Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа G

[Провокатор]

194 От армии
«Кубик выпал из ослабевших пальцев и разрушил вершину пирамиды» - это ж как надо играть, чтоб пальцы ослабели. (может лучше – расслабленных пальцев?)
Его жена, Софья Абрамовна, еврейская домовиха – порадовало и улыбнуло.
Дальше интересно вплоть да самого конца, Финала нет, мораль сомнительна.

[begemotfrv]

197. Чёрная Исса
Красивый рассказ.
Немного название рассмешило: Исса - служба статистики в МТС. Но к делу это не относится. Соответствие теме сомнительно, но все равно - кандидат в топ.

Добавлено через 5 минут
198. Аттракцион
Неровный рассказ. Несколько натужный старт, потом автор расписался, к концу немного спекся, последние главки немного рваные. Если бы весь рассказ был выполнен на уровне основной, средней части - может и шедевр бы получился. А так - тема раскрыта. Кажется, даже неплохо раскрыта.

[Джеффри. Джеффри №252.]

Ну же, ну же.

[Russell]

Графомань классическая, ангельсткая, оборвите все перья хранителям на планёрке – ангел Олег спасает рецидивиста Сергея и уносит его душу в рай. Но Сергей не становится хорошим, понимаете? Он же рецидивист! Он жрёт сразу по два рожка мороженого и хочет что-то ужасное сделать с мячиком, которым играют в парке прелестные малыши. Но Олег снова спасает Сергея, потому что Олег – ангел с крыльями! Он опять нарушает таможенный кодекс рая и перетаскивает душу Сергея в другой сектор рая, где хранит таких же спасённых. А таможенник Павел (тоже ангел) помогает ему, потому что Олег – хороший контрабандист.

Я одного не понимаю, надо ли подробно разъяснять, почему этот сюжет вызывает у меня чувство брезгливости и стойкую уверенность, что сей отстойнейший отстой не обязательно разбирать по косточкам, чтобы убедится в его убожестве? Надо ли объяснять, почему сюжеты с ангелами и душами давно уже причислены к графомании?

Невинные дети и исправившиеся рецидивисты, ангелы-таможенники – что, Пётр ушёл в отставку? Ангелы в камуфляже и «душевные» весы.
Тут не над чем работать, поскольку рассказ, как и всякий нежизнеспособный уродец, способен лишь отнять время. Дабы уберечь читателей, перечислю «самое-самое».

Перлы:
«Таких судеб сотни: стабильное детство, голодная юность, тревожная и опасная молодость, и злой рок, оставивший его в самом низу» – господа присяжные заседатели, только взгляните на этого невинного агнца!

«Незлой, но слабый от природы, хотел жить легко, но плата оказалась невыносимо тяжела.» – маму убил, папу убил – и кто ты после этого? – Сиротинушка!!

«В комбинезоне защитного цвета, Олег мог бы сойти за пехотного офицера приехавшего с полевых учений, если бы не белоснежные крылья аккуратно сложенные за спиной» – или просто на придурка в комбинезоне с крыльями. Про погоны не упомянуто – при чём здесь офицер?

«Ангел вытянул одно крыло и принялся его чистить» – чем? Птицы делают это клювом. Где у него клюв?

«- Согласен. Приятно смотреть: чистые, светлые, незамутненные. Надолго ли они такие?
- Мы никогда не ответим на этот вопрос, - Павел погрустнел.
- Тебя что-то гнетет? – Петр обеспокоился поведением товарища.»

«Казалось, что ветки дрожат от нетерпения, но было ясно, что в зарослях кто-то есть» – поскольку старички видели, как человек нырнул в кусты
(с вполне предсказуемой целью, учитывая, как трудно найти в парках общественный туалет),
какие могут быть сомнения, отчего дрожат ветки?

[Провокатор]

195 Начальник Контрабанды
Что ж вы делаете со мной автор? Кошмар. Писать вы умеете, а где свои мысли? "Белое солнце пустыни" и "Тихий Дон" в одном рассказе. Ничего посоветовать не могу. Думайте. Незнаю, может у вас из подсознания все появилось и вы несознательно написали микс из хорошоизвестных сюжетов. Тогда отключайте подсознание - включайте разум.

[Стрелок И]

Эмоции
210. Последнее Путешествие (----)
209. Подарок для Угум (?)
208. Монитор «В память о жизни достойного предка клана моего» (--)
207. Если волновик умер, то волновик родился (---)
206. Шанс на спасение (---)
205. Груз номер пятьдесят (++)
204. Грелка (+)
203. ...да ночь продержаться (-)
202. Сигнал к готовности (-)
201. Огни святого Эльма (+)
200. Подготовка к выходным (--)
199. ID252 (++)
<не читано>
186. Мимо Звезд (---)
185. Летучий голландец (+++)
184. Корабли уходят на восток (+)
183. Парад планет (--)
182. Исходник (-)
181. Год 2059 (---)

[Шанс]

Сообщение от Russell

Графомань классическая, ангельсткая, оборвите все перья хранителям на планёрке – ангел Олег спасает рецидивиста Сергея и уносит его душу в рай. Но Сергей не становится хорошим, понимаете? Он же рецидивист! Он жрёт сразу по два рожка мороженого и хочет что-то ужасное сделать с мячиком, которым играют в парке прелестные малыши. Но Олег снова спасает Сергея, потому что Олег – ангел с крыльями! Он опять нарушает таможенный кодекс рая и перетаскивает душу Сергея в другой сектор рая, где хранит таких же спасённых. А таможенник Павел (тоже ангел) помогает ему, потому что Олег – хороший контрабандист.

Я одного не понимаю, надо ли подробно разъяснять, почему этот сюжет вызывает у меня чувство брезгливости и стойкую уверенность, что сей отстойнейший отстой не обязательно разбирать по косточкам, чтобы убедится в его убожестве? Надо ли объяснять, почему сюжеты с ангелами и душами давно уже причислены к графомании?

Невинные дети и исправившиеся рецидивисты, ангелы-таможенники – что, Пётр ушёл в отставку? Ангелы в камуфляже и «душевные» весы.
Тут не над чем работать, поскольку рассказ, как и всякий нежизнеспособный уродец, способен лишь отнять время. Дабы уберечь читателей, перечислю «самое-самое».

Перлы:
«Таких судеб сотни: стабильное детство, голодная юность, тревожная и опасная молодость, и злой рок, оставивший его в самом низу» – господа присяжные заседатели, только взгляните на этого невинного агнца!

«Незлой, но слабый от природы, хотел жить легко, но плата оказалась невыносимо тяжела.» – маму убил, папу убил – и кто ты после этого? – Сиротинушка!!

«В комбинезоне защитного цвета, Олег мог бы сойти за пехотного офицера приехавшего с полевых учений, если бы не белоснежные крылья аккуратно сложенные за спиной» – или просто на придурка в комбинезоне с крыльями. Про погоны не упомянуто – при чём здесь офицер?

«Ангел вытянул одно крыло и принялся его чистить» – чем? Птицы делают это клювом. Где у него клюв?

«- Согласен. Приятно смотреть: чистые, светлые, незамутненные. Надолго ли они такие?
- Мы никогда не ответим на этот вопрос, - Павел погрустнел.
- Тебя что-то гнетет? – Петр обеспокоился поведением товарища.»

«Казалось, что ветки дрожат от нетерпения, но было ясно, что в зарослях кто-то есть» – поскольку старички видели, как человек нырнул в кусты
(с вполне предсказуемой целью, учитывая, как трудно найти в парках общественный туалет),
какие могут быть сомнения, отчего дрожат ветки?

Ха-ха, спасибо за отзыв. Расстроили и повеселили одновременно.
Ангелы не птицы - чистят, чем есть.
С чего вы взяли, что человек в кустах Сергей из первого эпизода?
Олег два раза через таможню одну душу не таскает.

[begemotfrv]

199. ID252
Решение темы не в лоб. Как и всегда в таком случае оно несколько спорно. Можно ли считать превращение людей в роботов лишением их ИС? Возможно, что и да. В общем, получилась вполне убедительная антиутопия. Кандидат в топ.

[Бамбуча]

Сообщение от Шанс

С чего вы взяли, что человек в кустах Сергей из первого эпизода?

С того, что не было сказано, что это кто-то другой, а читатель, вообще-то, следит за судьбой Сергея, он не хочет его бросать, как бросил автор - в раю, одного...

[Автор Сокровищ]

Сообщение от Провокатор

192 Сокровища Старой планеты
Труднопроизносимые имена. (минус) И не нашел положительного контрабандиста, который подтверждает это делами. (минус)

Отвечу по пунктам
1. Труднопроизносимые имена использованы намеренно. Имя барона Мюнхгаузена вас ведь не напрягает Китченмэйд - это намёк на одного из героев великого актера Тото. Все остальные тоже имеют своих прототипов))

2. На самом деле, абсолютно положительных людей не бывает, а уж абсолютно положительных "контрЪбандистов" (с) тем более. Барон работает на будущее; именно с помощью таких людей, как он, сохраняются исторические документы и "артефакты", с ними могут ознакомиться люди. А Старая планета уже превратилась в склад сокровищ, потерянных для потомков. И никого они там, по большому счету, не интересуют.

[шанс]

Сообщение от Бамбуча

С того, что не было сказано, что это кто-то другой, а читатель, вообще-то, следит за судьбой Сергея, он не хочет его бросать, как бросил автор - в раю, одного...

справедливо. не мне делать за читателя выводы. И не мне рассказывать сюжет. Что читатель прочтет, то и будет судить. Не хотите бросать Сергея - не бросайте, но все же его в кустах не было. А это уже совсем другая история.

[Russell]

Сообщение от Шанс

Ангелы не птицы - чистят, чем есть.

А что - есть?
Не птицы, но есть крылья и перья. Что ещё? (меня всегда интересовала физиология фантастических ангелов).
Покрой камуфляжа тоже интересно, как его Олег надевал, какие застёжки...

[begemotfrv]

Сообщение от Russell

А что - есть?
меня всегда интересовала физиология фантастических ангелов

Какая может быть у ангелов физиология? Сплошная идея, иногда плотная до материальности

Добавлено через 2 минуты
200. Подготовка к выходным.
Точка в заголовке - очередное фи.

Сильно выраженные аллюзии на Солярис требуют катарсиса и яркой моральной идеи. К сожалению, и с тем и с другим слабовато.

Тем не менее, я не очень понимаю, почему все так ругают этот рассказ. По моему, вполне прилично. Насчет топа пока не пойму. Но точно не на первые места.

[Russell]

Сообщение от begemotfrv

Какая может быть у ангелов физиология? Сплошная идея, иногда плотная до материальности

тогда зачем чистить крылья - и чем?
не дурите мне голову - в аниме, скажем, этот вопрос решён однозначно, и крылья там у каждого свои, и особенные, и всё всерьёз
а тут непонятно - зачем он их чистит? блошки, что ли, завелись? волнистые попугайчики, например, начинают чесаться, когда что-то с кожей или паразиты заводятся

[begemotfrv]

201. Огни святого Эльма*
Сразу бросается в глаза невычитанность, проявляющаяся в элементарном - отсутствии пробела после тире в прямой речи.

Тема с первых же слов вдалбливается в рассказ кувалдой - "Самосохранение – не наша цель" в проповеди.

"Дети сидят на скамьях в готическом здании, предназначенном для концертов. - не знаю как в мире рассказа, но вообще готическое здание - все-таки скорее всего собор, в котором проходят концерты.

В принципе не так уж и плохо, вполне готичненько. Но чувствуется замах на на идею, на мораль, а ни того ни другого не наблюдается. Жаль, автор может и лучше, я это чувствую.

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Russell

тогда зачем чистить крылья - и чем?
не дурите мне голову - в аниме, скажем, этот вопрос решён однозначно, и крылья там у каждого свои, и особенные, и всё всерьёз
а тут непонятно - зачем он их чистит? блошки, что ли, завелись? волнистые попугайчики, например, начинают чесаться, когда что-то с кожей или паразиты заводятся

Да я безотносительно к рассказу, я вообще

[Джеффри, добряк-террорист]

Сообщение от шанс

справедливо. не мне делать за читателя выводы. И не мне рассказывать сюжет. Что читатель прочтет, то и будет судить. Не хотите бросать Сергея - не бросайте, но все же его в кустах не было. А это уже совсем другая история.

Может быть, что-то в рассказе все-таки не так, раз читатель читает не так, как надо? Может, это автор оплошался?

begemotfrv
В поздней редакции рассказа, произведенной вчера , эта идея переносится и вовсе на все человечество. Пытаясь сохранить тело, теряем душу. Ибо герой в моем авторском воображении - юноша, почему б максимализму не добавить?
Спасибо.

[Автор "Иссы"]

Н-да... вот о чём не подумал, так это об интерпретации названия богини . Спасибо, узнал много интересного

<b>begemotfrv</b>, а почему соответствие теме сомнительно? Контрабандист, судя по тексту - добрый (народу сочувствует, статУю возвращает, хочет, как лучше, а что получается, как всегда - так эт не его вина. Он по этому поводу переживает
Я не придираюсь, честное слово! Я ПОНЯТЬ хочу, где там несоответствие теме. В том, что я контрабандиста "ходильщиком" обозвал? Так я уже сам как увижу это словечко на "ка", так и дёргаюсь...

[Левый тапочек графомана]

186. Мимо звёзд

«И никогда больше не поцелуем сырую землю, на которой росли наши предки, на которой выросли мы и на которой будут расти наши дети…» - автор, я в сомнениях. Первая мысль у людей, которым я прочла эту фразу: «Это что, о деревьях, что ли?» Проблема номер раз – в том, что и у меня эта мыслишка первой промелькнула... Проблема номер два – в логическом баге. КАК их дети будут расти на земле, на которую эти ребята не вернутся? Опять же, если детей они дома оставили – так парадокса Энштейна никто пока не отменял, будущее время неуместно, вроде...
Ну и подытоживание – пафос в начале рассказа, ещё ничем не подкреплённый, во-первых, трудночитаем, во-вторых, производит обратный эффект – смеяться тянет, а в-третьих, служит рассадником таких вот двусмысленностей.
«Они под гипнозом вселенной – лишь субстанции этой грязной работы, которая уносит их вдаль, толкает в могилу – в вакуумный гроб вечного космоса.» - автор, ну неясен смысл таких вот красивостей! Может, его там и нету?
«Куда текут реки – еще пока не известно, но их устья берут начало первого марта 2412-ого года» - н-да... раскопки велись от забора до обеда. Не говоря уже о том, что «устье, место впадения реки в другую реку, озеро (водохранилище), море» (Русский энциклопедический словарь). Кстати, дневниковая запись про «пытаясь воспроизвести, что с нами было» - помимо канцелярщины ещё и штамп жуткий.
«Минут через десять перезвоню – ты должен будешь дать мне свой ответ.» - нет, он должен будет чужой ответ дать...
«В конечном счете, два продукта этой компании достались отцу Майкла по наследству, один из которых он проиграл в казино, а другой подарил сыну.» - уважаемый, ну даже Ворд Вам напишет, что предложение не согласовано!
Читается очень трудно. Текст пересыпан банальными, заштампованными красивостями; автор плохо себе представляет, о чём идёт речь. Есть красивое слово – в текст его, а посмотреть, что оно означает, как-то недосуг. Всё, что в принципе нужно объяснять, объясняется из серии «как-то», «что-то в этом роде»... Диалоги весьма картонны: если героев поменять местами, стиль их речи не изменится.
Сюжет... помилуйте, какой сюжет, о чём вы? Сюжета нет, есть бестолковое метание героев. И ещё: я не против секса в рассказе, но чёрт возьми – делайте это красиво, дамы и господа! А пошлое выделение курсивом слова «он» в сочетании «он сейчас поднимется»... Лучше уж «у нас секса нет»!
В общем и целом, та же проблема, что и у автора «Биологического оружия» - всё происходит где-то, как-то, почему-то. Плюс, стремление перегрузить текст неважно чем, абы «красяво» было. Когда автор будет отслеживать эти моменты, ИМХО, его рассказы станут намного лучше.

[Шанс]

Сообщение от Джеффри, добряк-террорист

Может быть, что-то в рассказе все-таки не так, раз читатель читает не так, как надо? Может, это автор оплошался?

Все может быть. Каждый читает по-своему. Я не говорил, что читатель читает не так.

[Левый тапочек графомана]

204. Грелка

Господи, прелесть-то какая! Автор – респект. Помимо привета Нестерову (и только попробуйте сказать, что его там нету!) – лёгкий слог, ненавязчивый юмор... Наконец, рассказ просто тёплый. Спасибо, что рассмешили меня в этот пасмурный день!
Кто там говорил, что в ТОП не идут юмористические рассказы? Этот – пойдёт!