Презыв о помощи

[PPectich1952]

Сообщение от osha

Как кажется лично мне, если вы не можете найти работу тут, имея уже опыт, то ищите банановоз, нанимайтесь рабочими до России и возвращайтесь. Не вы первые.

А так ли всё просто? Я тут подслушал в самолёте рассказ одного француза про импорт бананов в роиссю. Мол из-за всяких там эмбарг теперь в роиисю бананы поставляются исключительно из белорашки, на которую пока эмбарг не наложили, очередные перевыборы кстати осенью, х.з. как там всё обернётся.

Добавлено через 6 минут
Лично я перестал обращать внимание на грамматику уж лет пять как назад. Профессия поспособствовала, привык пользоваться спелчекером. А писать ручкой так вообще скоро разучусь.

[ilvar]

Французские бананы - да, просто так не ввезешь, а эквадорские - все как раньше.

[PPectich1952]

Сообщение от Larisa-Marisa

Как можно такое на трезвую голову нести????
Кого "подлизывать"? Писать «Вы» с большой буквы как знак вежливости начали задолго до советских чинуш!
Также задолго до них, начали (и продолжают до сих пор) употреблять Sie (уважительное обращение соответствующее 3.лицу множ.числа с большой буквы) во всех немецкоязычных странах.
Эта ваша ахинея может быть подхвачена игнорантами и разнесена по миру как сифилис конкистадорами в своё время...Зачем это? Во средневековье....Фэйспалм, фэйспалм

Специально для вас не поленился и отыскал источник, откуда я почерпнул эту "ахинею":
https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
Там как прув оригинал письма от известного языковеда Д. Э. Розенталя от 67го года. Тогда ещё "позволялось" писать с маленькой, т.е. писать "вы" с большой -- это изобретение где-то тех лет.
Лично меня такой чуши в школе не учили, учительница русского языка видимо очень хорошо знала свой предмет. Впервые же с этой мерзостью я столкнулся только в армии при написании рапорта на увольнение, в контексте "не уважаешь штоли?!". Всё таки армия -- это место, где подлизывать -- норма жизни.

Хотел бы увидеть от вас подтверждение того факта, что "вы" писалось с большой буквы в середение предложения до 18го года.

[leon]

Сообщение от PPectich1952

подтверждение того факта, что "вы" писалось с большой буквы в середение предложения до 18го года.

Труды Я.К. Грота. Т.II. Филологическія разысканія. СПб: Типографія Императорской Академіи Наук, 1899.

"Въ письменныхъ сношеніяхъ слова, употребляемыя для титулованія, какъ-то: Его Высокоблагородіе, Ваше Превосходительство, [405] Ваше Сіятельство, также слова: Милостивый Государь и даже просто Господинъ, пишутся съ большой буквы, равно какъ и мѣстоименія 2-го лица множ. ч.: Вы, Вашъ".

То же самое в его "Русскомъ правописаніи" разных лет издания.

[NataK]

leon, PPectich1952, спасибо! Но у меня всё-таки остаётся впечатление, что Вы было зарезервировано для официальной переписки, кот. начиналась с Вашего Превосходительства или вот Господина. То что Larisa-Marisa аргументирует немцами ничего не значит.

И да-таки, Larisa-Marisa, я знаю несколько языков -- и ни одного идеально! Даже родной русский одно время сильно забылся за неупотреблением, но с тех пор как я переехала в рускоязычный дом и стала общаться на ру нетах, положение заметно улучшилось. Но проблема с падежами оставалась долгое время, т.е. я чувствовала, что что-то там не то, а что именно сказать не могла.

Но меня всё-таки интересует вопрос ко всем фыркающим по поводу несоблюдения конвенций: а как вы на испанском, английском. немецком и т.д. пишите? И как бы вы среагировали, если бы вы спросили что-то на нерусскоязычном форуме, а вас бы только высмеяли как неграмотную и послали?

И ещё вопрос: вы когда-либо общались на ру с людьми, которые в России никогда не были? Я помню одного ирландца. Он писал как слышал, а слышал он, судя по всему, с акцентом замешенном на смеси русского с каким-то другим славянским. ..я даже сначала думала, что он так просто прикалывался. А потом выяснилось, что он серьёзно говорил --как мог-- об умных вещах. Или вот возьмите моего сводного брата, который тоже в России никогда не был, а русский выучил, как смог, в церковной школе в Нью Джерси, куда его родители, которые тоже в России никогда не были, по воскресеньям таскали.

Я всё это к тому что ваш тон с высокой лошади, как у нас говорят, нелестно вас характеризует, и только подтверждает мое наблюдение, что чем меньше языков чел знает, тем больше он гордиться --до посинения-- знанием всех правил того единственного которым владеет, и не упускает случая выразить своё отковенное презрение всем тем кто "не тянет".

[osha]

Сообщение от NataK

И ещё вопрос: вы когда-либо общались на ру с людьми, которые в России никогда не были?

Вообще-то, на этом форуме всегда относились толерантно, особенно, к иностранцам.

Нет, иногда граммар-наци возникали, но редко и по делу (я не о случае, который произошел сейчас). Чаще всего, возникает претензия к орфографии, когда заканчиваются аргументы в споре Поэтому, не вижу смысла обращать внимание, например, на выпад по поводу "Вы-вы".

Лично я, воспринимаю посты на форуме как разговорную речь и "Вы", как обращение, мне режет глаз. Использовала и буду использовать "вы"

Иногда бывает, конечно, когда орфография такая, что читать невозможно, но это редко. Насчет ошибок ТС - ... отращивайте дзен, господа, или избегайте виртуального пространства

[NataK]

спасибо osha! Но я рада, что Шмидт со своим переживанием --а ведь он так ругался именно потому что сильно переживал за зелёного-- спроовоцировал дикуссию. Мне тоже всегда Вы резало глаз на нете, но всё одолевали сомнения. ..и вот теперь я даже начну выражать свой новообретённый хай класс в открытках друзьям и знакомым, с которыми на вы.. ..а вдруг не оценят? ..ещё и обидятся.. а пусть их

[Shmidt]

Я не ожидал, что сделанное вскользь замечание вызовет столь бурную филологическую дискуссию. Уже пошли чьи-то фантазии, приписывающие мне педантичную слежку за грамматическими правилами. Я в этом никого не упрекал. У меня у самого грамматика хромает
А обращение «Вы», это лишь формально грамматика, а по сути, это - этикет, правила письменного общения людей. Сообщения на форуме – разновидность эпистолярного жанра!
Ну хотите кого-то обозвать, так и скажите: «Уважаемый, Вы – муд…к».

P.S. Но в этой теме, как-то уж это совсем неуместны столь пространные и отвлеченные дискуссии.

[Larisa-Marisa]

leon
Chapeau bas!

Фигасе...

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от PPectich1952

Специально для вас не поленился и отыскал источник, откуда я почерпнул эту "ахинею":
https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

Ну вот, зашёл leon, показал... Выскажу мысли по поводу пруфа:
вы сами читали, что там в письме стоит?
Вижу: «Ваше письмо», «Ваши вопросы», текст, текст, ...»поэтому можно придерживаться второго варианта...» Немного заинтриговало что это за «второй вариант», хотя это здесь и не существенно ...Дата, подпись...Данный документ говорит о том, что профессор Розенталь в 1967 году ответил некоему Анатолию Константиновичу, что при личном обращении ...(см.текст)..к одному лицу следует упртреблять «Вы» т.е. с прописной буквы. Бинго! Полностью поддерживаю мнение профессора Розенталь! Скажу больше: не знаю мнения профессора когда употреблять «вы» со строчной буквы, на у меня оно где-то приблизительно такое:
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
Опаньки! То же...Так зачем нам надо было идти в 1967 год?
Каким образом это доказывает, что «Вы» есть изобретение советских чинуш?
Что в 1967 году было возможно написание как со строчной так и с прописной? Так это и сегодня так..Где пруф то ?? Если бы уважаемый leon и не выставил бы доки, то я бы в качестве «пруфа» взяла бы то же письмо Розенталя

Добавлено через 1 час 50 минут
Сколько же это я здесь отсутствовала?
Почему-то вспомнился анекдот: «Как рыбка, ловится? – «Кого, кого ты...послал??»


То что Larisa-Marisa аргументирует немцами ничего не значит.
немецким языком*

Касательно вашего поста: я вступила в дискуссию только потому, что меня возмутило искажение фактов, касающихся «Вы» и «вы». Как вы правильно поняли, спор закончился, истина восторжествовала ...История про «советских чинуш» - вымысел...Собственно, ничего интересного для меня в этой ветке больше нет, потому как интерес был чисто языковой. Гипотетически, я могла бы ответить на некоторые ваши вопросы (несмотря на то, что они были заданы в провокативном тоне), но делать это здесь не по правилам форума (не имеет прямого отношения к теме) Поэтому давайте попросим админа выделить эту тему, назвать её «Вы-вы» или «Правописание» или «Знание языков», снести её в «Курилку» и там мы все смогли бы продолжить, а стартер топика облегчённо вздохнуть...

[NataK]

Сообщение от Larisa-Marisa

Собственно, ничего интересного для меня в этой ветке больше нет, потому как интерес был чисто языковой. Гипотетически, я могла бы ответить на некоторые ваши вопросы (несмотря на то, что они были заданы в провокативном тоне), но делать это здесь не по правилам форума (не имеет прямого отношения к теме) Поэтому давайте попросим админа выделить эту тему, назвать её «Вы-вы» или «Правописание» или «Знание языков», снести её в «Курилку» и там мы все смогли бы продолжить, а стартер топика облегчённо вздохнуть...

а что, вы хотите посоревноваться со мной в занудстве? Не боитесь проиграть? а то круче зануд чем нас бывших отличниц не бывает. ..эдакая Hermione Granger из Harry Potter, знаете? всё знает, всё умеет, всем всё указывает.

Я вот смотрю вы шапо для leon'a сняли, а у меня вот "шапо!" всегда вызывало чисто русскую, пртивоположную ассоциацию. Неужели французы некогда не имеют это в виду именно как Шляпа! -?