Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Эквадор > Курилка

Курилка Просто место для общения. Можно болтать обо всём, общаться на любые темы. Создано для того, чтобы не засорять основные разделы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2018, 18:46   #361
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 496
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 33 раз(-а) в 27 сообщении(-ях)
С удивлением узнал, что бывший президент призывает вроде как голосовать «нет», что бы продемонстрировать протест власти. А я то поддерживаю политику партии и правительства по крайнем мере пока… А голосовать «нет» на четыре из шести буду просто из своего индивидуального понимания.
А так странный референдум. Что, эти вопросы нельзя решить в рамках существующего гос. управления. Это нас теперь по поводу использовании каждого гектара будут на референдумы выдергивать?
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 09:41   #362
Старожил
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 862
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 62 раз(-а) в 58 сообщении(-ях)
Все пять вопросов референдума касаются поправок в конституцию. "В рамках текущего управления" конституцию кроил как удобно прежний режим - как раз тот, который предполагается изживать.
c.cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 11:47   #363
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 729
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 30 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Что, эти вопросы нельзя решить в рамках существующего гос. управления?
Вот!!! Вот это и есть самый главный вопрос данного референдума. Хоть он и не значится там списке, прочитать его между строк не составляет большого труда. Чем больше народу начнет задаваться этим вопросом, тем яснее станет в обществе понимание всей степени некомпетентности и несостоятельности данного правительства.
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com

Последний раз редактировалось Susanin; 26.01.2018 в 12:11
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 15:03   #364
Заслуженный писатель
 
Аватар для osha
 
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,816
Благодарностей от вас: 119
Вас поблагодарили 397 раз(-а) в 346 сообщении(-ях)
Бывший президент призывает голосовать "нет" на вопросы 2, 3 и 6, ради которых, в общем-то, и затеялся референдум: гарантированно закрыть Корреа возможность вернуться в президенство, сосредоточить всю власть в стране в одних руках, ну и "Землю - спекулянтам!"

А все остальные вопросы - это так, что бы "да" легче ставилось.

Референдум, именно с этими тремя вопросами, был в программе Лассо. Ну вот, так неожиданно победа оказалась за ним.

Добавлено через 3 минуты
Этот документ, например, Корреа вынес на обсуждение Ассамблеей незадолго до окончания свое президенства. Зачем оно на референдуме? Вопрос риторический - ясно зачем.


Последний раз редактировалось osha; 26.01.2018 в 15:03 Причина: Добавлено сообщение
osha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 02:25   #365
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 496
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 33 раз(-а) в 27 сообщении(-ях)
Я не совсем понимаю Корреа. Чего ему надо? Чисто амбиции? Нынешний президент, понимая, что голосование разложилось 51 на 49, вполне разумно пока не делает резких движений. Но референдум затеяли напрасно.
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 13:02   #366
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 729
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 30 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
Сколько стоит организовать референдум? По интернету гуляет много разных версий по этому поводу, цифры плавают от 30 до 50 миллионов. Вот одна из них:
Цитата:
Сообщение от El Universo
El presupuesto mencionado se basa en que en el último proceso electoral se destinaron $ 33’458.478 para pagos por convenios con las Fuerzas Armadas y la Policía, impresión de papeletas, de documentos electorales y de plantillas braille, adquisición de señalética electoral, pagos por servicio de integración de papeletas, transmisión de datos, y otros.
А теперь посмотрим на то, как проходило последнее голосование 2017-го года, второй тур выборов президента:
Цитата:
Сообщение от CNE
Electores 12.816.698 - 100%
Sufragantes 10.636.008 - 82,92%
Ausentismo 2.190.920 - 17,08%
Как мы видим, из 12-и с лишним миллионов из тех, кто обязан голосовать, голосовали только 10 с копейками. Другие 2 миллиона должны заплатить штраф в размере 37 долларов с носа: 2.190.920 х 37 = 81.064.040 - ОГО!!! Потратить 40 миллионов и заработать 80, это конечно не ахти какие деньги для такого богатого и процветающего государства как Эквадор, но все-же какой ни какой заработок. Может быть в этом смысл референдума?
Если посмотреть результаты предыдущих голосований, то посещаемость примерно такая же - 80%. Посмотрим, какая будет посещаемость на этом референдуме. Сколько народу проголосуют ногами за эту клоунаду.

Кстати, никто ни разу не задумывался над вопросом - почему в стране с обязательным голосованием (и соответственно штрафами) такой огромный процент не посещаемости выборов?
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 18:11   #367
Форумный житель
 
Аватар для Larin
 
Регистрация: 22.02.2006
Адрес: Maldonado, Uruguay
Сообщений: 619
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 58 раз(-а) в 42 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Сколько стоит организовать референдум? По интернету гуляет много разных версий по этому поводу, цифры плавают от 30 до 50 миллионов. Вот одна из них:

А теперь посмотрим на то, как проходило последнее голосование 2017-го года, второй тур выборов президента:

Как мы видим, из 12-и с лишним миллионов из тех, кто обязан голосовать, голосовали только 10 с копейками. Другие 2 миллиона должны заплатить штраф в размере 37 долларов с носа: 2.190.920 х 37 = 81.064.040 - ОГО!!! Потратить 40 миллионов и заработать 80,
это в предположении что все заплатят.
А это не так.
Во-первых, штрафуют только молодёжь, до 60 лет. После можно ходить, можно не ходить. А в Эквадоре многие перешагивают этот рубеж.
Во-вторых, штраф платят только если вдруг понадобилась papeleta de votacion, а она нужна не так уж и часто. Можно пропустить несколько выборов, потом сходить на одни - и вот она есть, нужна всегда только свежая, история никого не интересует. Или же пропустить несколько и заплатить один штраф - сам так делал, когда машину продавал.
Larin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 19:16   #368
Заслуженный писатель
 
Аватар для osha
 
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,816
Благодарностей от вас: 119
Вас поблагодарили 397 раз(-а) в 346 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Я не совсем понимаю Корреа. Чего ему надо? Чисто амбиции?
Корреа сейчас не до амбиций: сначала, его партия, которая выиграла выборы, превратилась в оппозиционную, а потом, он этой партии вообще лишился.

Корреа предали большинство соратников, на которых, как он думал, можно было спокойно оставить страну.

Корреа еще не доехал до Бельгии, а Морено и Серрано уже съездили в Панаму за Букарамом старшим. Все законы, включая конституцию, повернули вспять, из канализации повылазили старые голодные крысы и страна бодрым шагом идет в прошлое, когда за 10 лет - 7 прекраснейших, правых президентов.

Страна роздана, управляется банкирами и всеми теми, кто был отодвинут от кормушки последние 10 лет. Осталось CPCCS - это все ключевые посты госуправления. В настоящее время, по законы, на каждый пост проводится конкурс, а если на вопрос №3 проголосуют "да", то все эти ключевые посты будут занимать люди по назначению президента.

За 3-й вопрос и дерется Корреа, уговаривает граждан не поддаться и хотя бы на него ответить "нет".

2-й вопрос тоже очень важен бывшей оппозиции - ссут, что через три с половиной года Корреа вернется и опять выберется в президенты.

6-й, на фоне третьего, уже не так уж и важен, но у кого есть доступ к дармовым землям, горит, видимо.

Все остальные вопросы - полнейшая туфта, понапридумывали фигни в довесок.

Твиттер Корреа
osha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 21:22   #369
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 55
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
51-49 это правительственная туфта , о чем уже знают люди умеющие считать. Бегство Пабло Посо ,реальная угроза госпереворота , перекладка сувереннного госдолга в 68 ярдов на бывших новых миллионеров , отсутствие законов о защите инвестиций и третье место снизу в экономике ЛА , это и есть закономерный итог правления правительства псевдоэкономиста. Для страны , где даже люди имеющие высшее образование ,10 лет пускали слюни на субботниках и верили в бред , этот референдум просто маленькое детское недоразумение , о котором все забудут через пару месяцев. Для МВФ это очередная попытка натянуть свои правила на экономику эквадора
Marksist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 01:08   #370
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 496
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 33 раз(-а) в 27 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от osha Посмотреть сообщение
Страна роздана, управляется банкирами и всеми теми, кто был отодвинут от кормушки последние 10 лет. Твиттер Корреа
Мда, а я как то не особо следил, что там происходит. По инерции думал, что Ленин просто временно «замораживает» ситуацию. Тогда важны вопросы 2 и 3. Хотя я уже определился с ответом «нет», не особо вдаваясь в текущую ситуацию.
Очень полезно «подвесить» власть на угрозу возможного возвращения Корреа, что бы они не сильно наглели…
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 11:56   #371
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 729
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 30 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Larin Посмотреть сообщение
это в предположении что все заплатят.
Именно это я и говорю "должны заплатить", а не "заплатили".
Эквадор - это просто райское местечко для тех кто не любит платить по счетам. Здесь вся система и все законодательство заточено именно на это. Можно методично накапливать уйму штрафов и долгов и спать спокойно. Есть масса легальных способов из списания. Ну а для самых ленивых каждые 15 лет в стране проводится финансовая амнистия, счетчик сбрасывается на ноль и можно по новой начинать накапливать долги.
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 18:23   #372
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 55
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Возвращение экономиста маловероятно. Этот сбитый летчик свою задачу для американцев выполнил. Сохранил доллар и поднял долларовый суверенный долг на высоту , которую даже прошлые плохие президенты не смогли преодолеть. Такие подарки ФРС и бельгийские банкиры приняли как дар божий. Высылка неутверждённого посла в США Алексиса Мера , лучшего друга экономиста , тотальная компания против коррупции с реальными сроками. Не за горами амнистия Гало Лара , имеющего тонны компромата на эту компашку, да и Монтуфар останавливаться не собирается. В остатке имеем общение с монитором своего компьютера и посты в твитере .
Marksist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 01:19   #373
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 496
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 33 раз(-а) в 27 сообщении(-ях)
Повнимательней посмотрел на смысл референдума. Оказывается эквадорский Ленин изучал работы Ленина (который В.И.) Главнейший вопрос – это вопрос о власти. Но со своей эквадорской спецификой.

И референдум не такой простой и ничтожный как показалось поначалу. Нынешний президент создает предпосылки для решения вопроса о власти и обеспечивает уже сейчас себе предпосылки ко второму сроку.

Стоит отдать должное оценке сделанной Susanin
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Таким образом своих... тех, кто неправильно себя ведет отстраняем от выборов по вопросу..., оппонентов по вопросу.... Можно и наоборот, по ситуации.
Хотя не согласен с оценкой вопр. 4 – там при всех раскладах только - «да». Но принципиальная идея верна. Идет предварительная «зачистка» возможных конкурентов.

Добавлено через 20 минут
А другие вопросы, как например, использовать какой–то кусок земли, как правильно заметила osha
Цитата:
Сообщение от osha Посмотреть сообщение
полнейшая туфта
Создается уникальная ситуация, что и правые (как многие, в том числе упомянутый тут Susanin) и левые (как многие, в том числе автор этих строк) хоть как то вникшие в смысл, проголосуют солидарно «нет» по вопросам 1, 2, 3. Проголосуют «да» только подверженные пропаганде или фанаты, лично преданные нынешнему президенту.

А с какой стати мы должны сейчас обеспечивать президенту гарантии на второй срок? Что такого великого он сделал для страны за эти несколько месяцев?

Последний раз редактировалось Shmidt; 31.01.2018 в 01:19 Причина: Добавлено сообщение
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 04:58   #374
Заслуженный писатель
 
Аватар для osha
 
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,816
Благодарностей от вас: 119
Вас поблагодарили 397 раз(-а) в 346 сообщении(-ях)
Не будет у Морено второго срока, даже первый он не досидит: правые особо и не скрывают, что после референдума (а в победе "да" по всем вопросам они не сомневаются), гарантированно перекрыв Корреа возможность возврата на должность, уберут Морено.

Даже переворотов никаких не будет: Морено просто заплатят и "попросят", он уйдет сославшись на здоровье.
osha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 10:49   #375
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 729
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 30 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от osha Посмотреть сообщение
Морено просто заплатят и "попросят"
Зачем лишние расходы? Даром что-ли референдум этот устраивали? На вопрос номер один получили от "народа" единогласное "да"?
Было бы наивно полагать, что в эпоху раздачи налево и направо огромных госзаказов, соответственно и откатов, самый главный на тот момент в правительстве сидел себе тихо в своей коляске и чистил перышки своих ангельских крылышек. Компромат на каждого высокопоставленного госчиновника давно уже аккуратно подшит в папочку и все они (папочки) аккуратно расставлены в алфавитном порядке на полочке в каком нибудь укромном местечке.
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2018, 15:32   #376
Прохожий
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 6
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Доброго времени суток! Так что с референдумом?
Dr.Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2018, 11:32   #377
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 496
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 33 раз(-а) в 27 сообщении(-ях)
Все кто надеялся на ответы «нет» (в том числе и я) хоть по некоторым пунктам – проиграли. По всем вопросам победило «да». Хитрая штука референдум – вопросы можно построить так, что вроде «мы за все хорошее» а какие следствия из этих вопросов, мало кто вникает.
Вот теперь ждем, когда всеобщее благоденствие наступит…
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 17:51   #378
Прохожий
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 6
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Спасибо, Shmidt!
Dr.Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Предстоящие выборы Alexander S Разговоры об Эквадоре 54 27.02.2013 08:49
Выборы в АССАмблею Настоящий Индеец Доска объявлений 2 29.09.2007 18:18
Выборы на Украине cерёга Разговоры об Эквадоре 12 23.11.2004 12:45


Часовой пояс GMT -5, время: 14:31.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot