Плюсы и минусы жизни в Эквадоре по сравнению с другими странами

[Юрий2011]

Спасибо! Вам тоже всего хорошего!

[Shmidt]

Сообщение от Юрий2011

По специальности радиоинженер.

Вы представьте ситуацию, что вдруг специалист, например по ракетам, попал в первобытное общество. Он будет обречен умереть с голоду, если не научится вместе со всем племенем (и это большая удача если племя его примет) выковыривать из земли личинок и их поедать. В этом обществе есть должности и поприличней - вождя и шамана (и возможно даже специалиста по ракетам - бывает и такое первобытное общество) - но все эти места передаются по родству.

Polnoch, а чего Вы спрашиваете про нюансы, когда и так понятно, что нереально?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрий2011

где можно более-менее нормально устроиться и работать?

В Эквадоре специалисту искать наемную работу не надо.

[Polnoch]

Сообщение от Shmidt

Polnoch, а чего Вы спрашиваете про нюансы, когда и так понятно, что нереально?

Добавлено через 1 минуту

В Эквадоре специалисту искать наемную работу не надо.

Думаю, что если инженер сертифицированный и имеет большой опыт с определенным оборудованием(вендером), а так же владеет тех. англ., то шансы есть. Небольшие, но это как то придает уверенности. Вот и все. Или же можно пробывать фрилансером через рекруторские конторы.

[B-52]

Сообщение от neposeda

Спасибо всем. Почему Вы тогда в Эквадоре? Ну если с финансовой точки то понятно. Но тут много состоятельных людей. И еще . Лучше жесткая правда ,чем соловьиные трели.

За других говорить не буду, что касается меня, понял, что совершил ошибку...следующая цель Аргентина или Европа...лично меня не устраивает местная медлительность, отсутствие мало мальской культуры в повседневной жизни да и еще множество факторов...чтобы согласиться со мной или принять другую точку зрения, все же Вам необходимо прилететь и осмотреться месяца три на месте как минимум...
Многим нравиться Эквадор, тут есть и положительные стороны, но как говориться каждому своё...на вкус и цвет...

[neposeda]

Я уже слишком взрослый, чтобы менять привычки. А потом я хочу оставаться русским. И мне нравится моя страна. И основное время наверное пока буду находится в России. А второе гражданство хочу чтобы было куда отъехать в случае беспредела и что бы сохранить свои три копейки. Насчёт недвижимости - этот рынок везде жестко поделен. И я не думаю что эквадорцы или аргентинцы или кто другой тупые. Но в любом доходном бизнесе существует конкуренция. И еще хотелось бы чтобы этими арендными делами занимался управляющий и получал бы за это положенные проценты. А у меня пока есть дела дома. Получится или нет но уже попросил подобрать мне маршрут 2 недели уругвай, 2 недели эквадор, две недели аргентина, Может поменяю все по 3 недели. Где то конец августа начало сентября. С уважением ко всем русско говорящим латино американцам.

[Настоящий Индеец]

Сообщение от neposeda

А второе гражданство хочу чтобы было куда отъехать в случае беспредела и что бы сохранить свои три копейки.

А что вам помешает уехать из России без второго гражданства?

[neposeda]

Сообщение от Настоящий Индеец

А что вам помешает уехать из России без второго гражданства?

Пьете вы кофе в тайланде , мексике, гондурасе, и вдруг надо поехать в америку, австралию, европу. Вам надо ехать в россию и оформлять визу , опаньки а в россию не льзя. Может путч а может товарищи ждут с нетерпением. Случаи всякие бывают.

[Marisol Soler]

Если у Вас имеется легальный вид на жительство в одной из этих стран, возвращаться "в Россию за визой" Вам не нужно - на основании этого самого вида на жительство посольство интересующей Вас страны рассмотрит Ваше заявление на получение визы. Если посольства интересующего государства в стране Вашего проживания нет в наличии, нужно обращаться в посольство, в ведении которого находится территория Вашего государства. Пример: в Кито есть почетное консульство Пакистана, но получить визу можно только в Буэнос-Айресе. Что касается сложной схемы второго гражданства через перемещение значительных средств и возню с бесперспективным бизнесом, то не лучше ли просто купить второй паспорт в одной из небольших стран, ими торгующих? Или купить недвижимость от $200K в Панаме, дающую право немедленно получить панамский паспорт (не гражданство, но легальный документ для путешествий, дающий много преимуществ по сравнению с эквадорским или доминиканским)? А заявления о Вашей персональной, ничем не вырубаемой "русскости" как раз свидетельствуют не о взрослости, а об определенном неизжитом инфантилизме. Место рождения, по моему мнению, - чистая случайность, которая не должна быть условием сознательного, "взрослого" выбора. Если бы Вы родились в самолете, пересекающем Тихий океан, Вы выбрали бы гражданство Науру или предпочли бы жить исключительно в аэропортах? Ваше происхождение никто у Вас не отнимает, но настойчиво жить где-то просто потому, что там родился-вырос-потерял девственность и обзавелся друзьями-барахлом? Увольте. Русским повезло в этом смысле немного больше, чем гражданам Либерии или Гаити, в каждой из которых я в свое время провел по три незабываемых дня. Один вдох подлинной свободы стоит целой жизни в России, даже самой обеспеченной и визуально благополучной. Попробуйте пожить таким образом, не оглядывась через плечо - возможно, Вам даже понравится.

[ratkarl]

Русским повезло в этом смысле немного больше, чем гражданам Либерии или Гаити,Вы утрируете при всей моей не любви к россии сравнивать имхо не корректно.В городе где я живу сейчас в центре абсолютно безопасно ночью.Куча заведений и дорогих машин от 100000 долларов.Понимаю не показатель но точно не порт о пренс.Не люблю россию из за отношения людей к друг другу.Быдла и хамства.Это да.Скоро меня тут не будет.Но я уверен я вспоминать ее не буду.Надо ли вспоминать как допустим набили морду в школе.Мне нет.Это тоже самое.Давайте оставим это ублюдочное образование в покое.Есть куда поехать и чем заняться в этой жизни это точно.Удачи Вам.

[Marisol Soler]

ratkarl, Вы как раз подтвердили мою мысль: все эти страны, включая Россию, относительно безопасны для местных жителей, но никак не для туристов/приезжих. Негр на ночной улице Вашего "безопасного" города будет в такой же безопасности, что любой белый на ночных улицах Монровии. Русским повезло относительно негров в том плане, что они все-таки белые и, как следствие, имеют больше перспектив в этой жизни, чем детишки из экваториальной Африки. А относительно Порт-о-Пренса Вы не правы. До землетрясения это был замечательный город с кучей высококлассных заведений и множеством дорогих машин в правильных районах. Все дело в том, что Гаити получает огромное количество гуманитарной помощи, которая вовсе не даруется голодающему населению. Город уже отстраивается заново, года через 3-4 там снова будет настоящий рай для путешественника с деньгами.

[ratkarl]

Marisol Soler тут наверное Вы правы негр получит люлей ночью в центре фифти фифти.А на окраине почти наверняка.Скажите а в Кито и Гуаякиле местные гуляют ночью без проблем?Или это касаеться только гринго?

[cabezas]

Сообщение от ratkarl

Marisol Soler тут наверное Вы правы негр получит люлей ночью в центре фифти фифти.А на окраине почти наверняка.Скажите а в Кито и Гуаякиле местные гуляют ночью без проблем?Или это касаеться только гринго?

Касается абсолютно всех, очень многих знакомых эквадорцев грабят наравне с иностранцами.

[Drunia]

Тема почищена и вновь открыта. Не несущий информации флудофлейм удалён, ряд сообщений либо выделен в отдельные темы, либо перенесен в соответствующие ветки.

Настоятельно прошу любого форумного "новичка": прежде чем спрашивать о чём-то в этом топике - прочитайте его. Многие вопросы сразу отпадут, как отпадёт и необходимость обсуждать в сотый раз одно и то же.

И по теме. Случайно наткнулся на небезынтересную, по моему мнению, статейку американца, прожившего много лет в Южной Америке. Оставляя в стороне его личную привязанность к Уругваю, полагаю, что многим будет полезно ознакомиться с его взглядами на общие проблемы иммиграции в латиноамериканские страны.

Вышеупомянутая статья цитируется здесь

[Marisol Soler]

Интересная и явно заказная статья-зазывалка об Уругвае с параллельным очернением в разной степени всех прочих стран. Перевод трогать не будем, дальше слов "безопастный/опастный" и "скурпулезный" ходить не нужно. Автор оригинала (некий david - людей с таким именем в США больше, чем в Бразилии диких обезьян) имеет за "прожитую половину жизни в Латинской Америке" всего 2 поста в своем блоге - как в Уругвае жить хорошо и как хорошо в Уругвае с налогами. Мне кажется, что человек, искренне влюбленный в Латинскую Америку и путешествоваший по ней достаточно для того, чтобы иметь сына-никарагуанца, должен был бы написать о ней немного больше просто потому, что этот регион, со всеми его проблемами и политическими-тектоническими нестабильностями, безусловно вдохновляет на то, чтобы писать о нем бесконечно и восхищенно. И подписываться под своими словами полным именем. Возьмите, например, Олега Ясинского, которого я бесконечно уважаю за его совершенно бескорыстную любовь к нашему замечательному континенту. Кроме того, столь опытному эмигранту, как david (у которого в Перу "карманики украли рюкзак", а в Бразилии домушники перед уходом шепнули ему, спящему, на ушко, что убили бы его, сирого, если бы невовремя проснулся) приводящему в труде таблицы "безопастности", должно быть хорошо известно, что включенная в них Гайана - не латиноамериканская страна. Но главные шедевры (в русском переводе) -

- Уругвай ощущается безопастным, потому что это безопастная страна. (В Афганистане можно бродить по Кабулу или Герату два-три дня, будучи уверенным, что более радушных людей и более безопасного места на планете не найти, и на третий день наткнуться на гору развороченного взрывом человеческого мяса рядом с вашим отелем - сам был, сам видел в Герате.)

- В Уругвае по-прежнему многие уругвайцы оставляют свои двери незапертыми на замки без боязни быть ограбленными. (Возможно, какой-нибудь забывчивый старичок в пгт Тридцать Три к северу от Монтевидео, но так это и в эквадорской Вилькабамбе сплошь и рядом)

- Вы не увидите бедность в Уругвае каждый день. (Лукавит парень. Ясное дело, ведь вы будете жить где-то на Рио-де-ла-Плата или атлантическом побережье и не будете кататься к бразильской границе каждый день. Хотя в самом Монтевидео, если спуститься от Дворца Сальво на Площади Независимости к набережной, совсем не похожей на гуаякильский Малекон, можно будет наблюдать по дороге столько человеческих трагедий, что впечатлений хватит еще надолго и по возвращении домой)

- Я знаю человека в Эквадоре, который не совершил никаких преступлений, но которого отправили в тюрьму без предъявления каких-либо обвинений. (Парится, безымянный, на нарах, и ведь даже не осужден, в отличие от Ходорковского)

- Если вы решитесь построить свой собственный дом, то вероятно вам придётся платить взятки местным чиновникам (david начинает все сильнее путать Латинскую Америку с Россией, которую он, по-видимому, также знает превосходно, хотя и не имеет сына-нанайца)

- Основные дорожные магистрали - просто великолепные, с хорошими знаками, по ним легко передвигаться. (Я передвигался по Уругваю достаточно, чтобы знать, что единственная приличная, хотя и не без ухабов, дорога проходит вдоль Рио-де-ла-Плата от Колонии-де-Сакраменто до Мальдонадо и Пунта-дель-Эсте. Все остальное хуже, чем даже в Эквадоре, не говоря уж о соседних с этой пасторалью странах)

- Я вырос в Америке, и мне редко пришлось сталкиваться с полицейской системой, системой здравохранения, транспортной системой. (Довольно странно, если человек не был изолирован от общества)

- Уругвайское правительство хорошо знает как управлять системой электроснабжения всей страны. За 4 года моего проживания здесь ни разу не было перебоев с подачей электроэнергии.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electri...tor_in_Uruguay
Страна, находящаяся в зависимости от импорта электроэнергии, может рассчитывать на бесперебойность ее подачи только при условии, что зарубежные партнеры бесперебойно ее поставляют. Что означает высокие цены для потребительского сектора (однозначно выше, чем в Эквадоре)

- Я лично видел 8-и летнюю девочку, живущую одну на улице. (Если david знает, что ей было 8 лет, то там не обошлось без некоторого общения. Странно, что отец семейства и успешный латиноамериканский бизнесмен после этого не помог несчастному дитяти и оставил ее продолжать скитаться по подворотням. В Эквадоре я лично вижу 2-3-летних детей, ползающих в непосредственной близости от мостовых, пока родители торгуют на перекрестках всякой чешуей, но вот "живущих на улицах девочек" не встречал нигде и ни разу за 11 с лишним лет путешествий по региону)


- волчий менталитет уничтожения друг друга не слишком привился здесь

Это для нас самое главное. В России и во всей остальной Латинской Америке человек человеку - волк, и только Уругвай идет по своему, особенному пути. Но реальность несколько иная, и в этом плане Эквадор и Уругвай были очень похожи до появления Корреа и отличались друг от друга разве что климатом/рельефом и статусом членства в Меркосур. Чтение подобных опусов не дает реального представления ни о какой стране, потому что излишние восторги по поводу одной-единственной страны больше свойственны эмигрантской эйфории первых месяцев, но никак не взвешенному анализу прожившему здесь и там 15 лет гринго. В каждой из стран есть что-то свое, заслуживающее внимания потенциального эмигранта. В Парагвае дешевая недвижимость, стабильность, дешевые продукты питания, превосходная инфраструктура, но ужасно жарко. В Сальвадоре и Гватемале мы с женой провели время совершенно замечательно и спокойно, хотя, по статистике, их столицы входят в пятерку самых опасных городов мира. Человек, серьезно нацеленный на эмиграцию, должен приехать и почувствовать, что именно эта страна - его новая родина, где ему хотелось бы провести больше времени, чем занимает обычная туристическая поездка. Эквадор имеет определенные преимущества по сравнению с остальными странами Латинской Америки, и наличие здесь значительного контингента бывших соотечественников (по сравнению с тем же Уругваем) убеждает меня в том, что мы находимся не в самой плохой из стран региона. При желании я мог бы исписать тонны бумаги, доказывая преимущества Эквадора и вспоминая о виденных мной в прочих странах ужасах, точь-в-точь как david. Главный принцип эмиграции в Латинскую Америку - здесь нельзя в скором времени рассчитывать на сколько-нибудь значимые доходы от бизнеса или работы, и поэтому в любом случае нужно иметь деньги на обустройство. Имея деньги на приобретение приличной недвижимости и личные расходы, можно жить превосходно практически в любом месте Латинской Америки, не переживая из-за статистики по убийствам и ограблениям где-то там, снаружи. Я живу в особо опасном Гуаякиле и мне по-прежнему нравится этот город. Здесь убивают каждый день, но это происходит в районах, аналогичных бразильским фавелам. Я в этих районах никогда не бывал и необходимости в их посещении не испытываю. И все страны Латинской Америки, если не всего мира, не считая пацифистских исключений вроде Бутана, функционируют точно так же. Нельзя продолжать ожидать от мира пребывания в советском застое 70-х годов, когда можно было гулять от заката до рассвета где угодно без риска быть ограбленным. Риски присутствуют в этой жизни всегда и везде, но их можно научиться избегать, как в Эквадоре, так и в Уругвае. Однозначных же выводов из смеси фактов и домыслов, изложенных в статье david и ее переводе, я бы делать поостерегся.

[foxie]

Угу, я ниасилила и половины, мерзейшего качества перевод и вот вся эта "безопастность" вне всяких рамок.. все это оказалось сильнее меня, но по той первой половине пожалуй +1 к предыдущему оратору.

[PANka]

Drunia, все хочу спросить, как продвигается изучение Океании? Уже есть определенные мысли или конкретные пара, тройка стран?

[PANka]

Drunia, все хочу спросить, как продвигается изучение Океании? Уже есть определенные мысли или конкретные пара, тройка стран?

[PANka]

Drunia, все хочу спросить, как продвигается изучение Океании? Уже есть определенные мысли или конкретные пара, тройка стран?

[Drunia]

Drunia, все хочу спросить, как продвигается изучение океании? Уже есть определенные мысли или конкретные пара, тройка стран?

А пока никак. Идея мне понятна, "первичная" ревизия произведена, вариант признан вполне рабочим.

Осенью, ежели буду жив, полечу совершенно в другую сторону, ещё несколько потенциальных кандидатов отсмотрю. По итогам подумаем.

Кстати, хотел в свою очередь полюбопытствовать: Вы в Эквадор в каком качестве собрались? Посмотреть или сразу с более серьёзными намерениями? Если не секрет, конечно.

[Marisol Soler]

Drunia, я Вас отдельно хотел спросить, как человека, побывавшего там, куда мне пока не довелось добраться. Скажите, а на Самоа или Фиджи есть вообще необходимость иметь свой автомобиль? Я помню свой отдых на Бонэйре несколько лет назад. Один весьма темнокожий товарищ за рулем нового Cadillac Escalade выглядел настолько гордым, проезжая мимо, что во мне невольно шевелились легкие миазмы зависти. Однако, в силу того, что размер острова крайне мал, товарищ давал по нему круги каждые 15-20 минут (видимо, не в силах выключить зажигание своего красавца, из него вылезти и заняться чем-нибудь еще). Когда он проезжал мимо в 15-й раз, это уже даже не было смешно. Не кажется ли Вам, что на небольших островах Океании возможна подобная ситуация просто потому, что поехать там, мягко говоря, некуда?