Вопросы к координаторам конкурса

[Andrew]

Сообщение от Лемурчик

"Рассказ получен" - это ведь еще не уведомление, правильно я поняла? Раз не указано, под каким номером он зарегистрирован? Или как?

Это уведомление о приеме.Если рассказ не принят, то в письме будет написано, почему он не принят. Не беспокойтесь. Порядковый номер рассказу будет присвоен перед началом голосования.

[Russell]

Но меня умиляет ваша позиция. Вам никто ничего читать не предлагает. Вы лезете читать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Вас злит это? Что приходится читать? Не читайте! Думаете, что при чтении вашей работы у кого-то теплые чувства возникают? Смею уверить - половина легко назовет "м...ом" уже вас

Вот как раз большинство и не читает - ограничиваясь первым абзацем. И называет м***ми всех подряд - и меня в том числе. Потому что "стало скучно - читаю следующий".

Я пишу рецензии не потому, что меня об этом просят или люблю придираться или нравится унижать - ради этого не будешь неделю подряд сидеть до 3-х ночи, забросив собственные вещи.
А мне ведь за это и не платят - представляете? Можете смело называть идиотом: ему не платят, а он сидит, пишет, что-то там объясняет, ха-ха, дурачок!

И не надо мне советовать, что видеть в рассказе и как. Я свои слова подкрепляю прямыми цитатами из текста. А Вы? Может, хватит учить, господин Мёртвый Латник? Может сами, после 5-го, сядете, выделите время, продемонстрируете образцы собственной критики, как Вы её понимаете? Или Вы, как господин, ответивший выше, устали "доказывать красивым, что они не совсем умные"? Тогда зачем Вы мне что-то объясняете, мечете бисер?

[Lukas]

"Рассказ получен" - это ведь еще не уведомление, правильно я поняла? Раз не указано, под каким номером он зарегистрирован? Или как?

Это как раз уведомление!
А чтобы себя не терзать - загляните в тему "Подтверждения о получении конкурсных работ".
http://www.russianecuador.com/forum/viewtopic.php?t=542
Если там появилось ваше имя, ник, псевдоним, то тогда точно - все ок!

Но не думайте, что если окажется, что ваш рассказ не соответствует заданной теме, то его уже нельзя будет снять с конкурса... От этого никто не застрахован, даже во втором туре!

[Морак Кальдерон]

Russell, не надо кипятиться.
Если уж на то пошло, то грамотные разборы (как это ни парадоксально звучит) нужны далеко не всем. Садомазохистов - еденицы. Остальным нужно поглаживание по головке и комплименты. А если текст не тянет на комплименты - что ж, тем лучше: можно встать в красивую позу, назваться непонятым гением и обливать грязью всех, кто посмел в этом усомниться (а тем более - критиковать).
Такое отношение к своему труду (абсолютно бесплатному, верно) заметно расхолаживает.
Зачем распылять силы на всех, когда можно сосредоточиться на нескольких - тех, кто тебя слушает, кто считается с твоим мнением, кто сам готов вычитать твой текст и указать на ляпы?
Такое взаимовыгодное сотрудничество мне нравится больше. Даже когда получаешь нагоняй - знаешь, что за дело, а не из-за того, что когда-то честно оценил чьё-то произведение.

[Злопыхатель]

Поддерживаю Russell`a
Мы ведь говорим именно о конкурсах типа грелочных?

К вопросу "нужна ли критика всем участникам":
конкурс дело добровольное, у него есть официальные и неофициальные правила. Чтобы не растягивать, скажу коротко: назвался груздем, полезай в пузо.
Конкурс по определению это выставление работы на суд читателей. Хочешь только конфеток - читай жене или маме.

По наезду на авторов: согласен, что это обычно недопустимо. Но то обычно, а то Грелка, где на форуме бои без правил. Такие там правила. Эта раз.
Два: Расселл, говоря об авторах, обычно был вполне корректен. А по наездам - были такие, которых я сам в сердцах приложил. И не всегда справедливо. Но есть натуральные уроды которые заслуживают звездюлей. Зачем их защищать?

И наконец, такими серьезными рецами радовали единицы. Кто хочет писать лучше - только рад. А у кого ранимая творческая натура - в сад. Не надо слать свои шадервы на публичные конкурсы.

[Злопыхатель]

Вопрос координаторам:

не будет ли противоречить правилам отсылка рассказа на вычитку адресату, который сам не участвует в конкурсе никаким боком?

ЗЫ А где находится Эквадор? А то у мея карты мира нету...

[Мертвый Латник]

Ой-ой-ой!

Ой-ой!

Как много агрессии, прям страшно становится. Зачем истерите, Russell ?


Ладно. Дабы не быть голословным и подтвердить цитатами
Просто пример критики из отдельно взятого рассказа (интересно, какой вариант вам больше по душе. Поставьте себя на место автора):

"Тётка, стоявшая сзади, поднялась на одну ступеньку – и Глебу тоже пришлось подняться верх по эскалатору"
- автор, прекращайте тупить. Вы совсем больны? У вас герои в метро прут напролом на эскалаторах? Знаю такой психологический тип. Забитые создания, мечтающие о великой власти и непобедимости! Разобиженный на весь мир, наполненный такими вот погаными тетками! Не мучайте меня своими отбросами!

или

"Тётка, стоявшая сзади, поднялась на одну ступеньку – и Глебу тоже пришлось подняться верх по эскалатору"
- не совсем понятно, что хотел сказать автор. То ли тетка толкалась, то ли дышала противно - не пойму.



Вариант два:

"Перед глазами оказалась яркая затейливая курточка с фиолетовым капюшоном. Глеб принялся разглядывать куртку." - кретинизм... И за что мне это? Читать "писюльки" графоманов, которые даже не способны вычитать качественно свой же текст?!
Я обязан, что ли? ДВА РАЗА КУРТКА! Детский сад!

или

"Перед глазами оказалась яркая затейливая курточка с фиолетовым капюшоном. Глеб принялся разглядывать куртку."
- два однокоренных слова здесь больно рядом находятся. Спотыкаешься, слегка. Неаккуратно.

Тогда зачем Вы мне что-то объясняете, мечете бисер?

Принимаю вас за человека, способного рассуждать




Недовольным моей позицией. Особенно Злопыхателю.
Сейчас пошла тенденция подобных понтов по сети. Великая жертвенность во имя "писать лучше". Обычно за нее ратуют авторы состоявшиеся, или желающие такими быть. Эдакий штамп получился.

Да! Никто не возражает против критики. Я ее не пишу, мне лень выискивать ляпы, я их отмечаю только в момент прочтения, высказываю мнение и читаю дальше.

От себя хочу сказать. Еще ни одну критику с нотами "автор, Вы - г...о" я всерьез не воспринял. Обычно мнения подобные отбрасываю сразу, как мусор или продукты чьих-нибудь нервов.
А "писать лучше" стал. И благодарен вменяемым, жестким, злобным, придирчивым критикам, которые резали, кромсали, избивали рассказ, даже не думая задевать самого автора

До сих пор с удовольствием читаю разборы, где мои рассказы то г...ом называют, то охрененной штукой, то серенькой дрянью. И следую советам.

На конкурсах выступают произведения, а не авторы. Надо вбить это в голову каждому критику раскаленными гвоздями. Бездарные, глупые, интересные, забавные - но произведения.

Впрочем, критикуйте как хотите Просто Russell долго сокрушался на Нуль-Т, что никто из "обиженных" авторов не отзывается. Я, собственно, тоже не собирался, пока не встретил здесь на форуме. Захотелось поспорить

Позиция оппонента мне ясна. Свою позицию я разъяснил

Спор окончен. Истина сдохла

[Lukas]

не будет ли противоречить правилам отсылка рассказа на вычитку адресату, который сам не участвует в конкурсе никаким боком?

Ну, завернул!
Имеется в виду, что кто-то из знакомых вычитает и исправит ошибки?
Да без проблем! Даже, наверное, полезно, если кто-то незаинтересованный окинет своим субъективным взглядом новое творение и выскажется на тему – отсылать или посылать…
ТОЛОКО БЕЗ ВЫКЛАДЫВАНИЯ ТЕКСТА ГДЕ-ТО В СЕТИ!!!
Главное условие - рассказ не должен появляться во время конкурса ни на каких литературных либо персональных сайтах (типа журнал.либ.ру и присно с ним), в печатных или других изданиях.
Ну, и естественно, не может участвовать в других конкурсах...
После окончания конкурса – можете тиражировать свое произведение миллионными тиражами!

[Lukas]

Гм...
Смотрю я, после пятого, у нас дуэль намечается... рецензиями...
Кого секундантами возьмете, господа?

1 - "Перед глазами оказалась яркая затейливая курточка с фиолетовым капюшоном. Глеб принялся разглядывать куртку." - кретинизм... И за что мне это? Читать "писюльки" графоманов, которые даже не способны вычитать качественно свой же текст?!
Я обязан, что ли? ДВА РАЗА КУРТКА! Детский сад!

или

2 - "Перед глазами оказалась яркая затейливая курточка с фиолетовым капюшоном. Глеб принялся разглядывать куртку."
- два однокоренных слова здесь больно рядом находятся. Спотыкаешься, слегка. Неаккуратно.

Вы знаете, Мертвый Латник, я вас на самом деле понимаю...
Но если второй вариант менее болезненный для автора, то первый более интересен для читателя...
А для кого пишут критики? Неужели для автора?!

[Мертвый Латник]

Lukas

Ну, лично я для автора.
А если для публики, дык пусть тады не делают вид, что "только ради блага автора, желающего писать лучше", а честно признаются "хочу постебаться над автором, дабы народ поржал"

[Злопыхатель]

Ладно. Дабы не быть голословным и подтвердить цитатами
Просто пример критики из отдельно взятого рассказа (интересно, какой вариант вам больше по душе. Поставьте себя на место автора):

Уважаемый Метрвый Латник! Огромное вам спасибо! Пока от меня, потом наверное и Рассел присоединится. Если не умрет от хохота, потому что я ржал, как конь.

Из 50 рассказов и 49 рецензи вый выбрали для примера всего одну! Вам надо в лотерею играть или казино!

Уф... Никак успокоиться не могу, весело...

Дальше сами:
http://grelka-voting.rusf.net/archiv...1&user_group=A

Теперь по существу законченного спора. Я с вами согласен по наездам на авторов. Не согласен только с оценкой труда Рассела. Повторюсь, считаю, что его рецензии были одними из самых грамотных, обстоятельных и обоснованных. Он же меня похвалил А то что некоторым авторам досталось по личности - так все мы люди. Его "угадайка" вообще воплощение политкорректности, хоть и пальцем в небо. Тоже весело! Вот, вот.

А, ЗЫ: понтов и жертвенности во имя чего-либо отродясь не имел и не собираюсь. Какая жертвенность? Конкурс - сплошные рабочие моменты

[Злопыхатель]

Лукасу

Ну, завернул!
Имеется в виду, что кто-то из знакомых вычитает и исправит ошибки?

Ну, это я еще старался попроще высказаться. Пишу-то я еще закрученней.

Меня смутил необходимость отправки по электронке. Но анонимность вроде не должна потсрадать.

ОК. Спасибо.

[Russell]

Из 50 рассказов и 49 рецензи вый выбрали для примера всего одну! Вам надо в лотерею играть или казино!

Господин Злопыхатель, это не случайность - это примеры придирок к Автору в глупых рецах - и мой рассказ именно потому, что спорят со мной.
И нормально, что спорят. Или лучше корректно обмениваться впечатлениями о погоде?
Забавно, что пример неудачной фразы взят с 1 и 2 страницы рассказа... Лень читать дальше?
Критика вполне оправданна - если следовать канонам, по которым в соседних предложениях не должно быть однокоренных или одинаковых слов.
По другим правилам это вполне допускается - но ведь у каждого свои взгляды на литературу?

[Злопыхатель]

Вот это я лажанул...

Прошу прощения у Латника и Расселла. Я почему-то решил, что Мертвый Латник в качестве примера привел рецензию Расселла на самого себя. А сейчас посмотрел - У Расселла на себя другая реца была. Разобрался теперь.
Ну ладно, хоть посмеялся авансом.

ЗЫ Russell, а за что вы меня господином обозвали?

[Russell]

Russell, а за что вы меня господином обозвали?

А я всех "господами" обзываю
на всякий случай

А для Вас это обидное обращение?

[Мертвый Латник]

Злопыхатель

Ссылками пользоваться умею, специально искал рассказ Russell для подачи примера

Ответа я не услышал, какой вариант ему более понравился.
А по поводу труда - труд колоссальный. Убрать бы еще нападки на авторов и ваще - цены бы не было
И я это, вроде бы, признал сразу


Russell

Оба предложения (подряд) взяты из первого абзаца, кстати. Но это не важно.
У каждого свой взгляд на окололитературные произведения и я не спорю. Просто признайтесь мне: вам нравится первый вариант критики на ваше произведение, или второй?
И все! Спор окончен, все довольны, публика рукоплещет. Пистолеты доставлены, а секунданты на коленях умоляют примириться

[Russell]

Просто признайтесь мне: вам нравится первый вариант критики на ваше произведение, или второй?

А, понятно...
Вы довольно удачно меня спародировали.

Второй вариант - это около 3-х ночи, на 4-5-й рецензии.
А первый вариант - это начало работы, когда я ещё - сама доброжелательность. Но после "писающих клоунов" мизантропия побеждает.

В остальном примеры критики не отличаются - только разная эмоциональная подача. А эмоции - это дело вкуса, если суть видна.

Поэтому ответить не могу.
Мне не нравятся рецы без цитат, когда оценивается лишь впечатление от рассказа. Если подробный разбор - дык пусть хоть матерится, лишь бы была "платформа", то бишь какое-никакое представление о том, как должно быть.

ЗЫ Господин Мёртвый Латник, Вы будете (после 5-го) рецензировать или нет? У Вас так хорошо получается - составьте компанию!

[Мертвый Латник]

Полные рецензии - вряд ли. Под настроение. У меня идет два конкурса А то и три. Если на КЛФ не пролечу
Так что еще не знаю.
Будет желание - буду писать, не будет - не стану мучать и себя и окружающих.

[Andrew]

Сообщение от Злопыхатель

ЗЫ А где находится Эквадор? А то у мея карты мира нету...

Эквадор находится в Южной Америке, прямо на экваторе, что следует из названия страны.

[Злопыхатель]

Russell

"господин" и "Вы" - это очень большая дистанция. Ну, это для меня. Вы вправе писать, как изволите

Над своими отзывами, кстати, пока думаю. Ваш уровень не потяну, обычно оцениваю по общему впечатлению. Так что пока планирую ругать только понравившиесмя рассказы и по просьбам мазохистов.

А свой рассказ сегодня закончил, теперь пусть отстоится. Пятого отстой и пришлю

Мертвый Латник

ОК

Andrew

Спасибо. Я почему-то грешил на Южную Африку. "Садись, двойка!"