|
|||||||||||||
|
Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы. |
Результаты опроса: Что вы делаете в первые моменты, когда узнаёте, что про | |||
Клянусь себе, что учту все ошибки и в следующий раз обязатяльно напишу лучше! | 24 | 54.55% | |
Впадаю в депрессию и думаю, что писательство - не для меня | 3 | 6.82% | |
Напиваюсь | 2 | 4.55% | |
Я пролетел потому, что другие участники - бездарь, разве они могут что-то оценить правильно? | 6 | 13.64% | |
Другое (указать) | 9 | 20.45% | |
Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
08.06.2006, 06:56 | #21 |
Прохожий
Регистрация: 29.11.2005
Сообщений: 6
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Очень странное ощущение недоумения. Затем пункт первый, после чего - напиваюсь.
Вообще, самое страшное, что может подстерегать любого, даже самого начинающего, писателя - это не проходящий кайф от чтения "себя". Вот, вроде, читаешь свою группу... и совершенно спокойно можешь выбрать рассказы которые пройдут в финал. Сейчас в финал прошли 5 из восьми рассказов, которые я выделил как хорошие. Казалось бы, чего проще, давай, пиши хороший рассказ и проходи. Не выходит. Не получается оценить то, что написал сам. На этом конкурсе мой рассказ даже не ругали... Вообще ни одного отзыва. Во как. Даже не знал, чего предположить. По результатам голосования, понял - рассказ не вызвал никаких эмоций у читателя. Какие выводы можно сделать из этого результата? А хрен его знает. С одной стороны - негоже писать в последний день. (лохануся я - глупо и бездарно, совсем из головы вылетело, и если бы не френд-лента, так бы и прозевал) А с другой, цепляющей читателя идеи, там, выходит, и не было... Ведь идея не зависит от времени потраченного на написание. Она или есть, или ее нет. |
08.06.2006, 09:40 | #22 | |
Свой человек
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 115
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
А потом всё по-прежнему...
__________________
anona - читай, как хочешь... |
|
08.06.2006, 10:05 | #23 |
Прохожий
Регистрация: 15.11.2005
Адрес: Торжок
Сообщений: 41
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
В следующий раз напишу лучше!
Во всяком случае - постараюсь, а то в этот раз получилось даже хуже обычного. ( С другой стороны, чего я хотел? Не было ни времени толком, ни сил). А-а. На фиг работаешь, а толку нуль. Надо снова свести приятное с полезным. Почитать что-нить интересное, что-нить повзаимствовать и откомпилировать. ЗЫ. Зато почувствовал, что чувствал Шварц в фильме "командос" с бревнышком на плече. Гы, такой же по размером сосенкой весенней его бы просто придавило. Гы, это вместо отдыха - активный отдых, строим баню и валим лес! ЗЫЫ. Не только валим, но и высаживаем...
__________________
Обезьян и человек поимели общих предков. |
08.06.2006, 11:51 | #24 | ||
Завсегдатай
Регистрация: 19.11.2004
Адрес: Москва.
Сообщений: 58
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Есть такая пословица - "На что положено, на то х.. наложено" Ничего не решит. Отрецензировать можно, посмотрев заглавие. Один из местных юмористов (возможно, влепивший мне десятку за рассказ), это наглядно продемонстрировал. Цитата:
Последний раз редактировалось Легендарный Ручечник; 08.06.2006 в 11:56 Причина: Добавлено сообщение |
||
08.06.2006, 11:53 | #25 | |
Завсегдатай
Регистрация: 26.05.2006
Сообщений: 55
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
А вот предположим, отдает такой "вумник" голоса какому-нибудь среднячку. И среднячок, который мог бы получить 12 баллов, вдруг получает 22! А теперь следим за руками... у вумника 21. Предположим. И он седьмой. Или восьмой. Обидно? А если бы он отдал голос лидерам, ну, лидер бы получил 140, а не 130... зато вумник въехал бы на шестом месте в финал! Просто надо было голосовать за хорошие рассказы, а не пихать вверх слабые, которые могут тебя же и оттеснить. Это, конечно, только один из вариантов сложных расчетов Но, если честно, никогда не понимала народ, который голосует за слабенькие рассказы - это же твои первые конкуренты, блин! А потом жалуются, ай-вэй, почему я не прошел, а этот отстой прошел! А все потому же, что умник ты, только не в ту сторону. Конечно, если дать 10 баллов полному отстою, который и балла не заслуживает... Но потом не стыдно в глаза другим смотреть, топы-то обнародуются? А вот вкусовщина - таки да, большая проблема. Вкусы, литературный и общекультурный уровень голосующих играют большую роль, ни для кого не секрет, насколько первый тур отличается от второго... |
|
08.06.2006, 12:29 | #26 | ||||||
Завсегдатай
Регистрация: 19.11.2004
Адрес: Москва.
Сообщений: 58
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
И не было женской руки, что могла бы утешить. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Цитата:
Добавлено через 10 минут Там вообще беспредел творился. Один товарищ, который якобы Лукьянинко, написал отстойный рассказ. В этом рассказе присутствовал маленький мальчик (иначе б не поверили.) Рассказ ес-сно пролетел как фанера над Парижем. Но комменты рулили. Этот якобы Лукьяненко высоко отозвался о другом рассказе - "Ссы в одно море". Рассказ тошнотворный. Тем не менее, занял он на "Грелке" второе место. Ибо о нём хорошо отозвался сам Мэтр. Вот так. Пиар. Последний раз редактировалось Легендарный Ручечник; 08.06.2006 в 12:29 Причина: Добавлено сообщение |
||||||
08.06.2006, 12:54 | #27 | |
Прохожий
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Воркута
Сообщений: 36
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
__________________
С глубоким почтением. |
|
08.06.2006, 13:01 | #28 |
Прохожий
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Минск. Беларусь
Сообщений: 39
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Я клянусь себе учесть все замечания (учитываю), исправить все ошибки (исправляю) и впредь писать лучше (пишу лучше), но все равно пролетаю )
Разница лишь в том, что теперь мне не пишут "грамотей, запятую не там поставил..." или "стиль г...". Теперь у меня запятые все там, и со стилем все хорошо. Просто готика имеет ограниченное число приверженцев, и было бы очень странно, еслибы вопреки теории вероятности все они собрались бы на одном конкурсе и восхитились моим творчеством, верно? Повторюсь, тех, кто не голосует за мои ужастики это характеризует с лучшей стороны. |
08.06.2006, 14:37 | #29 | ||
Прохожий
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Воркута
Сообщений: 36
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Я, к примеру, так не считаю. Цитата:
В качестве утешительной гипотезы могу подкинуть такую: мы, граждане пролетевшие, можем оказаться просто не поняты. Как иллюстрацию, приведу такую ситуацию (стихи пописать, что ли?): Профессора математики приглашают в начальную школу (по знакомству или еще как), чтобы показать детям настоящего ученого. Профессор, если не поймет, кто перед ним на самом деле, если не выплывет из стройных рядов своих формул, начнет рассказывать (второклашкам, например, только начавшим осваивать математическое деление/умножение) о простоте взятия второй производной некоторой функции. А перед уходом, вспомнив, что "книга - лучший подарок" собственным автографом пометит учебники по высшей математике для студентов ВУЗов. Дети вежливо похлопают, но ошалев от лекции да глянув в такой "букварь", будут иметь профессора ввиду.
__________________
С глубоким почтением. |
||
08.06.2006, 16:11 | #30 |
Свой человек
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 144
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Другое. Думаю, что на этот раз просто не повезло. И стараться, конечно, надо, и немного везения и удачи должно привалить. Поэтому в корне ничего не меняю.
А по поводу разрядки - только если пару чашек разбить, не больше |
08.06.2006, 16:58 | #31 | ||
Прохожий
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 11
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
А уж на общем невысоком уровне девятой Грелки -- выделявшийся очень здорово. Цитата:
"Ссы в одно море" -- великолепный рассказ, по любым стандартам. У меня был первым в топе. И уж будьте спокойны, не из-за того, что кто-то его там якобы похвалил (лично я такого не припомню, хотя по некоторым причинам _очень_ хорошо помню десятую Грелку). А вот тон вашего поста, к сожалению, характеризует вас с весьма определенной стороны. |
||
08.06.2006, 18:41 | #32 | |||
Завсегдатай
|
Цитата:
А если вы не это имели в виду, а только то, что жесткая структура рецензии заставит всех почувствовать ответственность... Вот вам примеры рецензий по вашей схеме, ничуть не отличающихся по своей сути от теперешних. Итак, пишет болван-раздолбай. 1. Ну чё, ничё так, тема как бы есть. Лично я нашел. 1(а). Да нифига в этом рассказе нет темы! Автор, про что велено писать? А вы про что пишете?! Где тема? Тема где?! 2. Автор хорошо следует логике! В его рассказе всё логично! Лично я так сразу понял, что к чему. 2(а). Автор, чё-то вы напутали! Я долго думал, но без бутылки разобраться не смог, а с бутылкой мне уже не до рассказа стало! 3. Раскас хароший, вычитаный. Ошибак нет! Лична я не одной нинашел! 3(а). Афтар, раскас нада вычитывать! Вот на пример там на писано "ненастоящий". Афтар, давно нада знать что не з глаголам пишиться расдельно! Что, координатор должен не принимать оценки у такого автора? Подобного условия не было! Получается, что нужно будет оценивать не только рассказы, но и рецензии? Простите, а кто будет оценивать? Или вот, пишет хитро**пый, любящий везде подстеливать соломки субъект. 1. Что я могу сказать по теме? Вопрос довольно сложный. С одной стороны, мы видим в рассказе некое упоминание предмета, по смыслу частично являющего тем же самым, который заявлен в конкурсной теме. Так что не могу сказать, что темы нет совсем. С другой стороны, упоминание не совсем прямое, к тому же лично я считаю, что концепция рассказа такова, что данное упоминание может пониматься (и скорее всего должно пониматься) совсем не в том смысле, каковой подразумевается в конкурсной теме. Поэтому всё же можно сказать, что в рассказе темы нет. Но я не стану так говорить, ибо понимаю, что возможна и другая трактовка, и многие со мной не согласятся. С готовностью рассмотрю аргументы, которые подтвердят наличие в этом рассказе конкурсной темы, но оставляю за собой право сомневаться и в окончательном варианте прийти к выводу, что тема всё-таки не раскрыта. Ибо, повторюсь, случай сложный. Но если меня убедят, что тема присутствует, то не стану снижать баллы за её отсутствие. И т. д., и т. п. Готовьте соль для насыпания на хвост таким рецензентам, но сомневаюсь, что у вас хватит быстроты и точности прицела... Если же вы имеете в виду, что надо ставить каждому рассказу три оценки, то, по условиям конкурса, это бессмысленно: значение имеет место, на которое голосующий ставит рассказ, а оценка - всего лишь производное от этого места. Даже если бы такое раздельное оценивание ввели, это было бы то же, что со словесной оценкой по пунктам: каждый бы нашел оправдание именно выставленным им самим баллам, а другого, кто оценил иначе, назвал бы... не совсем компетентным человеком. Кстати, довольно забавный пункт "вычитанность". Многие вообще не учитывают её при оценивании рассказов: кто-то сам невнимателен или не очень грамотен, кто-то считает, что литературное мастерство несравненно важнее (например, я). Добавлено через 29 минут Цитата:
Но хвалили его некоторые взахлеб. Цитата:
Слабый уровень? Не знаю, мне по этой небольшой выборке показалось, что 9-я Грелка была сильнее 10-й. Признаю, хоть это мне не в плюс: я-то вышла на 10-й в финал. И сама вынуждена признать, что не такое уж это достижение.
__________________
[FONT="Palatino Linotype"]Над пропастью дрожит мираж... Две бабочки летят на свет... Наш разум, ты - обманщик наш! Но в чём же наважденья нет?[/FONT] Последний раз редактировалось luciferino; 08.06.2006 в 18:45 Причина: Добавлено сообщение |
|||
08.06.2006, 22:25 | #33 | |
Завсегдатай
Регистрация: 19.11.2004
Адрес: Москва.
Сообщений: 58
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Upd: Не удаляется, поздно |
|
08.06.2006, 23:30 | #34 | |
Прохожий
Регистрация: 01.06.2006
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Вы все здесь не вполне искренни. Думаю не только мне ближе всего ответ №4. Где-то примерно двадцать рассказов из тридцати в моей группе написали люди, чьё мнение ни по какому литературному вопросу, (включая и их оценку моего рассказа) меня лично не колыхает ни в малейшей степени. Вместе с тем очевидно, что именно они раздают две трети проходных баллов. Голосовательное интриганство, конечно, тоже имеет место, чего стоит хотя бы выход во второй тур из группы С рассказа «Молчаливый Иоанн» Это же просто пипец какой-то. Зарисовка на шесть тысяч знаков (Самый мелкий рассказ в группе! Было ли ещё когда такое?!) видать, посчитали, что ему ничего не светит и засунули в верхушку топа. И не один человек это сделал, и не два. А пара-тройка хороших вещей не прошла. Впрочем, так всегда было.
Добавлено через 12 минут Цитата:
__________________
Ночной Грабитель Холодильников Последний раз редактировалось NGX; 08.06.2006 в 23:30 Причина: Добавлено сообщение |
|
09.06.2006, 02:55 | #35 | ||
Прохожий
Регистрация: 29.11.2005
Сообщений: 6
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
В итоге, "Грелка" оказалась разорвана окончательно. Мне, лично, жаль. Грелка была отличной возможностью сыграть на одном поле с теми, чьи имена обычно смотрят на тебя с книжных полок… На Эквадорах ситуация другая. Здесь меньше рассказов, и они объективно лучше написаны. Возможно из-за того, что на написание дается больше времени. (хотя мне, если честно, концепция "спринта", тоже очень нравится. Она позволяет более остро показать настоящий уровень пишущего.) Цитата:
Вот уж здесь по-моему искренни все. Здесь нам уже нечего делить. Ты говоришь "не колыхает…", но ведь это читатели. Хоть и отравленные писательством, (что вообще-то накладывает большой отпечаток) но все же. Встречаются комментарии навроде: "говно, потому что нету моих любимых хомячков". Но большинство то отзывов вполне обоснованы. С этими обоснованиями можно согласиться или нет, но игнорировать их наверно не стоит. Вообще, что такое выход в финал? Всего лишь признак того, что написанное тобой достаточно хорошо для выхода в финал… Никакой другой ценности финал не имеет. Какая радость тебе от того, что твой отстойный бред вышел в финал (методом странных манипуляций судьбы, к примеру) если он как был отстойным бредом, так бредом и остался? Радоваться можно лишь заслуженному выходу. Да и то… я бы не спешил с праздничными воплями. Вот если 90 процентов написанного тобой попадает в финалы, это уже показатель. Тут можно и издаваться пробовать. Один показательный случай, хочу рассказать. Однажды мы с друзьями пили пиво и случайно нарвались на книжный магазин. Где один из них прикупил себе книжку Ллео с рассказами. "День академика Похеля", вроде называлась. Ну вот я и решил на этой волне, приобщить их к кладезю литературной мысли – финальному списку рассказов прошлого Эквадора. Результат оказался плачевным. Неосилили неокрепшие читательские мозги, шедевров "победившей литературы". Предпочли читать про "лом в замкнутой цепи" и "биг рашен хаммер". Возможно, окажись эти рассказы на конкурсе, они бы и выиграли… или нет. Не важно. Важно отношение "читателяс вульгарус обыкновеникус", для которого по идее и пишется любой рассказ, к тому, что вы написали. Они люди неграмотные. Никогда не заметят неправильно расставленных запятых, штампов типа "оленьих глаз", сбивку фокальной точки, неправильного оформления прямой речи и еще сотни "смертельных" ошибок автора, на которые ему непременно укажут "друзья по цеху". Зато, совершенно спокойно заявят: - Занудно! Прочитав очередной твой "шедевр", переполненный, на твой взгляд, экшеном, выше всякой меры. |
||
09.06.2006, 03:00 | #36 | |||
Прохожий
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 11
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Значит, на 10-й Грелке вы вышли в финал, но рассказ, занявший в итоге второе место, даже не читали. Некрасиво как-то... P.S. А рассказ (автор - Алексей Лукьянов, "blacksmiths") - все-таки советую прочитать. Безотносительно к Грелке. Очень настоящий рассказ, в отличие от сотен "слезодавильных" и "трэшовых" конкурсных поделок на сходные темы. |
|||
09.06.2006, 03:52 | #37 | ||||
Прохожий
Регистрация: 01.06.2006
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
__________________
Ночной Грабитель Холодильников Последний раз редактировалось NGX; 09.06.2006 в 03:52 Причина: Добавлено сообщение |
||||
09.06.2006, 05:30 | #38 | ||
Прохожий
Регистрация: 17.11.2005
Сообщений: 11
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
http://grelka-voting.rusf.net/archiv...php?batch=10_2 |
||
09.06.2006, 07:57 | #39 | |
Прохожий
Регистрация: 01.06.2006
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
__________________
Ночной Грабитель Холодильников |
|
09.06.2006, 10:11 | #40 | |
Прохожий
Регистрация: 29.11.2005
Сообщений: 6
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
А Дивов, его рассказы мне тоже очень нравятся. Как и моим друзьям. |
|
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
опрос для русских, живущих в эквадоре | Platon | Иммиграция | 2 | 10.01.2007 06:54 |
Опрос о публикации отчёта | Гутенбергенко | Архив предыдущих конкурсов | 17 | 13.12.2006 00:04 |
Традиционный опрос: Кровь и гуманизм | Russell | Архив предыдущих конкурсов | 40 | 15.11.2005 09:06 |
В качестве разминки: Опрос | Russell | Архив предыдущих конкурсов | 18 | 31.08.2005 23:57 |
типа опрос :) | Гость форума | Разговоры об Эквадоре | 1 | 12.05.2004 12:26 |