолжить тему, отвечу без оглядки на Вашу очевидную грубость.
Нигде в тексте нет даже намёка на то, что «карантинная зона» претендует на какое-то исключительное положение на территории Украины. А глупости о «полосе отчуждения с колючей проволокой» пишите сами. Только сперва взгляните на карту, хоть примерно оцените периметр района бедствия и посчитайте сколько это всё будет стоить. Уверен, что ассимиляция того, что выльется из Чернобыля – единственно возможное будущее, которое нас ждёт. О «потенциальном противнике» говорить не буду. Я – украинец. И если Вы ко мне относитесь, как к «потенциальному противнику», сочувствую. Примерно, как к пациентам сумасшедшего дома, где когда-то довелось работать водителем. Спишем на Вашу истеричность и пойдём дальше.

«И после этого Вы хотите, чтобы Ваш текст воспринимали всерьез?»
Если бы это было не так, думаю, я бы промолчал. Да, я хочу, чтобы меня воспринимали всерьёз.

«А эти привязывания вертолета к дереву? Это что за вертолет был? Не военный, нет? Или дерево у Вас такое? Или трос?
А Вы сами-то на десять метров к вертолету приближались?»


Лет 20 назад высаживали. И, представьте себе, именно в лесу. Что за вертолёт, точно не помню, кажется Ми-8. Нас было девять человек и куча барахла. Спускали на лебёдке, трос обычный, металлический. Барахло в основном сбросили, часть тоже спустили. Какие будут вертолёты через 50 лет, сказать не могу. Дерево обычное, чернобыльское. Трос синтетика. Самому «привязать» вертолёт к дереву не приходилось. И в самом деле, выдумка. Но действия пилотов были бы именно такими. В чём вопрос-то?

«Какой «хлопающий» шум? Какое «растворяясь в тесном переплетении кроны дерева», о чем Вы, Автор?»
Спуститесь на тросе с вертолёта «в крону дерева» и Вы услышите «хлопающий шум». Никак по другому продемонстрировать Вам этот звук я не могу. И пишу я, как Вы справедливо заметили ТОЛЬКО о том, что знаю. Если бы это было не так, судя по Вашему тону, Вы бы этого не признали: «Ну, положим, принцип «пиши-о-чем-знаешь» Вы усвоили» – цитата из Вашего текста.

«Зачем так любовно описывать на первых, на первых, Автор, страницах, мучения Вашего язвенника?»
У кого что болит, тот о том и говорит. Да?
Язвенник, вообще-то, я. Всё, что описано, это и есть мои ощущения. Если Вы так выражаете мне сочувствие, то я порядком смущён. Давно, видно, на людях не был. Раньше сочувствие выражали иначе.

...Или Вы не знаете, что язва в списке профессиональных болезней профессиональных водителей стоит далеко не на первом месте? Назовете первую тройку?»
Нет, не назову. И на каком месте язва у профессиональных водителей стоит – не знаю. Если у вас туго с информацией, помогу. Узнаю и отпишу. Кстати, себя считаю профессиональным водителем – открыты все категории, водительский стаж – 23 года. Водил КАМАЗ, ГАЗ-66, Икарус (в смысле за деньги, а не чтобы покататься). На чём ещё ездить приходилось (именно кататься) сходу не вспомню. Отечественные (советские) легковушки - все. Импортные... нет, конечно, уж больно их много. Разных.

«Эх, если бы перед ним стояла тарелка супа! С картошкой и зеленью. С редкими ракушками рожков. И соль… и мелкая пудра молотого перца на золотистой поверхности куриного бульона. И хлеб!» Но что это говорит нам, читателям, Автор? Что? «
О, Господи! Дайте этому человеку платок. Нельзя же так брызгать, дорогой! Я надеялся, что Вам это подскажет, что хоть Григорий и инвалид, он – нормальный человек, с «правильными» реакциями на пищу.

«Или, не будь ГГ язвенником, съел бы? Не думаю».
Что «не думаете», а злитесь, это и без Ваших признаний ясно. Вопрос почему?
А по сути вопроса, скажу следующее. Пока был здоров, ел любую национальную пищу, куда бы ни «занесло». В том числе и "странные вещи". Если интересуют подробности, поделюсь, только тон сбавьте, а то ведь не услышите…

«А эти не выстрелившие ружья? Вот скажите мне на милость, Автор, зачем Вам нужен был Пост?»
Это лучший вопрос из всех, прозвучавших на форуме. Спасибо.
Пост мне дозарезу был нужен, чтобы дать третье дно рассказу: «…сколько бы люди ни ломали игрушки, дарованные им Господом, сколько бы ни уродовали, ни насиловали свою среду обитания, Господь раз за разом обращает всё на пользу любимым чадам своим. Ядерные могильники снабжают горючим реакторы звездолётов. Химическое и бактериологическое оружие превращаются в активную среду биостанций, извлекающих из морской воды водород и тонны ценнейших металлов»… Пост мне помогает показать, что дело происходит в будущем (звездолёты, золото из морской воды). Что в будущем энергетический кризис преодолён (водород из морской воды). И, главное, что всё, что бы с нами не происходило, так или иначе нам оказывается во благо. Это – главный лейтмотив всех моих рассказов (порядка двадцати) и двух оконченных романов (неоконченных – четыре).

«Попытались поиграть в арго. Ну что ж, похвально. Но не искренне (уж поверьте моему богатому опыту его изучения). Даже оформляете странно: «- Не «мохай», паря». А чего тогда и «паря» в кавычки не взяли? То у Вас – «шнобелевки», «кордон» и «ихние», то «микроскоп»».
Не поверю. Ни в "опыт", ни в его "богатство". Опытные люди, не поднимают столько пыли. Полагаю, что под «арго», вы подразумевали «агро»? Да, есть такое. Девять лет работал в агробизнесе. Грузил пароходы зерном, ячменём, семечкой. Покупал на колхозном току, перегружал на линейный элеватор (платил за приёмку, сушку, подработку), а уже оттуда по железке прямо на портовый элеватор (Одесский, конечно). Что слышал, уважаемый, то и написал. Или Вы всерьёз полагаете, что кормильцы наши, крестьяне, всюду одинаково разговаривают?

«И еще к вопросу о доверии. Если уж пишете про парней в тельниках, перекаты, кувырки, броски через бедро и «единственный удар кулаком за ухо, как учили, ближе к основанию черепа», то мой Вам совет – поменьше используйте слово «талия».
Вот это уже по существу. Ещё раз спасибо. Только не верится мне, что Вы искренне мне советуете. Была бы искренность, Вы бы так и написали: «следовало использовать слово «корпус». Но всё равно, спасибо, конечно, исправлю. Кстати, там не было "броска через бедро". Опять Ваши фантазии...

«Эта пуля Вам, Автор».
С учётом подозрения в «потенциальном противнике», звучит зловеще, не находите?

«Прощайте».
Зачем убегаете? Так хорошо было. Может, Вас ещё что интересует? Так Вы не стесняйтесь, уверен, всё для чего-то и это что-то на пользу. Даже злоба Ваша кому-то из нас нужна.
P.S. Все Ваши цитаты не тронуты. Как писано, так и приведено.

Ctrl-Ы 04.12.2006 16:16

Цитата:

Сообщение от anona (Сообщение 38576)
083 Черная Клякса
Кхм… Понравился… Прочитала с интересом… Больше добавить нечего…
Но все же кое-где…… «к доктору не ходит, пустое это», – к примеру…
Скорее всего, возьму в топ…

Признаю, не до конца вычитано, так как ужасно торопился. Хотя старался, да, как мог. Надеюсь, это не убило полностью всё впечатление от рассказа.

Отважный Аноним 04.12.2006 23:38

Цитата:

Сообщение от Угрюмый (Сообщение 38688)
Большое спасибо ОА за возможность вернутся к своему рассказу.

Не за что, Автор. Лишь бы на пользу.

Угрюмый 05.12.2006 00:03

Разумеется, ОА. Разумеется.
Прошу прощения за ошибку. "Вернуться" следовало написать с мягким знаком. Виноват.

Капрал Тот 05.12.2006 02:12

Запах мандаринов

С правильными мущщинскими рассказами, о том, как мы вломим, и шведы раком в свои варяги, через мосты и реки, в группе Ц полный порядок. Вот и ЗМ из тех же: лонгеры пытают, жилы тянут и кости крошат, Жилин и Костылин стоически терпят. А кто не дотерпел, тому маслину в лобешник – получи, малютка, ёпрст, медовар. Мёртвые не болтают. Ну добро, с патриотизмом и постмодернизмом (то, что мы, военные любим, фиг ли скрывать) тут полный порядок, а как с язычком? А с язычком у автора имеются некоторые проблемки. С красотами явный перебор. В ущерб мужественности текста, между прочим.
Примеры? Да сколько угодно.
//Безысходная злоба вспенилась внутри, ударила в голову.// -- Обычно пенится и ударяет в голову шампанское, товарищ. Ну или другая жидкость, о которой на этом форуме молчок.
//Петр перестал сверлить небо, прячущее до поры вражеские беспилотные модули, и набрал полную грудь сырого, жирного воздуха.// -- Сверлить старшина перестал и начал забивать дюбеля. В надежде попасть во вражеский модуль. Беспилотный и прячущийся до поры в складках жырнова воздуха. Правда, не совеем ясно, какого чёрта они прячутся, если уже вовсю //тянулся в небо жидкий дымный росток//. Не прятаться нужно, а кружить наподобие воронья над издыхающим зверем. Тем более что наблюдаются //сизые жгуты его потрохов, ползущие сквозь бурую прореху на комбезе.//
Ну, видать, от сверла прячутся. Опасная штука, я тоже всю жизнь испытываю безотчётный ужас, когда рядом дрель работает.
//Старлей не ответил. Уронил голову на бок// -- и она покатилась, подпрыгивая по неровностям бронежилета. «Набок», автор.
//прищурился Петр на раздетые осенью деревца, скривился в лицо небу. Небо подумало немного, и обиделось – прыснуло первыми холодными каплями.// -- Лицо неба? Которое обиделось? И прыснуло? Хорошо, чёрт возьми! Небо скривило лицо, лес сжал пальцы ветвей, река завила косы струй, болото выпятило афедроны кочек... Налицо (да-да, в каламбурах я необыкновенно силён) антропоморфизм природных явлений - как это дело называем мы, простые военнослужащие. Литература!
//Только трепыхалась, натужно проталкивая дурман к сердцу, вена на офицерской шее.// Э? Вена на шее? А дурман – к сердцу? Ну-ну. Кстати, стало интересно, кто здесь инопланетянин.
//...усталость отобрала у шагов уверенность.// Ах, красиво! Но недостаточно, недостаточно, автор, я бы заменил глагол на «отняла».
//Когда затекли руки, Петр повесил автоматы на шею. Через полчаса колени заныли еще и от ударов оружия.// Так-таки и колени, автор? Похоже, я прав – Пётр алиен. И не говорите мне, что он двигался, сильно согнувшись: когда автомат долбит по коленям, движение в таком наклоне уже за пределами человеческого.
//...нет узла связи, без остановки посылающего в наднебесную темноту четыре слова// -- «я знаю три слова, три матерных слова...» пардон, четыре. Да больше, больше! Дорогой автор, если узла связи больше нет, то кто без остановки посылает в темноту? Вы уж определитесь, пожалуйста. Если не с коленями старшины, то хотя бы с согласованием времён.
//...победили мы болото, теперь дело пойдет. Вот только автомат твой придется бросить// - Очень умно, очень. Для того чтоб сообразить, нужно было протащить пушку через всё болото. У нас, автор, какая тема? Не с грелки ли – что-то там про нечеловеческую логику?
//Петр вскочил на ноги и тут же на него навалился животный, нечеловеческий страх.// -- А также звериный ужас и скотская робость. Не считая подсознательного, зоологического трепета. Вы смелей, не останавливайтесь, когда стих попёр. А вообще-то, лучше бы он лежал. Остался бы, глядишь, храбрецом.
//Воздух вокруг стал плотным, зазвенел комариным писком, взрезал барабанные перепонки.// -- Вскрыл, автор, это брутальней! Острыми лезвиями комариного писка.
//Захотелось упасть на землю, превратиться в точку// -- или хотя бы в запятую.
//Петр закусил губу, сжал зубы. Звук отступил от него на полшага.// - и присел в позу орла. Слушайте, автор, прекращайте уже. Ваши аллегории меня в гроб вгонят.
//они стояли полукругом, целя в Петра обрубками своих короткоствольных плазмометов.// -- Обрубками, да! Это важно. Картинка, кинематографичность, я понимаю. Кургузыми уж тогда добавьте, мой вам совет.
//Закончить Петру не дали. (...) - Ки, – наперекор длинноногим выдохнул Петр и утонул в темноте.// - Так дали или нет? я, честно говоря, не понял. Нужно определиться, автор. Нужно.
Дальше я разбирать не стану – с меня, да и вас, достаточно.
Автора – на конюшню. Пороть под присмотром господина Стивенсона. Но несильно, можно сквозь портки, ибо он нам ещё пригодится.
А рассказ – в нижнюю часть топа. За настоящую мужскую правильность.

Брынза 05.12.2006 02:17

Опа! Оппа...

Так... Капрал у нас, ага... Ну тогда понятно :)))...

Мущинский рассказ раз...
Мущинский рассказ два...

Угу... Теперь всё кладётся, как надо.

незарегистрированный 05.12.2006 02:21

Цитата:

Сообщение от Кармика (Сообщение 38583)
Возвращение Осириса
Простите, но рассказ слабый. Язык слабенький, сюжет сыроват и так далее. Но один большой плюс есть – автор вложил душу, это здорово чувствуется, и на общем фоне эмоционально-стерильных рассказов «Возвращение Осириса» , конечно, выделяется.

Может быть это покажется странным, но получить такую рецензию мне было очень приятно.
Все мы разные. В том числе, у нас разные вкусовые и стилистические предпочтения. Но если, несмотря на Ваше неприятие определенного типа построения фраз, сюжетной проработки и т. п. рассказ Вас чем-то затронул – это уже награда для автора.
Ну а что касается «старых дев», для меня это определение скорее не физиологического, а психологического свойства. На мой взгляд, приведенный Вами пример это подтверждает.

Капрал Тот 05.12.2006 02:42

Цитата:

Сообщение от Брынза (Сообщение 38725)
Опа! Оппа...

Так... Капрал у нас, ага... Ну тогда понятно :)))...

Мущинский рассказ раз...
Мущинский рассказ два...

Угу... Теперь всё кладётся, как надо.

Боюса, с настроем на мущщинскую прозу вы хрен меня найдёте, мадемуазель ;)))

Зато я тя, похоже, вычислил.
Чмоки, сестра!

Брынза 05.12.2006 02:50

Цитата:

Сообщение от Капрал Тот (Сообщение 38730)
Зато я тя, похоже, вычислил.
Чмоки, сестра!

Тады шпицрутенов мне, шпицрутенов... :)

И тебе в ухи пацалуй.

Капрал Тот 05.12.2006 03:04

Цитата:

Сообщение от Брынза (Сообщение 38731)
Тады шпицрутенов мне, шпицрутенов... :)

И тебе в ухи пацалуй.

Оглушила буквально.
Шпицрутены по обстоятельствам. Щас у меня чай, а следом - забег по "пересечённой распиздяйством местности" (не баньте меня, это БГ). Ожидается чудовищное количество препятствий в лице членов профсоюза и прочих деятелей трубопрома. Если выживу и отдышусь, то попробую.

незарегистрированный 05.12.2006 04:30

Цитата:

Сообщение от Брынза (Сообщение 38725)
Так... Капрал у нас, ага...

Капрал хороший. Капрал нас в топ возьмет.

Дарэль 05.12.2006 04:35

незарегистрированный, есть предположение, что Капрал голосует в другой группе. А у нас просто второй его рассказ :)

Охотница 05.12.2006 04:39

По именам - крутая группа получается. Даже очень.
А по текстам... :)

Дарэль 05.12.2006 04:44

Охотница, насколько я понимаю, вы уже проголосовали. Может, огласите если не топ, то десятку - дюжину, из которой выбирали? По нестыковкам с моим топом можно будет хоть поболтать...

Брынза 05.12.2006 04:56

Охотница, Дарэль... Ну вы как МТА право слово. :)
Написали и написали, завтра ещё лучше напишем...или ещё хуже...
Вот уж не надоело мусолить о судьбах боллитры :)))

Мегана 05.12.2006 05:00

Брынза, почему как? :)
Вероятно, такие и есть ;)

Дарэль 05.12.2006 05:09

Брынза, я не претендую ни на молодость, ни на талант. Как назовут - так и назовут, плевать, но вести я себя буду так, как мне хочется, не выходя по возмождности за рамки приличий :)
И когда я вдруг перестану "резвиться", и со своей умудренной колокольни буду изредка говорить что-то только после того, как меня о чем-то серьезно попросят - все, можете оттаскивать меня на кладбище.
МТА - не МТА, какая к черту разница? Хоть груздем называйте, хоть чучелкой - суть моя от этого не изменится. И если в плане литературного мастерства я готов к изменениям, то в плане характера - на хрен! Принимайте каким есть, или не принимайте ;)

Охотница 05.12.2006 05:17

Цитата:

Сообщение от Брынза (Сообщение 38751)
Охотница, Дарэль... Ну вы как МТА право слово.

За Дарэля не скажу, а про меня буква Т лишняя. Судя по отметкам от Дарэля (:)).

Цитата:

Сообщение от Дарэль (Сообщение 38750)
Может, огласите если не топ, то десятку - дюжину, из которой выбирали?

Все. кто в моей системе набрали выше 20 баллов из 35.
061. Свежая кровь
065. Возвращение Осириса
067. Про курочку Рябу
070. Помни обо мне
071. Запах мандаринов
072. Лорд Предателей
074. Керрны
077. Инв. № Б-78686-ШР (сов. секретно)
081. Сломанный ключ
083. Черная клякса
084. Разговоры по душам
089. Война миров

Ляличка 05.12.2006 05:17

Большая полосатая кошка, дык я и воспринимаю как есть - с любовью...
и нежностью :))

Кармика 05.12.2006 05:21

Теперь на сладкое я напишу о тех рассказах, которые мне понравились. «Запах мандаринов» так и остался для меня лучшим в группе, никто не побил его, плюс я догадываюсь, кто автор, и все фразы типа «мужской рассказ», похоже, не соответствуют моим догадкам, я считаю, что автор - девушка, хотя, конечно, Нострадамус из меня хреновый.

Керрны

Рассказ неплохой, особенно, после всяких общественных мнений (как вспомню, так вздрогну, да простит меня автор, но ужас же, ужас!) и правил боя (да простит меня тот чувак, что написал эту глубокую вещь, кстати, автор «Правил боя» явно может выдать что-то получше, чем данный раск, например фраза «Спокойной ночи, кретины!» (обращения я сама выделила – для порядка) – просто гениальна, давно так не смеялась и переменила отношение к автору, может, может, если захочет – вот что значат сильные эмоции, способствующие творчеству!). Так вот, рассказ неплохой, но все относительно, и по сравнению с тем же «Запахом мандаринов» текст уже слабоват. То есть если голосовать и ставить на первое место «ЗМ», то «Керрны» потянут только на шестое. Но тем не менее спасибо за интересный и без напряжения воспринимаемый рассказ.

Мне чертовски повезло с работой

Оригинальная идея, хорошо написано, спасибо, больше добавить нечего.

Помни обо мне

Очень понравилось, пробирает, хороший рассказ. Маленькое занудство с моей стороны (простите!):
Щупленький старичок, схожий на завядшую морковку
Я очень извиняюсь – но либо «схожий с», либо «похожий на».
А так – на второе место очень даже тянет, спасибо автору.

Лорд Предателей

Хороший рассказ, юмор на классном уровне, без всяких там дешевеньких «охупиндетто» из «Зргр», плюс со смыслом, что обнаруживается в конце (в том же «Зргр» смысла не обнаружено).

ДИАЛЕКТИКА

Рассказ мне понравился, хоть местоимение «он» употребляется во многих случаях не очень-то логично… Хочу спросить: автор – женщина, или Сомерсет и Сэм были голубыми? А то как-то странно описаны их отношения. Третье место, однако, могу дать.
Это все, конечно, предварительные итоги.

Чуть позже напишу еще про хорошие рассказы, а пока надо работать.

Maksim Usachov 05.12.2006 05:23

Цитата:

Сообщение от C-064 (Сообщение 37481)
C-064 "Мёртвое оружие"


Мёртвое оружие


Добрый день! Что-то в последнее время меня тянет поразмышлять, растечься так сказать мыслями по древу, в ущерб так сказать основной обязанности критиковать (ну типа я критикой занимаюсь).
Однако все-таки немного о самом рассказе. ))) Карла увольняют с работы из-за того, что кто-то поиздевался над кабинетом начальника и подписался его именем. Уже из этого ясно что мир в рассказе болен. Согласитесь как-то сложно допустить, что кто-то вот так явно будет подставляться? Тут напрашивается внутреннее расследование. А человека просто уволили. Ситуация казалось бессмысленной, но к герою, как добрый вестник, является девушка, которая приводит его в лоно организации, которая называется «творческая альтернатива». В эту организацию входят личности сила творчества которых настолько велика, что они способны творить волшебство. Общаясь с ними герой начинает (вспоминает) приобретать новый и удивительные способности. Естественно это не может остаться без внимания со стороны правительство. Оно и требует, несколько безыскусно, чтобы герой рисовал ему бомбы. Герой и нарисовал. Бомбу, которая уничтожает всех убийц. В целом рассказ интересный, несмотря на некоторую простоту и заезженность идеи. Надеюсь судьба этого рассказа на конкурсе сложится.

А теперь если позволите пару слов в тему. Недавно у меня состоялся очень длительный спор с представителями так называемого неформального движения, творческой его части. Само поразительно то, что долгое время я сам причислял себя к нему, пока жизнь не заставила меня отойти от всего этого и как я думал повода для спора повода не будет. Однако, однако… Из спора я сделал для себя выводы, которые очень хорошо проиллюстрированы в этом рассказе. Сразу оговорюсь, что говорить буду о нашей украинской тусовки и не претендую на всеобщность вывода. Меня поразило что для всех без исключения власть и правительство в частности ассоциируется со злом. Никакие полутона не приветствуется – власть всегда черна, всегда подавляет, всегда стремиться уничтожить творчество. В то же время единственным спасением мира является искусство. Но искусство не в общем понимание, а в более узком, как результат деятельности тех самых творческих личностей. Т.е. мои оппоненты напрямую ассоциируют себя со спасителями мира. И самое забавное, что спасение им представляется как жертвенность. Согласитесь, очень вписывается в ваш рассказ. Не вдаваясь в споры в истинность такого утверждения, хочу только обратить внимание на финал этого рассказа. Герой приносит себя в жертву ради спасения мира уничтожая при этом мир. Как же уничтожая? Там же осталась Марина, члены «альтернативного творчества»? Не знаю, не знаю – хочу возразить я. Убивая всех убийц в этом мире можно убить всех. Уж очень понятие убийство размытое. Аборт – убийство? Равнодушие – убийство? Есть мясо – убийство? Продолжать можно долго.

Желаю вам удачи на конкурсе!

Langust 05.12.2006 05:28

Дерьма в тебе - КИЛЛОМЕТР, с
 
"Правила Боя"
Первый приступ злости прошел. Потом смех. До слез.
Ты наверное хотел разозлить меня или просто постибаться. У тебя вышло и то и другое. Только... только мне так даже приятней. Правда.
Тот очерк написан за двадцать минут, а вот твоя стега заняла не меньше часа. Только вот у меня к тебе вопрос.
Скажи кто умнее, дурак или тот кто смеётся над его шутками? А? ANTILANGUST?
Но в любом случае, это будет мне хорошим уроком.
Редко чувствуешь себя кретином. А тут так литературно.
Спасибо, ANTILANGUST!!! Я бы с тобой выпил, чарочку другую!!!

не... 05.12.2006 06:10

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 38745)
Капрал хороший. Капрал нас в топ возьмет.


И я вас в топ взял. Вместе с Угрюмым. У меня знакомый из Б проходит в финал. Ему сильные соперники не нужны.
да: А капрал уже не тот...
"А у бабушки ёжик сдох и сильно воняет" (С)
ПС :--)))))))))))))))))))

Капрал Тот 05.12.2006 06:23

ВОЗВРАЩЕНИЕ ОСИРИСА
Ух ты. Два эпиграфа, да каких! Автор, как видно, намекает, что не пупсиков пеленать намерен, а вывалить на конкурсантов авторский лист теософских бесед. В египетском, то есть, антуражике. Пассмотримм...
Краткое содержание рассказа. Чисто для себя, чтоб было видно, откуда что выставляется.
Некий спонсор собирает по всей Руси великой библиотекарш, предпочитая старых дев, разведёнок и пр. неудачниц, чтобы посадить на пароход, вывести корыто в Охотское море да там и утопить из сострадания. Простите, зарапортовался, отправить на экскурсию по Нилу. С заходом в Луксоры и прочие Александрии. Объяснение этой человеколюбивой акции лично мне убедительным не показалось, но автор пишет не для острых умом военных, а для дам. А им логика не важна: пока молоды, подавай принца, как молодость улетела – хоть спонсора какого-нибудь. Без объяснений, откуда и на какие шиши. По умолчанию, так сказать.
Вообще-то бабонькам надо было насторожиться ещё когда этот новоявленный Савва Морозов не прибыл на аэродром, но они рты раззявили – и, разумеется, поплатились. Но об этом после. Сперва дамочкам подсовывают то-что-вместо-прынца, а именно трухлявого какого-то копта. Впрочем, с родословной, вокруг которой вальсируют в почтительном приседе все королевские фамилии Европы. Звучит круто, но милый автор! – все мы, согласно научным исследованиям, произошли от каких-то шести негритянских девок. Так что копт этот не перцовей меня, вас или последнего бомжа из забытого в последние месяцы Бобруйска. Да. Принц наш, помимо смуглости, худобы и сутулости, оказался обременён чахотошной женой и девятью по лавкам – мал мала меньше, так что с матримониальными планами библиотекарши скоренько распрощались. Кроме, по-моему, главгероини. Хоть она это и отрицает. Но старого солдата не проведёшь, мы этих библиотекарш... гхм, прошу прощения. Итак, судно плывёт, девушки испытывают прелести тысячелетнего коптского юмора (от которых легко может нарисоваться ещё один принц, мусье Кондратий), посещают храмы, пещеры и так далее, а атмосфера сгущается. То над шеей безголового божества загорятся ГЛАЗА, то сволочь-гид расскажет, как вот прямо на этом месте террористы япошек покрошили из пулемётов с большим боекомплектом, то ещё какая холера. А всё почему? Потому что боги туристов далеко, а Озирис с присными долго думает, кого брать под защиту, а кого хладнокровно бросить на съедение волкам. Это место у вас неубедительно, автор, поскольку десница Его простёрта над вселенной – и Египет уж наверняка избежал благодати.
Только эпиграфами меня не стращайте сейчас, ладно? - в них речь совсем о другом.
В конце концов страшные террористы возникают снова, взрывают на воздух пол-отеля, и главгерша дольше двух суток (мамо! мамо!!) бинтует попавшего под ломовую лошадь... э... разрезанного на тыщу лоскутков копта-Абуна-Озириса. Тем самым автор как бы показывает связь между допотопными временами, классическим романом и нашими днями. Впрочем, бинты не помогли, титулярный советник Мармеладов помер, дети осиротели, жена слегла. Тут бы и замутить драму... но автор далеко не Фёдор Михайлович. Главгерша наша отнюдь не пошла на панель, к египетским лужиным и свидригайловым в сальные лапы, дабы прокормить сироток. Напротив, тётя отвалила домой, завела пушистого котика и рассказала нам эту печальную повесть о вчерашних богах, провинциальной библиотеке и предательстве коптского покровителя. Ну, или что-то вроде того.
Что ж, автор, рассказ ваш неплох, славное такое пшено для дамского журнала. Поклевать один раз, пустить слезу, и забыть. Потому что ни уму, ни сердцу. Террористов не поймали, библиотекарша осталась одна, спонсор так и не появился, гид уплыл в царство Анубиса... и?.. И всё. Об чём было кино? Для чего были эпиграфы?
Нет мне ответа.
Пороть не велю, не за что. Но и в шестёрку избранных не возьму. Тоже не за что.

Капрал Тот 05.12.2006 06:46

Цитата:

Сообщение от не... (Сообщение 38765)
"А у бабушки ёжик сдох и сильно воняет" (С)

Ну так прекратите нюхать эту гадость. Что за мазохизм?

smok 05.12.2006 06:50

Последний рассказ дочитан. Все хорошее в топ не влазит - буду думать.
Лучшая десятка по моей версии:
СВЕЖАЯ КРОВЬ
Возвращение Осириса
Мне чертовски повезло с работой
Лорд Предателей
Керрны
Ex Machina
Инв. № Б-78686-ШР
Зргр
Корова
Запах мандаринов

Чуть позже выражу свои сипматии подробнее

LANGUST 05.12.2006 07:44

От модератора:

Первое и последнее предупреждение за нарушение правил форума. Следом - сразу бан.

Кармика 05.12.2006 07:45

А я уже проголосовала… Как всегда мне мало что понравилось, топ еле наскребся, жизнь – борьба, и прочее.

Разговоры по душам

Рассказ понравился, чем-то зацепил. Особенно, мать героя натурально получилась – знаю я таких мамаш, «не встречайся с этой девочкой, выбирай – она или я… (это я уже увлеклась)».

Черная клякса

Хотелось бы подлиннее, поподробнее, потому что интересно.

Дарэль 05.12.2006 07:57

Господа, хватит травли. Лангуст за двадцать минут написал рассказ, не вычитал его, не внес в него смысла - да, это оскорбительно для читателей, но не настолько же!
Конечно, обидно, что приходится читать этот рассказ наравне с теми, которые писали две недели, а потом еще неделю вычитывали, поправляли, доделывали.
Но уважаемый Лангуст в своем праве - раз Андрей допустил рассказ на конкурс, значит, он имеет право здесь находится.
Кроме того, рассказ совсем невелик, и не так уж все страшно! Хотя и не сказать, что особо хорошо... Может, стоило потратить еще 20 минут?

Мимопрохожий 05.12.2006 08:08

Цитата:

Сообщение от Дарэль (Сообщение 38790)
Господа, хватит травли.

Где травля? Какая травля? Что, я пропустил самое интересное?
Ну вот, опять без меня праздник жизни прошел... :(
Скучно, господа, скучно... Ни тебе поругаться, ни даже в душу плюнуть...
Тоска!..

;)

Ляличка-Ангельчег 05.12.2006 08:10

Цитата:

Сообщение от Дарэль (Сообщение 38790)
Может, стоило потратить еще 20 минут?

Чтоб сходить с распечаткой рассказа в... ?

Ммм... Дарэль, ты некорректен. Или я тебя неверно поняла. Но ты прав, не надо обижать автора. Ведь любой творец - натура тонкая, нежная.

Автор, мы ничего такого... вы не подумайте...

незарегистрированный 05.12.2006 08:16

Цитата:

Сообщение от Ляличка-Ангельчег (Сообщение 38794)
Ммм... Дарэль, ты некорректен.

Или я тебя неверно поняла. Но ты прав, не надо обижать автора. Ведь любой творец - натура тонкая, нежная.

Автор, мы ничего такого... вы не подумайте...

А вы видели рецу Ника Перумова на Царконе? Ваше мнение о ней?

И я - ничего такого. Но - понятно, почему вам нравятся именно те тексты, что пы перечислили. :)


Часовой пояс GMT -5, время: 08:52.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot