|
|||||||||||||
|
Курилка Просто место для общения. Можно болтать обо всём, общаться на любые темы. Создано для того, чтобы не засорять основные разделы. |
|
Опции темы |
10.11.2008, 14:56 | #61 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
|
10.11.2008, 16:32 | #62 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Osha, я хочу, чтобы вы меня поняли правильно.
Я не выступаю ни против Библии, которая для меня является одной из самых уважаемых, святых религиозных книг, даже с учетом того, как она была изменена и переделана теми же священниками на так называемых «Вселенских Соборах», ни против Иисуса Христа, Истинного Мессии и Учителя, ни даже против религии (при правильном понимании этого слова), как пути, ведущего человека к Единению с Богом. Но я ставлю под сомнение то, чему учит церковь. Иисус, например, учил прощению, терпению, любви, покою. Церковь же – ненависти к тем, кто думают не так как мы, нетерпимости, враждебности и т.д. Т.е. все прямо противоположное Учению Бога. И ведь учить-то можно не только словами, но и собственным примером. Та новость, что я привел о дерущихся священниках, ведь не единственная. Ещё будучи в России, я периодически читал в газетах о попах, которые бьют паству (одна женщина, я помню, была избита священником из-за того, что продавала свечи рядом с церковью), пьянствуют и т.д. Но проблема ведь в том, что это не единичные случаи! Т.е. это скорее норма, чем исключение!!! Безусловно, есть прекрасные священники, любящие Бога, служащие людям, но их ведь так мало! К сожалению!!! И если священники и церковь так мало делают позитивного (а делают, скорее наоборот, негативное) для того, чтобы сделать людей лучше и приблизить их к Богу, то, как правильно сказала Ира, зачем они вообще нужны? Добавлено через 23 минуты Еще такой вопрос, Osha, что вы понимаете под Цитата:
Ведь все же здесь и так ясно: не сошлись на том, куда свечку ставить: справа или слева от иконы Богородицы, вот и подрались (утрирую). Зачем искать «грамотного интеллигентного священника», чтобы это объяснить? Последний раз редактировалось Stranger; 10.11.2008 в 16:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
10.11.2008, 16:49 | #63 | |
Старожил
|
Цитата:
Мне кажется, что в нашем споре речь идёт о том же: если ты предлагаешь кому-то (ученикам или пастве) следовать определённому своду законов, ты прежде всего сам обязан его соблюдать! И если кто-то из учителей (или священников) эти законы не соблюдает, то "головная организация" (школа или церковь) должны по этому поводу, как минимум, выразить осуждение , а не покрывать нарушителей, заботясь о чести мундира. Если этого не происходит, то зачем такая школа или такая церковь? Если Закон Божий или Закон Моральный попирается в тех же местах, где и преподаётся - чему научимся мы и наши дети? Да, Оша, конечно, не все учителя и не все священники плохи. Но для того, чтобы испортить всё стадо достаточно - нет, не одной, а двух "паршивых овец". Моя идея, касающаяся формирования "морального закона внутри нас" (с) такова: дети должны расти в защищённой среде, с ощущением соблюдения установленных законов, тогда став взрослыми, они будут руководствоваться уже собственной моралью. |
|
10.11.2008, 16:59 | #64 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
10.11.2008, 17:59 | #65 | |
Форумный житель
|
Цитата:
Но как мама Вы просто уникум-снимаю шляпу и кланяюсь
__________________
мир всему сущему www.kgkart.mylivepage.ru |
|
11.11.2008, 00:01 | #66 |
Старожил
|
Даже обижаться на Вас не хочется.Хотите, могу подставить вторую щеку.
По-моему, я свою веру во Христа никому не навязываю. Я в него верю, и не мое право убеждать Вас в чем либо. Но не надо оскорблять меня за мою веру. Я не сторонник вести теологические беседы здесь на форуме, тем более не хочу защищать свою позицию, перед теми , кому это неинтересно. Конструктивизма все равно не будет. Мне повезло в жизни.Мое сердце открылось Господу. Нравится мне и та конфессия, к которой я принадлежу, и мой священник. При этом я вижу многие проблемы в Церкви. Но те выражения, которых не стесняются некоторые участики Форума, высказывая свои мнения и познания по этой теме, конечно,для меня неприемлемы. Уж если нет уважения к церкви, давайте иметь его хотя бы друг к другу.
__________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-сказал Опыт, "Это болезненно"- сказала Гордость, "Попробуй!"- сказала Мечта |
11.11.2008, 00:12 | #67 |
Свой человек
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 173
Благодарностей от вас: 66
Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Имеет место разное прочтение терминологии.
Адепт, с латинского = достигший если буквально. 1. Посвященный в тайны какого-либо учения, секты. 2. Ревностный приверженец какого-либо учения или идеи. Второе значение очень даже подходит к тому что я писала выше. |
11.11.2008, 00:17 | #68 |
Старожил
|
Именно.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
11.11.2008, 00:32 | #69 |
Свой человек
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 173
Благодарностей от вас: 66
Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Уважение к Вам как к отдельно взятой личности, поверьте ЕСТЬ!
Даже если наши мнения кардинально противоиположны, это совсем не означает отсутствие уважения к Вам. Это вообще прекрасно. Только если ваше сердце было готово открыться Богу, оно бы открылось в любом случае, даже при полном отсутствии церковно-религиозного бреда. Все это лишь внешнее, пыль, шелуха.. которая вас как человека в сердце которого Бог, вообще задевать не должна. Веру оскорбить не возможно!!! Как невозможно оскорбить Бога: во-первых он слишком велик; а во-вторых ему недосуг такой фигней страдать (шутка). Обижаются лишь приверженцы определеной религии!! Они же и оскорбляют и еще между собой деруться. |
11.11.2008, 10:26 | #70 |
Старожил
|
Николай, спасибо тебе огромное за комплименты (мы, кстати, вроде бы на ты раньше общались ), но никакой особой уникальности в том, что мать защищает своих детей нет.
Мне кажется, что дискуссия уже идёт на тему "Следует ли обращать общественное внимание на нарушения родительской структурой (школой, церковью) ею же и декларируемых моральных (или иных) принципов?" osha и Lelok полагают, что не надо. Мне кажется, что надо. Свои аргументы я уже привела, но вот ещё один. На последней передаче "Гордонкихот", где автор обрушился с обвинениями на "Comedy club" и "Нашу Рашу", С.Светлаков привёл в свою защиту один зрительский отклик. В одной школе училку-вымогательницу стали называть Снежаной Денисовной... И всё! Поборы прекратились! Если бы не было "Нашей Раши" с её жёсткой сатирой в адрес "чуткого и отзывчивого педагога", кто знает, может быть родители по-прежнему продолжали бы носить в школу деньги и утешать себя тем, что каждому когда-нибудь воздастся по заслугам. |
11.11.2008, 12:54 | #71 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
На мой взгляд, идеальный уход от проблемы. Именно уход, потому, что проблема-то осталась. Школу, думаю, не закрыли с уходом вашего сына. Нет, вы конечно проблему решили в рамках своей семьи, но никак не в рамках общества. |
|
11.11.2008, 13:20 | #72 | |
Свой человек
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 173
Благодарностей от вас: 66
Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Цитата:
2. Сейчас школу переводят на так называемое "подушное финансирование", а значит чем больше детишек уйдет из школы тем меньше финансирование. 3. Если решать проблемы хотя-бы в рамках своей семьи, то и и в рамках общества они будут решаться. |
|
11.11.2008, 15:25 | #73 |
Форумный житель
|
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B5%D0%BF%D1%82
http://www.myshambhala.com/obitel/comments/adept.htm для меня просто других вариаций (типа http://ariom.ru/wiki/Adept ) не существовало до сих пор. Sorry-конечно же пусть писают кто выше, лишь бы не на нас.(если это кому то нравиться-в смысле уринотерапии-ничего не имею против. но лично я "пасс" и пока мой ребенок не отвечает за себя сам -для него-то же самое) Imago, Прости, я на "Вы" здесь из глубочайшего к тебе уважения! А Вы хотите, как я понял, решить проблему, когда она Вас взяла в плен? Или все таки сначала освободитесь от лишено а затем приобретете нужное?
__________________
мир всему сущему www.kgkart.mylivepage.ru |
11.11.2008, 15:55 | #74 | ||
Старожил
|
Цитата:
Потом стала искать другие школы, по большей части, там было то же самое. Это была середина 90-х, может быть, помните то время? Сейчас, наверное, немного лучше, но тогда такая радикальная мера, как перевод на экстерное обучение, была вполне оправданной. Цитата:
Да и за что, собственно, школу-то было закрывать? Предметы там преподавали нормально (за что родители дополнительно приплачивали, потому что в бесплатных классах это делали кое-как), помещения чистые, охрана не дремлет... А о том, что снежаны денисовны детям "втирают", я могла только догадываться. Пока не съездила с ними в поездку и не увидела собственными глазами. (Кстати, недавно я побывала на встрече выпускников в школе, где сама училась. Кое-кто из прежних учителей в 90-е годы уходил из школы, сейчас возвращаются - несмотря на возраст! Кто-то и в 90-е работал... правда, школа та весьма особенная). |
||
12.11.2008, 08:47 | #75 | ||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Проблемы свои нужно решать, беспокоиться о себе (о своих маленьких детях – это все равно что о себе). А чужие проблемы будут решать те, чьи эти проблемы. Нужно дать им эту возможность. Кстати, «Не суди...» неверующие могут считать народной мудростью. |
||
12.11.2008, 13:35 | #76 | |
Старожил
|
Цитата:
Мне кажется, что в России мы сейчас пожинаем плоды тех "беспредельных" 90-х, когда не было ни защищающей силы закона, ни воспитательной роли школы или церкви, а для многих - и главного "моралеобразующего" фактора, семьи. Один из результатов - огромное количество безумных и бессмысленных преступлений, о которых даже говорить страшно, совершаемых сегодня теми самыми школьниками 90-х. Вот я и думаю, osha, могла ли я тогда, в середине 90-х, навести порядок в отдельно взятой школе и тем самым сделать менее опасным существование моих сограждан (и своё, разумеется, тоже) в сегодняшней стране? Увы - нет! Не в моих силах было воспитать в учителях ответственность за детей. Не могла я им объяснить, что бесполезно учить детей культуре и одновременно поощрять акты вандализма. И главное - я не могла им гарантировать защиту от тех же детей - а некоторых из них учителя откровенно боялись. Вот и получается, что свою проблему я тогда решила, а чужие меня до сих пор настигают. Вот и хочу уехать куда-нибудь, где подавляющая часть граждан воспитана в родительской любви, имеет некие связные представления о том, что есть хорошо/плохо и главное - где соблюдается закон. |
|