![]() |
Цитата:
И последняя двадцатка - она всегда самая дорогая, в любой валюте. Вообще-то он неудачник и есть, зачем переживать за него? Лучше пролить слезу о герое "Пера феникса" - он раскидывает бритых на лысо орков ударами ног и рук и носит платиновые часы. ... Да, а кофейком побрызгали сверху на всё - но уже внутри %) |
076
«звонок прокрался на балкон еще раз, почти неслышно скользнув в балконную дверь» – а почему бы не ограничиться первой частью предложения? Тогда бы не было тавтологии. И как это – скользнуть о балконную дверь неслышно? А как может звуковая волна скользнуть слышно??? Предложение красивое, но к чему это уточнение??? «держась за стены левой рукой» – держась за большое количество стен всего одной рукой (притом какая разница какой)… Попытайтесь держаться за стену? Я могу держаться за канат, за руку, но не за стену – там ведь не за что ухватиться. Может, опираясь на стену??? «шипение выключенного телевизора» – а когда я выключаю телек, он почему-то не шипит… «дружеские посиделок были сновидением» – опечатка, видимо… «пододвинулся к ней поближе» – а как можно пододвинуться подальше??? «Он расслабился, закрыл глаза, что-то напевал, почти не разжимая сжатых в тонкую линию губ» – вообще какое-то странное предложение. Путаница во временах, разжимая сжатых – как-то неприятно читается… «стоит ли поднимать ли трубку» – видимо, текст не вычитан… «Ярвис поднял руку и смотрел на блеск ключа» – «поднял и посмотрел» будет правильнее… Читая рассказ, окрашенный в какие-то грустные мрачные тона, мне было абсолютно неинтересно, чем все закончится. И тем более, что закончится-то??? После прочтения чувства противоречивые… Настроение передано хорошо. Да и язык ладный… А вот насчет топа – буду думать =) ЗЫ автор, мне кажется, вы можете лучше… 078 Автор вообще не имеет представления, что такое пунктуация, и вообще – зачем она нужна??? Ведь и так все ясно… «устала. И... стало» – не помню, как это точно называется, но это нехорошо!!! Звуковая похожесть, в смысле… «Наверное да. — ответила девушка. — Но только не в том смысле, что я умею выполнять желания людей. У меня — девушка опять улыбнулась своими доброжелательными, никому не причиняющими зла ураганами — волшебной палочки нет» – ну, как можно вдумчиво читать такое??? Почитайте учебник по русскому языку… И Андрей в какой-то теме давал ссылку на сайт – очень хороший, все про русский язык!!! Рассказ, as for me, неинтересный!!! Очень много разглагольствований и демагогии – по-другому это назвать я не могу… Ну, зачем, к примеру, нам описание того, во что одета фея? Как это влияет на весь смысл, на идею рассказа? Мне непонятно. Текст можно сократить, и он от этого не пострадает!!! Не в топ… |
Наконец отголосовал, теперь можно почитать что пишут...
М-да, г-жа Анона, в психиатрии описан ряд случаев маний, когда больной считает все подряд и не может остановиться. С вашим самомнением, конено, вы можете не углядеть аналогий, но задумайтесь - как скоро вы начнете запятые у авторов считать? Неужели вы думаете, что ваше мнение, изложенное в таком ключе, кого-то заинтересует? Или, как это часто бывает на Эквадоре, главное - грАмАтнА сИбя пропЕарить? Забавная практика. Кстати, удивило количество крайне забавных рассказов размером до 20 килознаков в этот раз. |
Цитата:
|
Цитата:
|
81. Ключ
Цитата:
А с кофейком понятно на самом деле, но Вы фразу перечитайте :) |
Цитата:
Надеюсь, вы не осудите меня за такой пример? :) А объективные ошибки (есть авторы, которые допускают их сознательно, но их мало) они всегда ошибки. :( |
078. Верность как смертельный клинический случай
Августин
Цитата:
А теперь, после объяснения на примере роз, мне бедную Розу, то есть фею, еще более жалко :) Пример с цветами хороший, но с собаками или бриллиантами до меня еще бы быстрее дошло. |
Цитата:
Лишь высказывания одного человека вызывают неприятное, даже отталкивающее впечатление. Но может быть его стоит пожалеть? Может быть, госпожа "читай, как хочешь" - хороший, высокопрофессиональный корректор, которого научно-технический прогресс лишил работы? Что поделаешь! Теперь машины подсказывают авторам, в каких местах нужно расставить запятые. А если автор (даже просто из «ослиного» авторского упрямства) этого делать не хочет, то это называется «авторской пунктуацией», на которую автор имеет законное право. Вообще-то профессиональный корректор это должен знать! Ну, а если по существу, у меня вызывает недоумение ажиотаж по поводу количества запятых. Не уверен, что коллега прав, намекая на «клинический случай» с рецензентом. На мой взгляд, скорее здесь прослеживается попытка влиять на мнение сообщества, подменяя разговор по существу критикой третьестепенного, для исправления чего даже в старые, докомпьютерные времена не беспокоили авторов, а приглашали корректоров. Ведь хороших корректоров всегда было намного больше, чем хороших авторов. Я решил высказаться в такой достаточно развернутой форме потому, что подозреваю в подобного типа рецензиях попытки «черного пиара». Это же так просто и эффективно: начинать шуметь по поводу ерунды для того, чтобы те авторы, которые не нашли достаточно времени для серьезного прочтения всех конкурсных работ, пропустили бы то, что вполне бы могло им понравиться. Не вывести ли разговор про запятые вообще в отдельный раздел форума? Наряду с «угадайкой»? С целью борьбы с «черным пиаром» и – в качестве признания заслуг госпожи Аноны и всех остальных корректоров. |
Не знаю, не знаю, уважаемые поклонники "авторской пунктуации"... Лично у меня безграмотность вызывает совершенно физиологическое отвращение, до тошноты. И брать в топ такую работу не буду ни за что. Противно. Оскорбляет мои чувства агрессивное невежество, уж извините.
ЗЫ. Не корректор и не филолог. |
Мне кажется забавным, что любители покритиковать критиков и приверженцы авторской пунктуации заходят как анонимы. Что-то тут нечисто. anona, нравится она вам или нет, имеет смелость не прятаться под маской.
Возможно, некоторые из ее замечаний можно назвать придирками и большинство ошибок в рассказах при внимательном вычитывании исправил бы сам автор - сколько времени не давай, а заканчивают все равно в последний день. Но. Мне тоже жутко неприятно читать безграмотные тексты - как бы ни была глобальна идея, насколько бы восхищался я ГГ, но бесконечные что бы и так же не поможет исправить никакой Word. Корректор исправит, но уповать начинающему автору на корректора? У Вас элементарно не возьмут безграмотный рассказ ни в один журнал. |
О формах проявления агрессивного невежества
Цитата:
|
Я гляжу попала в самую "болтливую" группу - перечитала все, что вы тут написали - горячий народ собрался!
Очень хотелось бы подискутировать с некоторыми товарищами, но работа уводит меня от этого форума минимум до вечера. Но от одного комментария я не удержусь: Цитата:
Когда я впервые читала "Властелина колец", его еще не издавали в СССр, и читать пришлось подпольный перевод, распечатанный на хреновой бумаге. Переводчик (преподаватель английского в институте) была гениальной женщиной, перевела красиво, она влюбила в Толкина всех своих учеников, многих моих знакомых и родственников. Но при этом русский язык у нее был невероятно безграмотен. Моя бабушка, преподаватель русского языка и литературы, первые страниц пять плевалась и ругалась. Но потом втянулась, и сказала: "Русского ты, конечно, не знаешь, но пишешь как бог!". Возможно, если бы у этого переводчика было побольше честолюбия, она бы и сама стала хорошим писателем, но ее интересовали только переводы. |
Если уж мы заговорили о любви, то я больше всего не люблю, когда человек не уважает материал, с которым он работает. Особенно, если этот материал - русский язык. Есть куча мастеров устного творчества, совершенно гениальных. Но уж если автор берется за письменную речь, неплохо бы знать (или чувствовать) хотя бы азы. Никто не требует от ребенка, впервые берущего в руки карандаш или кисточку, умения обращаться с ними. Но и интересны первые экзерсисы дитяти (возможно, в будущем великого художника, возможно) только ему самому да близким родственникам. А потому как на конкурсе детей нет, то и спрос с участников, как с больших, извините.
|
Цитата:
В общем я о чем - врач не имеет права на ошибку. Адвокат, политик. Но ни как не человек творческой профессии - им позволительно многое. |
Цитата:
И в то же время, если в рассказе нет ничего, кроме абсолютной грамотности - кому он нужен, такой рассказ? Могу предположить, что учителю русского языка, чтобы показать его детям. В первом классе. Пока они еще не понимают. А во втором уже надо показывать рассказы, в которых есть и Идея, и Язык, и Реализация. |
namino, откуда такой максимализм?
добавлено через 2 минуты Дарэль, Согласен. Это все-таки конкурс. Если в рассказе есть огонь, то запятые рано или поздно выправляться. А вот огонь не появиться со временем. |
Мне кажется, что подобный спор возникал уже неоднократно. И почти уверен, что никакая истина в итоге не родилась. Если есть желание продолжать флейм, можно организовать отдельную ветку - на форуме или в ЖЖ. А здесь продолжим заниматься все-таки рецензированием рассказов, без перехода на личности и демонстрации познаний в психиатрии.
|
Цитата:
Пристальное внимание на мелочи обращают, как правило, или те, кто только что их для себя открывает (то есть первоклашки) или те (что уже гораздо хуже), кто кроме этих мелочей ничего не способен увидеть. Но вот где бы в наше нелегкое свободное время отыскать первоклассников, которые хотели бы перейти во второй класс, а там, глядишь, и в третий...? |
Уважаемый незарегистрированный...
Прочитайте еще разочек все сообщения и попробуйте угадать, кого же я так усердно пиарю!? Чтобы не быть голословным хотя бы... Видимо, я вас как-то обидела... Извиняйте, если что... Не знать родной язык - опасно для родной культуры!!! Это мина замедленного действия. И если вы, человек с высшим образованием, крутящийся в среде интеллегентных людей, говорит звОнит, а не звонИт - это ужасно! В каком-то советском фильме был эпизод, в котором директор принимает на работу учительницу. Он спрашивает у нее: "Как вы сюда добрались?". Она отвечает: "На траНвае"... Он ее не принимает... И правильно делает... А пунктуация (пусть она не так важна в том случае, когда в рассказе есть что-то еще помимо бессмысленного набора букв) помогает читателю правильно понять смысл предложения. Мы ведь с вами не Хлебников: "багобаубы - губы"... Футуризм, если память обслуживает меня исправно? Научно-технический прогресс работы меня не лишил, слава богу, если вам это интересно =) Автор имеет законное право на "авторскую пунктуацию", но не на изменение общепринятых простейших ее основ. А вот машины не всегда правы, если вы заметили!!! Опять же - где тот самый "черный пиар", о котором вы говорите? Некоторые из моих замечаний, как правильно заметил smok, и есть придирки... Но к хорошему тексту придраться я не смогу, потому как все те самые запятые отойдут на задний план, предоставив главенствующее место экшну и героям! Я и за Огонь, и за Чистоту!!! Но если нет ни того, ни другого - кхм... А русский язык знать надо - а чтобы его знать, нужно много читать! Писатели и начинающие авторы, читайте и развивайтесь... А мне такого рода дискуссии нравятся - как опять же правильно заметил smok, в отдельных ветках =)) Уважаемый незарегистрированный, впредь я не потревожу ваше внимание своими "отвратительными" рецензиями... А посему удаляюсь... Спасибо за внимание... Всех благ... |
Цитата:
Где-то сдохло стадо летающих страусов. Дарэль поставил мой рассказ в десятку. Даже тем опусам, которым всерьез грозят теперь уже миллионные тиражи, он не ставил выше тройки на конкурсах, где оценки ставятся всем рассказам. Одна надежда - не попаду из десятки в шестерку. |
Цитата:
И право слово - я с самого начала говорил, что стиль и язык у вас есть, меня всегда смущала некоторая наивность и любовь к "богу из машины". Если хотите, можете высказаться по нескольким рассказам из "десятки" - что понравилось, что нет. Поспорим, поговорим. Я понимаю, что своим постом вы хотели подчеркнуть отсутствие у меня вкуса в принципе, объединив себя с "опусами", "которым всерьез грозят теперь уже миллионные тиражи", и поставив меня прямо напротив, но все-таки хотелось бы попытаться найти общий язык - как и всем шизофреникам, мне хочется, чтобы меня любили все. ;) |
Цитата:
Вас-то, как раз, я люблю. Один раз ставила пять, когда в рассказе обнаружилось больше 30 говорящих героев ( Вы, кстати, согласились). Все остальные повыше. Как критика тоже уважаю. Попытки убрать вкусовщину из коментариев довольно добросовесны, хотя и не всегда удачны. Цитата:
Цитата:
Там раньше высказывалась по Анибусам. С точки зрения литературы рассказ очень слаб. Что можете возразить? :) Дочитаю пока три оставшихся рассказа и вернусь... С оценками проблема намечается. Пока с 5 по 9 места одинаковый балл. |
Цитата:
Анубисы. Автор вывернулся в плане раскрытия темы - и этот "финт ушами" показался мне весьма интересным. Достаточно большое количество логических неувязок с моей точки зрения почти оправдано тем, что рассказ в принципе написан достаточно живо, с достаточно большим количеством "сущностей", объяснять каждую из которых совсем непросто. При этом в верх топа этот рассказ у меня в любом случае бы "не залез". Почему он вообще появился в претендентах на топ: потому что в группе я нашел три рассказа, которые претендовали на топ безоговорочно, а на остальные три места пришлось выбирать из "второго эшелона" - рассказов, которые написаны более-менее добротно и при этом чем-то меня зацепили. "Анубисы" - рассказ достаточно средний, в нем использован целый ряд фантастических сюжетных и антуражных штампов - нападение инопланетян; ГГ, который до начала сюжета был лузером, а после внезапно встряхнулся; беззащитный ребенок, которого нужно спасти; наличие "последнего шанса" в виде космического корабля (право слово, рояль в кустах!); противник, который принимает облик "самого любимого существа" - здесь соревноваться пришлось с Шекли и Брэдбери, не в пользу автора :); и даже драка на автозаправке - очень расхожее место в антиутопиях. Но. При этом - изначальный посыл достаточно интересен, а рассказ написан живо. Возможно, есть еще что-то. что я до конца пока не отсек, что как-то бьет по мне лично. Так называемая "вкусовщина" ;) В общем, этот рассказ вполне мог оказаться на 5-6 месте, оказался ли он там, я не готов ответить - честное слово, не помню. Так долго тасовал последние места, что целый ряд рассказов у меня четко ассоциируется с этими местами, а лезть на свою страничку меня откровенно ломает :) |
Я так поняла, что после Аноны уже трудно будет кого-то обидеть, поэтому буду резка, извините меня авторы, но некоторые тексты просто из себя выводят.
Общественное мнение Цитата: Поднимаясь и спускаясь, на этих ступенях рождаются сюжеты, интервью, выпуски новостей, новые передачи. Автор явно замахнулся на Большую Литературу, потому что использует деепричастный оборот, как Чехов, то есть неправильно, сюжеты и выпуски новостей поднимаются и спускаются по ступеням… Картинка маслом. Мужик, взорвавший здание с людьми, непонятно с чего становится героем и даже получает награду! Круто, просто очень круто, автор глубоко копает. Последствия Огромное количество героев – просто рассказ-лидер по соотношению человек/страница. А страниц шесть с половиной, поэтому все герои мелькают в сознании как вспышки фонарика перед глазами – не вспомнить через полчаса никого. Читатель, достигший предела. Был момент, который меня порадовал: он тихо жил под личиной кузнеца, и я вынудил его снять маску, изнасиловав его знакомую. Когда я завёл его в подвал и запер там, а потом объяснил, что подруга эта скрытая мазохистка, и я всего лишь инициировал её, как прошу теперь посвятить и меня, и научить служить его Богу. Я думала, что кузнец изнасилует главного героя! Но нет – а жаль. Было бы весело. «Меня кузнец закодировал!». Вообще-то в рассказе что-то есть, какое-то второе дно, скрытый потенциал (не знаю уж – может, меня глючить начало?), но чувствуется, что могло быть намного лучше… Опять же жаль. |
079
«Свечи горели на столе» – «свеча горела на столе, свеча горела»… Вообще-то я уже ждала, когда кто-то войдет в Шматрицу и разобьет своими силами главаря банды Смитов, но этого так и не произошло. Автор, видимо, насмотрелся американских фильмов, в которых герой, чтобы зрителю было понятно, произносит все свои мысли вслух – и тут так. Стержень рассказа нам говорит Майкл, которого в одном месте автор почему-то называет Майком. В некоторых местах (а может, кому-то покажется, и во всех) герои говорят, как роботы. Очень много чепухи, которую можно опустить, и смысл от этого не изменится. Сюжет вообще-то есть, но само оправдание того самого предательства отнюдь не в нем, чего очень хотелось. Просто вот так и так, говорит нам автор, и вот это предательство, но она не виновата, потому что была под гипнозом. Гипноз – очень легкий способ оправдать предательство, не находите? Рассказ – сплошной диалог с авторскими ремарками. Для чего такие герои, как Карл, Дана и даже сама Амалия? Я так и не поняла… Не в топ… 080 Згрг «ох##еверо» =)) это специально, автор??? Почему всего сто тысяч, а не все семьсот??? В общем, рассказ понравился, есть кое-где недочеты, но про них промолчу уж – пересилю себя =)) В топ… 083 Черная Клякса Кхм… Понравился… Прочитала с интересом… Больше добавить нечего… Но все же кое-где…… «к доктору не ходит, пустое это», – к примеру… Скорее всего, возьму в топ… 084-090 - =)) больше нечего добавить… А вот 089 мне понравился – тоже смешно, но так задумано… =)) Отголосила =)) Всем спасибо за доставленное удовольствие и хорошее настроение… |
Цитата:
Больше, но не решающий компонент, стиль, язык. Первые шестеро с макс. кол. баллов идут в топ. Цитата:
Так. Теперь моя вкусовщина. :) Возвращение Осириса. Обиделась на автора. Несомненно побывал в Египте. Все видел. А какие бледные описания Карнахского храма и храма Хатшепсут. Там рисуй - не хочу. Хотя приветствую желание автора держаться "исторической" правды. :) Язык опять-таки варварский. " Он Был в мятых брюках, и футболка его Была уже не первой свежести. Но это Было не так уж и важно". "Осирис открыл свои страшные круглые очи". Хорошо, что не чужие :) "Я бесконечно долго рвала на узкие ленты-бинты Свои полотенца. Я нашла их рядом с телом копта, когда сгребала осколки стекла. Я создавала подобие мумии" Строение фраз под копирку. Над рассказом бы поработать недельку, тогда и в десятку можно. Ладно, пошла оценки ставить. I"ll be back |
Возвращение Осириса
Простите, но рассказ слабый. Язык слабенький, сюжет сыроват и так далее. Но один большой плюс есть – автор вложил душу, это здорово чувствуется, и на общем фоне эмоционально-стерильных рассказов «Возвращение Осириса» , конечно, выделяется. Есть отдельные сцены посильнее остальных – например, последняя встреча героини с Абуном. Основная проблема языка (по-моему) в странном порядке слов, например: Самое удивительное, что и нас нашли с Абуном тоже благодаря черному коту. Было бы лучше так: Самое удивительное, что и нас с Абуном нашли тоже благодаря черному коту. Правда, тогда две «с» подряд – прямо беда! Зато слух не так режет, но это мое мнение, может, я здесь и не права. Интересно, что скажет на это мне гид? – тоже немного криво. Девчонки то и дело повод искали прогуляться по кораблю. – тоже лучше было бы просто «искали повод», а то сбиваешься на этой фразе… Ну и так далее. И еще маленькое замечание, по жизни – не все старые девы брезгливы, я знаю одну, 50-летнюю даму, она ходит в походы с детьми (чужими – 20-30 штук), живет с ними в лесу месяцами, может и яд из грязной лапы отсосать, ну и всякое прочее – какая уж тут брезгливость. |
"Правила боя"
Я тот чувак, который написал "Правила Боя". Во первых - рассказ я написал за 20 минут до закрытия конкурса и поэтому столько ошибок, боялся не успеть.
Во вторых - ребята вы ничего не поняли. Это печально, но только для вас. И в третьих - это про предательство. Предательство писателя к читателю. Где авторство не сковано рамками рациональности. Кратко для любящих дадаизм: 10 родных братьев сразились насмерть за трон. Традиция. В живых осталось в конце двое: Шестой Брат и Последний. После короткой борьбы в месте под названием Пески, откуда может выйти только победитель, один повергает другова, но не убивает. А кончает жизнь самоубийством. В итоге поверженный остался в живых но никогда не выйдет из Песков. В чем предательство? В том, что герой предал свой род, ради морали. "Спокойной ночи кретины!!!" |
Дамы и господа, уважаемые авторы.
Прошу заглянуть на страницу "В" (сюда). Возможно, опубликованное там моё сообщение вас заинтересует. С уважением. |
Цитата:
Еще бы точно знать, что этот пост писал автор рассказа, а не его недоброжелатель... ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Рассказ настолько силен, что у него завелись кретины :) |
Цитата:
|
незарегистрированный,
Размер позволяет :) Если любопытно, то лучше прочесть. Чтобы иметь собственное мнение. Охотница, Может быть, просто от скуки? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT -5, время: 08:52. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot