Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Эквадор > Разговоры об Эквадоре

Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.02.2013, 16:40   #1
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
новости валютного регулирования

http://www.rg.ru/2013/02/11/banki.html

касается валютных резидентов (всех, кто проводит на горячо любимой родине хотя бы день в году)
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 19:14   #2
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от c.cat Посмотреть сообщение
http://www.rg.ru/2013/02/11/banki.html

касается валютных резидентов (всех, кто проводит на горячо любимой родине хотя бы день в году)
К сожалению, нигде не смог найти комментарии на эту тему нормальных юристов. Все публикации - рерайтинг и прямые перепечатки одного и того же текста, написанного явно неграмотно.

Понятия "валютный резидент" вообще не существует. Есть резиденты (граждане РФ, за исключением имеющих ПМЖ в других государствах), есть налоговые резиденты - физлица, проживающие в РФ больше 6 месяцев в течение года. Если реализуется американский вариант (контроль и обложение налогами американца, живущего и получающего доход где угодно) - то причем тут российские банки? И причем тут оговорка про "хотя бы один день в году"?

Если речь о налоговых резидентах - тогда не "один день", а "6 месяцев" - это сильно меняет дело. А то, если буквально читать эти статьи, выходит, что если человек 20 лет живет и работает в США, имеет паспорт Штатов давно уже, и вдруг решил навестить бабушку в России - с него могут затребовать доход за все 20 лет? Или за последний год? Или если у него официальное ПМЖ в Штатах - все ок? В общем, мутная очень история.
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 19:46   #3
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
естественно, понятие валютного резидента существует в профильном законе о валютном регулировании

Цитата:
Сообщение от капитан Очевидность
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2013, 23:58   #4
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от c.cat Посмотреть сообщение
естественно, понятие валютного резидента существует в профильном законе о валютном регулировании
Как я и сказал выше - это не "валютный резидент", а просто "резидент". И определение тут заметно отличается от даваемого в статьях. Прожил год за границей - можешь спокойно заводить там счета и получать зарплату.
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 00:29   #5
Форумный житель
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 521
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 179 раз(-а) в 135 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
это не "валютный резидент", а просто "резидент"
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ: http://www.consultant.ru/popular/currency/47_1.html.

Цитата:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

(...)

6) резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации (...) (пп. "а" в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 406-ФЗ)

(...)
leon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 09:37   #6
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от leon Посмотреть сообщение
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ: http://www.consultant.ru/popular/currency/47_1.html.
Вы мои посты выше подтверждаете или опровергаете?
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 09:58   #7
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
Как я и сказал выше - это не "валютный резидент", а просто "резидент".
ну типа выкрутился, ога

Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
Прожил год за границей - можешь спокойно заводить там счета и получать зарплату.
это утверждение не основано на законе
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 19:46   #8
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от c.cat Посмотреть сообщение
ну типа выкрутился, ога
Поясню еще раз: есть понятия "резидент" и "налоговый резидент", их значения заметно отличаются. О каком из них речь в статье - я понять не смог. Вы же вводите свой термин "валютный резидент", которого, как оказалось, вообще не существует, а потом в поддержку своих слов (вроде как) приводите определение "резидента" из закона. И после этого я "выкрутился"?

Цитата:
Сообщение от c.cat Посмотреть сообщение
это утверждение не основано на законе
Я сразу сказал, что я не юрист, и этот язык понимаю чуть хуже испанского. Мне показалось, что из приведенного Вами определения следует, что человек, проживший больше года либо имеющий ПМЖ вне РФ перестает считаться резидентом РФ (и обычным, и "налоговым"), поэтому вся описанная котовасия его уже не касается. Зная методы работы российских журналистов (вернее, методы их не-работы), мне кажется, что так оно и есть.

Добавлено через 40 минут
http://habrahabr.ru/post/168459/ там, например, обсуждение очень длинное, но толком все равно никто так и не понял, кого это все касается

Последний раз редактировалось ilvar; 14.02.2013 в 19:46 Причина: Добавлено сообщение
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2013, 20:17   #9
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
Поясню еще раз
да я ж не спорю. раз не написано, что валютный, то никакого отношения к валюте не имеет

Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
Я сразу сказал, что я не юрист, и этот язык понимаю чуть хуже испанского. Мне показалось, что из приведенного Вами определения следует, что человек, проживший больше года либо имеющий ПМЖ вне РФ перестает считаться резидентом РФ (и обычным, и "налоговым"), поэтому вся описанная котовасия его уже не касается. Зная методы работы российских журналистов (вернее, методы их не-работы), мне кажется, что так оно и есть.
это язык бешенного принтера. его никто не понимает, поскольку чеканные формулировки в стиле "казнить нельзя помиловать" понимать в принципе нельзя. но российские суды будут это толковать так, как я сказал, инфа 100%
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:00   #10
Свой человек
 
Аватар для Гектор
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Москва-Чикаго
Сообщений: 188
Благодарностей от вас: 14
Вас поблагодарили 10 раз(-а) в 4 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Гектор с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ilvar Посмотреть сообщение
К сожалению, нигде не смог найти комментарии на эту тему нормальных юристов. Все публикации - рерайтинг и прямые перепечатки одного и того же текста, написанного явно неграмотно.

Понятия "валютный резидент" вообще не существует. Есть резиденты (граждане РФ, за исключением имеющих ПМЖ в других государствах), есть налоговые резиденты - физлица, проживающие в РФ больше 6 месяцев в течение года. Если реализуется американский вариант (контроль и обложение налогами американца, живущего и получающего доход где угодно) - то причем тут российские банки? И причем тут оговорка про "хотя бы один день в году"?

Если речь о налоговых резидентах - тогда не "один день", а "6 месяцев" - это сильно меняет дело. А то, если буквально читать эти статьи, выходит, что если человек 20 лет живет и работает в США, имеет паспорт Штатов давно уже, и вдруг решил навестить бабушку в России - с него могут затребовать доход за все 20 лет? Или за последний год? Или если у него официальное ПМЖ в Штатах - все ок? В общем, мутная очень история.
К сожалению, дело нев юристах, комментирующих закон, а в том, что он абсолютно дебильный.
Определение понятия налогового резидента не такое простое и для разных задач резидество определяется по-разному.
Например, если вы приехали из-за границы и устроились работать в российскую контору, то ваша бухгалтерия должна решить какой налог с вас на зарплату брать 13% или 30%. Для этого она должна посмотреть жили ли вы в течение 11 предыдущих месяцев 183 дня на территории РФ, и, если не жили, то вычитать у вас НДФЛ по ставке в 30%.
Совсем по-другому определяется резиденство в случае, если вы решили продать квартиру в России. Вы будете считаться резидентом РФ и не будете отдавать 30% от стоимости квартиры, если в течение календарного года, в котором произошла продажа вы проживете в РФ 183 дня.
Теперь о том почему эти поправки к административному кодексу дебильные и чем они отличаются от американских требований.
Главная их особенность - невыполнимость в подавляющем числе случаев. Представьте себе, что вы живете и работаете в другой стране. Согласно этим поправкам вы должны потребовать от своего работодателя пересылать вам вашу зарплату на российский счет. Это просто невозможно в 99% случаев! Думаю, вы понимаете куда он вас пошлет!
Эти поправки дебильны и потому, что не позволят пополнить бюджет РФ ни на один рубль: из вашей зарплаты уже удержан подоходный налог, а у России с большинством стран мира есть соглашение об избежании двойного налогообложения.
Зачем же все это придумано? Ответ , я думаю, надо искать у Пелевина:
"Якобы беседовал с императором. Тот спросил, в чём космическое назначение российской цивилизации. А Соловьёв возьми и скажи — это, ваше величество, переработка солнечной энергии в народное горе."
Гектор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 14:22   #11
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
не налоговый резидент, а валютный - из валютного закона о валютном регулировании валютной валюты

(а теперь спросите меня, почему я не говорю "просто резидент", как настаивают отдельные граждане)
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 15:49   #12
Свой человек
 
Аватар для Гектор
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Москва-Чикаго
Сообщений: 188
Благодарностей от вас: 14
Вас поблагодарили 10 раз(-а) в 4 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Гектор с помощью Skype™
С точки зрения валютного законодательства нерезидентом является любое физическое лицо, имеющее за границей гражданство или вид на жительство.
Вот, кстати, по-моему неплохой комментарий о том, какие могут быть практические последствия данного закона:
Специалисты сомневаются, что Росфинмониторинг сможет проверить всех. Если человек законопослушный и зарегистрировал свой иностранный счет в налоговой инспекции, то она может потребовать выписку из банка, где будут зафиксированы самые разные доходы. Если они зачислены на счет гражданина не через российский банк, то РФ может наложить соответствующие санкции.
Если налоговая не знает о существовании иностранного счета, то выявить его будет сложно. «Проверить не только поступления на счет, открытый за рубежом, но и само наличие счета невозможно, если только человек сам об этом не оповестит. А запрос в иностранный банк могут сделать только судебные органы», — говорит начальник управления клиентского обслуживания АКБ «Ланта-Банк» Олеся Лухтай.
С крупными зачислениями на счета дела обстоят иначе: они привлекают внимание самих банков. Так, государства-участники ФАТФ — межправительственной организации, которая занимается противодействием отмыванию преступных доходов, обмениваются банковской тайной в административном порядке. Получить по запросу информацию от банков в отношении конкретных людей вполне возможно.
«Такая норма — очень удобный повод, чтобы взять за одно место того, кого ты хочешь взять. Известен случай, когда по запросу белорусских властей информацию выдал литовский банк. В результате правозащитник Алесь Беляцкий сел в тюрьму», — приводит пример журналист Дмитрий Сурнин. В 2011 году председатель правозащитного центра «Вясна» был арестован по обвинению в сокрытии налогов. Информацию о литовских банковских счетах «Вясны» предоставил Минюст Литвы по запросу Белоруссии в рамках действующего договора. Белорусские налоговики посчитали все суммы как личные доходы самого правозащитника. Посол Литвы в Белоруссии принес жене Беляцкого извинения страны, и заявил, что Литва приостановила предоставление правовой помощи по двустороннему договору.
До первого прецедента
Поправки в Административный кодекс предполагают, что штраф будет установлен по решению суда. Пока эксперты затрудняются предсказать, в каком виде будет осуществляться эта санкция — прецедентов не было.
Примечательно, что штрафы по отношению к держателям счетов в иностранных банках начнут действовать практически одновременно с запретом для чиновников иметь такие счета — соответствующий законопроект был внесен президентом. При этом чиновники рискуют поплатиться своим креслом, граждане же могут лишиться своих кровных, заработанных денег. «Для рядовых специалистов, которые просто работают в зарубежных компаниях, или проходят стажировку, понятное дело, что такая мера была бы излишне губительной, поэтому тут уже необходимо применять более щадящий режим», — считает аналитик финансовой компании «AForex» Нарек Авакян. По его мнению, можно ввести минимальный порог банковской транзакции, который необязательно переводить через российские банки — например, до 1 тыс. долларов США.

Последний раз редактировалось ilvar; 17.02.2013 в 17:59 Причина: Добавлено сообщение
Гектор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 15:53   #13
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Гектор Посмотреть сообщение
С точки зрения валютного законодательства нерезидентом является любое физическое лицо, имеющее за границей гражданство или вид на жительство.
*печально*

это утверждение не основано на законе
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 16:21   #14
Свой человек
 
Аватар для Гектор
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Москва-Чикаго
Сообщений: 188
Благодарностей от вас: 14
Вас поблагодарили 10 раз(-а) в 4 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Гектор с помощью Skype™
Вот, кстати точная ссылка на то, кто является резидентом и нерезидентом в смысле валютного законодательства:
http://masterhost.ru/support/faq/jur...o-is-resident/
Гектор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 16:35   #15
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
*печально*

это чрезвычайно точная, но безнадежно устаревшая ссылка. определение из действующего закона приведено в начале темы
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 17:02   #16
Свой человек
 
Аватар для Гектор
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Москва-Чикаго
Сообщений: 188
Благодарностей от вас: 14
Вас поблагодарили 10 раз(-а) в 4 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Гектор с помощью Skype™
Понятие налогового резидента не менялось с момента утверждения ФЗ о валютном регулировании и валютном контроле в 2003 году.
Вот еще одна ссылка на эту тему:
http://masterhost.ru/support/faq/jur...o-is-resident/
Мне трудно рассматривать статью в газете как источник официальной информации в последней инстанции, особенно учитывая имеющуюся путаницу в понятии резидента с точки зрения разных законов.
Гектор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 18:19   #17
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Там выше ссылка была на Консультант, там юридическим языком написано:

Цитата:
резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
Насколько я это понимаю, если у гражданина РФ есть учебная или рабочая виза сроком действия дольше года, либо гражданин еще как-то проживает в ином государстве год (в том числе, получив вид на жительство) - он резидентом быть перестает.

Если у уважаемого c.cat есть ссылки на какие-либо разъяснения по этому поводу - было бы неплохо выложить тут ссылку, потому что многим на этом форуме это будет интересно.
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 19:19   #18
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 873
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
ну, попробуйте сами догадаться из этого текста, от какого конкретно события должен отсчитываться пресловутый год
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 19:52   #19
Форумный житель
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 340
Благодарностей от вас: 2
Вас поблагодарили 58 раз(-а) в 53 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от c.cat Посмотреть сообщение
ну, попробуйте сами догадаться из этого текста, от какого конкретно события должен отсчитываться пресловутый год
Очевидно с момента ВЪЕЗДА в иностранное государство.
Ежли год безвылазно прожил, то стал нерезидентом.

Но вообще все мутно ))
DiDAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 19:57   #20
Свой человек
 
Аватар для ilvar
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,361
Благодарностей от вас: 63
Вас поблагодарили 222 раз(-а) в 191 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для ilvar с помощью ICQ Отправить сообщение для ilvar с помощью Skype™
Проблема любых юридических текстов в том, что они специально написаны так, чтобы было неясно, что имеется в виду. Поэтому я в самом верху поинтересовался, нет ли тут российских юристов случайно. Мы тут можем как угодно это трактовать, но во всех случаях почему-то получается какая-то фигня.
ilvar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продление турвизы - есть новости? Р.Шухарт Иммиграция 159 22.09.2014 14:08
Антирусский Эквадор Shmidt Курилка 391 23.03.2011 23:59
Новости от англоговорящих, живущих в Эквадоре Lilly Разговоры об Эквадоре 36 12.01.2011 09:44
от интересные новости из Англии Андрей56 Курилка 20 14.07.2005 22:49
Последние новости. Новый теракт в Москве. Dmitry Разговоры об Эквадоре 8 03.09.2004 05:33


Часовой пояс GMT -5, время: 17:26.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot