Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Конкурс фантастики > Архив предыдущих конкурсов

Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2007, 05:27   #1
Форумный житель
 
Аватар для Мирослав
 
Регистрация: 03.12.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 356
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа B

Уважаемые участники и гости конкурса,

Давайте обсуждать. Огромная просьба: вести дискуссии вежливо, не допуская нецензурных выражений и не переходя на личности.

Дамы и господа, напоминаю, что на форуме существует запрет на "падоначнаю" манеру общения. Привожу выдержку из правил форума:

Пункт 2.5: На форуме в тематических разделах крайне не рекомендовано намеренное искажение русского языка. Орфографическая грамотность вашего сообщения служит гарантией того, что его прочтут все заинтересованные участники. Проявите уважение к собеседнику - он не обязан искать смысл в безграмотном сообщении.

Поехали!
__________________
Мир имеет свои не менее славные победы, чем война.
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 00:30   #2
Свой человек
 
Аватар для Blackadder
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 102
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
048. На смерть погибшего.
О рассказе хочется написать цитатой из самого текста:
"Для чего? Почему? Как говорится, одни вопросы, ни одного ответа. И знать не хочу."
Зарисовка. В которой Пластик - имя героя. Мимо, автор.

добавлено через 15 минут
047. Ночь в кукольном домике.

"– Маша! Чтобы через пол часа была в постели! – послышался мамин голос из-за двери.
Как же это несправедливо! Игрались все вместе, а прибираться придётся ей одной. "
На редкость сознательная девочка. Но вообще-то, если детям не сказать конкретно - "убирай игрушки", они этого делать не будут.

"Маша всегда засыпала на правом боку, так как в таком положении она могла смотреть на домик. "
Канцеляризм. У вас ГГ - ребенок. Дети не будут так думать. Какой-нибудь чиновник - быть может. А для ребенка естесственнее: "Маша всегда засыпала на правом боку, чтобы смотреть на домик"

"Стоявший на столе рядом с ней стакан, являвшийся, на самом деле, пластиковым колпачком от ручки, был совершенно чёрным и сморщенным"
Ужасная фраза.

Ну вот. И чем всё закончилось? Разочаровали, автор.

Последний раз редактировалось Blackadder; 23.05.2007 в 00:30 Причина: Добавлено сообщение
Blackadder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 00:55   #3
Guest
 
Сообщений: n/a
а чем, по-вашему, должно было закончиться?

а дети... дети они разные. и думают, и говорят, и делают всё по-разному.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:10   #4
Свой человек
 
Аватар для Blackadder
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 102
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 047 Посмотреть сообщение
а чем, по-вашему, должно было закончиться?

а дети... дети они разные. и думают, и говорят, и делают всё по-разному.
Ну, я лично не люблю, когда всё, что описывается в рассказе, оказывается сном.
Дети разные. Но мудреных словесных конструкций, которых даже взрослый не выговорит и не станет выговаривать, не употребляют. У вас есть дети?

добавлено через 3 минуты
025. Солдатик.
Очень тягостный рассказ, который читался с отвращением не только ко всему, что происходило, но и к героям. Возможно, в 80-е годы такое извращенное сатирическое отображение действительности и пошло бы на "ура". Но сейчас смотрится абсолютно неестественно.

Последний раз редактировалось Blackadder; 23.05.2007 в 01:10 Причина: Добавлено сообщение
Blackadder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 01:24   #5
Завсегдатай
 
Аватар для DejaVu
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 92
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
047, да уж, страшилка для девочек детсадовского возраста! Это ж надо было так тему повернуть! Думаю, шансов у рассказа маловато...
__________________
И скажите еще, что я придираюсь...
DejaVu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 05:33   #6
Свой человек
 
Аватар для Blackadder
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 102
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
046. Лихоманка.
Начало рассказа - замечательное, сразу погружаешься в атмосферу гражданской войны. Ну, и собственно больше ничего в рассказе нет.
Тифозный бред - ни к селу, ни к городу. Не заметил я его внутренней связи с происходящим с героями в реальной жизни. И, кстати, бред - не есть фантастика.

добавлено через 19 минут
045. Снукер.
"бежал за старшим товарищем – отчего того звали Пасечником, он не знал, а Пасечник сам не рассказывал. "
Логичнее сначала назвать героя, а уже потом объяснять - почему его так назвали.

"а молодые люди глядели на сторону. "
заглядывались на другие страны?

"(Пасечник как-то стоял вместе с ним на паспортном контроле здесь и в России)."
"как-то" подразумевает один раз. А у вас - два. Здесь и в России. Лучше бы подошло "несколько"

Мистический рассказ про снукер. В котором вообще ничего не объясняется. Что за Хан? Какие у него желания? Если выйграл Пасечник, то что он пожелал? Почему они заболели - более-менее понятно - дурной взгляд Хана. Но с чего Хан так разозлился?
По сути - зарисовка.

добавлено через 1 час 48 минут
026. Нештатная ситуация.
Космоопера. Про то, как наши бравые десантники на планете магов, эээ нагов, всё пластмассовое утратили. Бойко написано. Даже как-то уж слишком. Например, почему лейтенант Армии (именно так, с большой буквы) сама с собой разговаривает этак народным говорком, а-ля деревня? Да и Биток аналогично. Даже не сразу заметил, что от другого персонажа повествование идет.

"сообразили они, как разрулить свою проблему. И хотят они, чтобы мы им зеркало сделали."
Как люди на поверхности узнали, чего хотят те, кто на орбите? Связи-то нет. До этого момента я предполагал, что земляне на планете нагов хотят с помощью зеркала с кораблем связаться.

Ага. Переиначивание библейской легенды. Не ново. Но пока лучший рассказ.

добавлено через 28 минут
044. ШЕСТЬ СОТОК И ВЕСЬ МИР В ПРИДАЧУ.
Автор, у вас в названии уже две ошибки. Мне их озвучивать?

"Что бы потребовала бы дочь"
Зачем два "бы"?

"накормить бычками, которых Моня наловил в озере."
Что?? Бычки - морская рыба. Или они у вас в томате были?

Вы считаете, что сейчас используют натуральный каучук?

Рассказ, стремящийся стать графоманью. Псевдоюморитический.

добавлено через 36 минут
043. Снукерение.
Политический рассказ. Каааак скууучно.
Я бы лучше просто правила игры в бильярд прочитал - всё ж больше толка было бы.

добавлено через 16 минут
042. Что-то там про Луну.

"поэтому я называл его просто Ильёй. Потому что у него было три руки."
Авторская логика. Непостижимая для обычного человека.

"В зале стоял типичное кафешное блаблабла"
Авторский синтаксис. Что за блаблабла там стоял? Причем, типичный?

"Ведь Луна и днём иногда торчит в небесах, просто её фиг увидишь. "
Я - вижу. А вы - нет? так голову поднимите.

А типа стрёмный рассказик, не блаблабла какое-то с придурью о гадской, гребаной, долбанной (я ничего не забыл?) Луне. Типа, автор воткнул что надо. Нет, одной травой тут не обошлось.

добавлено через 29 минут
041. Пуговица
Идти по ливневке нельзя - это не коллектор.

"В этой пере Мигель "
пАре

Коллекторы не освещаются. Тем более не освещается общесплавная ливневая канализация. К тому же, выделения метана сделают использование масляных ламп весьма опасной.
Извините, если вы не представляете, как работают системы канализации, то не пишите об этом.

"кепку-фанарь"
фОнарь

"нюхачи всегда одевали обычную одежду"
надевали

"Метро было одним из немногих мест, разрешенных к применению электричества."
Жуткая фраза. Лучше было бы: "мест, в которых разрешалась применять электричество".

И еще один рассказ про то, как люди будут обходиться без пластмассы. И как обычно - гадостный мир. Дескать, без пластмассы сразу будет диктатура и тоталитарный режим.

добавлено через 5 минут
ПС
Это что, больше никто не хочет ничего написать? Хоть бы авторы ответили. Ужасно неактивная группа.
А вот я сейчас ухожу, так что отзывов до завтра у вас не будет :Р

Последний раз редактировалось Blackadder; 23.05.2007 в 05:33 Причина: Добавлено сообщение
Blackadder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 05:36   #7
Прохожий
 
Аватар для Ctrl-Ы
 
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 33
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Blackadder Посмотреть сообщение
Это что, больше никто не хочет ничего написать? Хоть бы авторы ответили. Ужасно неактивная группа.
А вот я сейчас ухожу, так что отзывов до завтра у вас не будет :Р
Что ж отвечать, если вы до моего рассказа еще не добрались? Как только - так сразу.
Ctrl-Ы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 05:49   #8
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Blackadder Посмотреть сообщение
ПС
Это что, больше никто не хочет ничего написать? Хоть бы авторы ответили. Ужасно неактивная группа.
А вот я сейчас ухожу, так что отзывов до завтра у вас не будет :Р
А чо отвечать? Нормально всё сказал.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 05:57   #9
Форумный житель
 
Аватар для Russell
 
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
B-031 "Свет отражённый"

Отличный рассказ. Тема взята. Читалось с удовольствием – продуманно, прописано, со знанием материала и психологии.
Спасибо.

ЗЫ Не помешает подшлифовать орфографию и пунктуацию. Например, «Господи, да неужели же это все взаправду!» - нужен «?!», но это уже мелочи.
Russell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 08:17   #10
Прохожий
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Blackadder Посмотреть сообщение
025. Солдатик.
Очень тягостный рассказ, который читался с отвращением не только ко всему, что происходило, но и к героям. Возможно, в 80-е годы такое извращенное сатирическое отображение действительности и пошло бы на "ура". Но сейчас смотрится абсолютно неестественно.
Не хватало, чтобы эти события кому-то нравились...
025 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 08:37   #11
Форумный житель
 
Аватар для Russell
 
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
030 "Что посеешь"

Графомань обыкновенная, вербализированная, с инопланетянами, бактериями, Странниками и учёными… Опять учёные – и оттого, как водится, студенты, лекции, репортёры, открытия и комиссии.

Сюжет умещается в «загадку»: почему получилось так-то и так-то? – Потому что – Правильное решение – Победа – Ура!

Мораль сего опуса: «пусть будет разнообразие». Зачем, почему и что вообще выйдет – на фиг. Проблемы «зарождения жизни» автору явно незнакомы (то есть знакомы по школе), оттого неоднозначность теорий сведена к аксиоме: «Есть планета – будут и бактерии».

Великолепнейшие возможности по поводу того, кто такие «странники»-завоеватели-модификаторы, моральные дилеммы людей и прочих мохнатых богомолов по поводу своей как бы искусственной похожести – всё за бортом.

Инопланетянское разнообразие убого до смешного. Автор, почитайте Брина – всю серию про «Возвышение». Вот там – разнообразие.

По содержательности весь рассказ умещается в двухабзацный фидбэк.

Слабая вещь, явно из «проб пера», что видно хотя бы по грубейшим ошибкам типа:
«– И на долго? – спросил чужой»
С запятыми – завал, описки, избыточность текста и проч.
Да и тема решена с натяжкой.

Кстати, избитые поговорки типа «Что посеешь…» разумно обыгрывать, перевирать, издеваться над ними, но не в коем случае не излагать с таким псевдомудрым пафосом. Вообще-то мы тут все знаем, что 2х2=4
Russell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 08:41   #12
Завсегдатай
 
Регистрация: 16.11.2004
Сообщений: 52
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
033. История одного фермера
или Как Профессор Фермера Обокрал
Цитата:
Голос … без всяких компромиссов выдавал своего владельца.
Очень мне вот любопытно, путём каких компромиссов голос может выдавать владельца? А за материальное вознаграждение и гарантии личной безопасности может?
Цитата:
чёрной полутени
видимо, что-то сродни знойной полупрохладе.
Цитата:
строгие челюсти
Этого вообще не могу себе представить. Видел разных челюстей, даже вставных. Строгих не наблюдал.
Цитата:
Стол дрожал не хуже всей остальной, мебели, что была в доме.
Да ну! Что уж скромничать? Стол дрожал гораздо лучше. Качественно так дрожал.
Цитата:
Ш-ш-ш!.. – возмутился огонь, попытавшись сожрать ненавистную ему жидкость.
- Ага, вот что ты не любишь! – возликовал Йаки
Ну что сказать? Гений!
Цитата:
Путь оказался долгим (тропинка к ферме Ирайи пролегала вдоль железной дороги и была чуть больше трёх километров)
Вот непонятно тут, почему путь был долгим. Три километра – не такое уж большое расстояние. Минут 30-40 пешком. Или, может, люди в тех краях очень маленькие? Или километры у них больше наших? А может железная дорога как-то влияет? Непонятно.
Цитата:
Мимо прокатило два паровоза, и Йаки наконец-то разговорился.
Мда. Всё-таки какое-то влияние железная дорога оказывает. Интересно, можно ли использовать паровозы для допроса обвиняемых?
Цитата:
Или, наподобие птиц, заняться воздухоплаванием?
Какие интересные птицы там живут. Я так понимаю, они надуваются каким-то лёгким газом и оттого летят.
Цитата:
- Ну, не всегда, конечно, в такой крупный центр, - улыбнулся Райн, жестом призывая учёного выйти из помещения, - но вот в Новый Луч партии регулярно уходят. По слухам, у них там с носорогами проблемы…
Врут слухи. Я этот колхоз знаю. Не было у них никаких проблем с носорогами. Да и самих носорогов никогда не было. Впрочем, может это другой Новый Луч? По слухам, этих Новых Лучей несколько.
Цитата:
тревожно отразил ситуацию
Ну ничего, ничего… Любовь к «красивостям» с возрастом проходит. У большинства.

Итого имеем вестерноподобный детектив. Остаётся непонятным, как можно разбогатеть через цистерну жидкости, которую может позволить себе купить фермер. Вот помню, как парни из помянутого Нового Луча спёрли в Заветах Ильича грузовик комбикорму. Ну так не разбогатели ж, а всего лишь перепились. В общем, как говорил режиссёр в мультфильме «Раз, два, три, четыре, пять», есть в этом какая-то натяжка.


047. Ночь в кукольном домике
Жили были куклы. Хорошо жили. Только все померли. Средний рассказ.
А ещё интересно было бы услыщать скрип картонной двери. Ни разу не слышал.


025. СОЛДАТИК
Как солдаты отобрали у людей пластмассу и с ума свели. А потом таки все умерли.
Ну что сказать… Гнусный антигосударственный поклёп. Отправить бы автора на Колыму!


041. Пуговица
Цитата:
Его виски уже коснулась седина надвигающейся старости.
Вот ведь какая неприятность случилась с его любимым напитком! А я думал, что виски не умеет плесневеть.
Цитата:
поэтому под робу нюхачи всегда одевали обычную одежду
Это очень частое явление, когда человек не понимает разницы между «одеть» и «надеть». По крайней мере до тех пор, пока этого человека кто-нибудь не наденет.
Цитата:
Главное, распорядится пуговицей, а потом стереть память
Вот тоже очень мудрая наука различать «что сделать» и «что сделает».
В целом рассказ считаю полезным: он учит граждан законопослушанию и отвращает их от греха алчности. Аминь.
Голос из Шкапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 08:52   #13
Форумный житель
 
Аватар для Russell
 
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
034 "Где садится солнце"

Браво! За идею.
Над исполнением ещё можно поработать, но идея чудо как хороша.

Подсократить бы эпизоды с Майклом, и может быть, как-нибудь их выделить стилистически – в виде отчётов, телефонных разговоров или ещё чего-нибудь, чтобы не сливались с основными эпизодами. Убрать тему «что же мы изобрели», сделать посуше, посдержаннее.

И попозже дать разгадку – или вообще не давать её напрямую, чтобы догадаться в самом финале. Без всяких упоминаний слова «душа» - и без того понятно, что душа у них есть.

И слегка увеличить финал – кажется несколько оборванным, торопливым.
В остальном – прекрасно. Особенно с подбором глаголов у Джека и остальных.
Russell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 09:15   #14
Guest
 
Сообщений: n/a
Thumbs down

Цитата:
044. ШЕСТЬ СОТОК И ВЕСЬ МИР В ПРИДАЧУ.
Автор, у вас в названии уже две ошибки. Мне их озвучивать?

"Что бы потребовала бы дочь"
Зачем два "бы"?

"накормить бычками, которых Моня наловил в озере."
Что?? Бычки - морская рыба. Или они у вас в томате были?

Вы считаете, что сейчас используют натуральный каучук?

Рассказ, стремящийся стать графоманью. Псевдоюморитический.

Прежде чем что-то критиковать, поучились бы скорочтению, т.к. просматривание текста и ведет к таким нелепым вопросам о каучуке. Не знаю, где вы живете, критик, но бычки у нас водятся в подмосковных озерах и прудах. Так их называют ребята. И оставьте свой издевательский тон! Сами вы графоман в области критики.

Последний раз редактировалось Andrew; 23.05.2007 в 09:56
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 09:16   #15
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Голос из Шкапа Посмотреть сообщение
033. История одного фермера
или Как Профессор Фермера Обокрал
Блин, не любят взрослые люди метафоры и прочие красивости ) Что же теперь, без них, что ли писать? Не хочется пока что.

Ладно, будем надеяться, что в конкурсе дети участвуют. Они-то этот рассказ поймут
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 09:22   #16
Guest
 
Сообщений: n/a
Только что пришло подтверждение от одного рыбака. Бычки водятся и в реках.
Просьба ко всем критикам не опускаться до подобных глупых придирок. Ибо это не критика, а профанация.
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 10:05   #17
Прохожий
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Голос из Шкапа Посмотреть сообщение
025. СОЛДАТИК
Как солдаты отобрали у людей пластмассу и с ума свели. А потом таки все умерли.
Ну что сказать… Гнусный антигосударственный поклёп. Отправить бы автора на Колыму!
А в чем поклеп-то?
"На Колыму" - тема отдельного рассказа, действия которого происходят в той же реальности Это мы уже проходили
025 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 10:26   #18
Завсегдатай
 
Регистрация: 16.11.2004
Сообщений: 52
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 033 Посмотреть сообщение
Блин, не любят взрослые люди метафоры и прочие красивости ) Что же теперь, без них, что ли писать? Не хочется пока что.
Беда в том, что Ваши "красивости" пока не слишком красивы. А от "тревожно отразил ситуацию" казёнщиной несёт на километр. Так что, есть над чем работать.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от 025 Посмотреть сообщение
А в чем поклеп-то?
Царь у нас будет умный, добрый и справедливый. А не то, что Вы тут в своём пасквиле понаписали.

Последний раз редактировалось Голос из Шкапа; 23.05.2007 в 10:26 Причина: Добавлено сообщение
Голос из Шкапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 10:29   #19
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Blackadder Посмотреть сообщение
"накормить бычками, которых Моня наловил в озере."
Что?? Бычки - морская рыба. Или они у вас в томате были?

Вы считаете, что сейчас используют натуральный каучук?
Бычки бывают разные
втч и в озерах, и реках средней полосы России


Натуральный каучук используется до сих пор и в немалых количествах
Например в автопокрышках
Чем выше в них содержание натурального каучука, тем выше качество
  Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 10:52   #20
Прохожий
 
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 9
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Голос из Шкапа Посмотреть сообщение
Царь у нас будет умный, добрый и справедливый. А не то, что Вы тут в своём пасквиле понаписали.
Так вот, когда БУДЕТ, тогда и констатируйте поклеп. А пока оставьте клеветать. И потом - у кого это "у нас". Вас в списке героев рассказа нет. Или заприметили кого похожего?
025 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа D Мирослав Архив предыдущих конкурсов 75 08.06.2006 01:35
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа E Мирослав Архив предыдущих конкурсов 135 07.06.2006 10:04
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа B Мирослав Архив предыдущих конкурсов 161 07.06.2006 09:25
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа C Мирослав Архив предыдущих конкурсов 153 07.06.2006 03:21
Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа А Мирослав Архив предыдущих конкурсов 89 07.06.2006 02:16


Часовой пояс GMT -5, время: 03:41.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot