Президент Корреа и его реформы

[AlBandy]

Такой текст мне довелось прочитать. Может быть какая-то ошибка или неправильный перевод.Кто-нибудь располагает информацией по вопросу?

Корреа подчеркнул, что норма о хранении оружия – ответственность полиции, до тех пор, пока Законодательная комиссия утвердит новую резолюцию.

После законодательственного решения, всё оружие будет изъято по всей стране, и владельцы должны получить новую лицензию на ношение оружия, которая будет более жесткой, заявил президент.

Ну и наконец такое вот проявление "социалистических" пристрастий
The FARC's Ecuadorean Friends

Интересно, с кровью или без будет расставаться с властью этот человек?

[Андрей56]

Да рассматриватся передача разрешительной системы из рук военных под ведомство полиции. Никакого оружия ни у кого изымать не будут, просто в определённые сроки необходимо будет переоформить разрешение. Очевидно наконец то решили создать пуле-гильзотеку имеющегося на руках у населения оружия, и понятно что сие логичнее под эгидой полиции а не военных.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Breadcrumb

Ну и наконец такое вот проявление "социалистических" пристрастий
The FARC's Ecuadorean Friends

Интересно, с кровью или без будет расставаться с властью этот человек?

А стоит ли верить всему. что говорят CNN и пишут американцы для достижений своих интересов?

[AlBandy]

Сообщение от Андрей56

Никакого оружия ни у кого изымать не будут,

Спасибо,Андрей, тоже показалось какой-то несуразицей такое изъятие.

Сообщение от Андрей56

А стоит ли верить всему. что говорят CNN и пишут американцы для достижений своих интересов?

Вера появилась именно в то, что у американцев действительно есть немалый интерес свернуть шею господину Корреа. Есть и уверенность в том,что они это сделают рано или поздно.Во всяком случае, обязательно сделают так, что в сторону Эквадора до тех пор, пока правит Корреа, никто не захочет даже плюнуть, кроме кучки стран-изгоев.Колумбия уже представила в Суд по правам человека пакет документов, якобы доказывающий тесную связь FARC с руководством Эквадора, а у США достаточно влияния для того, чтобы раздуть из мухи слона в том случае,если хоть что-то соответствует действительности. А оно явно соответствует, один вид вице-президента вчера красноречиво говорил об этом.
В любом случае, хотя бы появилось хоть какое-то объяснение какому-то остервенелому желанию Корреа избавиться от американской базы.

Вообще, получилось бы оригинально - пришёл человек, покричал, пошумел,пробил новую Конституцию, на него слили компромат, пришёл другой на всё готовое. Вопрос вообще-то только в том, соответствует ли компромат действительности.Какие могут быть основания для того, чтобы не верить?

А какие основания не быть солидарным с интересами США в данном конкретном случае? Корреа делает следующее завление:
" ...в случае, если иностранные нефтяные компании выдвинут иск против эквадорского правительства, они будут выдворены из страны.."
Такая позиция говорит о том,что нормы международного права и Эквадор - вещи несовместимые.Лично я не хочу оказаться во второй Кубе.

Да и манипуляции с оружием как-то не очень вовремя инициировались, не самая важная проблема в стране. Если конечно не учитывать возможный страх Корреа перед армией и его собственную уверенность в том, что рано или поздно связи с FARC вылезут наружу.

[Phoenix]

Сообщение от Breadcrumb

А оно явно соответствует, один вид вице-президента вчера красноречиво говорил об этом.

Да, на него смотреть жалко было. Наивные все же люди. Надо как министр информации Ирака - уверенно заявлять в камеру, что американцев и в 100 км от Багдада нет, когда танки уже по улицам ездят...

[AlBandy]

А как вам сообщение о том, что Президент Эквадора отправился с утра пораньше с визитом в США через Венесуэлу?
Возможно ошибаюсь,но ещё вчера он туда не собирался.

[Андрей56]

Breadcrumb, Не в плане дискуссии.
Выдворение американцев шаг политический, и был одним из пунктов в предвыборной компании. Они финансируют Колумбию и как бы борются с наркотрафиком, на самом деле делают ещё много чего под этой ширмой включая тех. шпионаж и пр. Замечательный сосед Колумбия чуть более года назад нескольким боевыми вертолётами и группой до роты солдат вторгся ночью на территорию Эквадора вглубь по моему на 5 км, а вертолёты учитывая пазворот и заход с эквадорской территории помоему до 15. В ходе именно этой операции и были уничтожены фарковцы, отсиживавшиеся во временном лагере в джунглях эквадора. И пресловутые доки, а точнее ноут с ними - были добыты именно там же.
Именно с этого момента и прерваны дип. отношения с Колумбией. Пусть поменьше смотрят американских боевиков, и руководствуются ими в отношениях с соседями.
Кстати до этого, были постоянные инциденты с регулярной армией Колумбии, просто не столь вызывающие. Мелкие бое столкновения и постоянные залёты самолётов распыляющих ядохимикаты. Эквадор заваливал нотами протеста Колумбию.
Так что не любовь со стороны Корреа к Урибе - очень даже объяснима.

[Titanic2]

Сообщение от Breadcrumb

Ну и наконец такое вот проявление "социалистических" пристрастий
The FARC's Ecuadorean Friends

Если честно - было несколько странно читать. Незашифрованные имена местных политиков в переписке подобного характера - это полный бред, на мой взгляд. Пруфлинка нет. Есть только таинственное "the fresh documents reveal", (fresh! год нужен был, чтобы найти документы на винте? Не держат ли нас за идиотов? Да и очень уж кстати появился этот reveal.) намекающее на тесные связи пишущей дуры со спецслужбами. Этот лаптоп (необъяснимым образом не уничтоженный - или подброшенный?), похоже, будет теперь неиссякающим чудодейственным источником любого компромата, который только понадобится АНБ, ЦРУ, или кому бы ни было.

[Phoenix]

Паша, если у них был лаптоп военного образца, то он вполне мог быть не уничтожен. У таких лаптопов титановый корпус и в закрытом состоянии они спокойно переживают взрыв гранаты, положенной рядом. Даже если такой лаптоп поврежден до неработоспособности, все равно остается немалый шанс, что носитель информации уцелел.

А всплыло это сейчас скорее всего именно из-за бесед Корреа с Обамой. Если бы не это, никто бы про Эквадор в США не вспомнил, у них своих проблем по горло сейчас.

[Titanic2]

Phoenix, да, он мог быть твёрдым, не в этом дело. Неувязочка в другом: даже если полевой командир с какой-то радости хранит данные подобного характера не на защищённом сервере, а в собственном компе - что уже само по себе несусветная глупость - он
а) не оставит важные имена незашифрованными, а заменит их только ему понятными никами - Фарк давно на войне, понятки там сугубо армейские.
б) при возникновении угрозы он должен сам уничтожить комп - раньше, чем начнёт отстреливаться, это императив.
Ну и отсутствие пруфлинка настораживает - недописали компромат, наверное. Думаю, через недельку появится во всей красе.

[Phoenix]

По моему, ты переоцениваешь местных военных. Не думаю, что они более профессиональны, чем автомеханики. Да и вообще ты переоцениваешь людей. Большинство дыр в безопасности - именно людские. Людям тупо лень пользоваться шифрованием, защищенными серверами и прочими заморочками. Пользуются этим в основном там где секьюрити дрючит всех каждый день по этому поводу. Ну или совсем уж отъявленные параноики.

Максимум что делает нормальный человек - использует шифрованный диск. Сила шифрования в доступных алгоритмах как раз такая, чтобы ЦРУ могло сломать. Более сильные алгоритмы запрещены к экспорту в страны третьего мира и к продаже гражданам.

Я вообще не удивлюсь, если этот командир пользовался обычным Hotmail-ом для переписки.

[Titanic2]

Сообщение от Phoenix

По моему, ты переоцениваешь местных военных.

Не местных военных - они некомпетентны, тут сомнений нет. А подпольную армию, которая начала действовать в Колумбии в 40х годах, и до сих пор не побеждена. Были бы у них такие дырки в секьюрити...

[AlBandy]

Боюсь,что правду мы и не узнаем,как бы не ломали голову. Получается,что Эквадор сделался чуть ли не главным врагом США в регионе если речь идёт о фальсификации и полной надуманности всей этой истории.Что в лоб,что по лбу - плохо,если врут, если пишут правду-тоже.
Произошло именно сейчас и ещё одно событие: Арестован глава сицилийской мафии Странно всё это как-то.

Брат президентский уже рассказывает о том,что полученные кредиты ушли на финансирование предвыборной кампании. Что хорошего из всего этого может получиться для Эквадора?

[Titanic2]

Сообщение от Breadcrumb

Получается,что Эквадор сделался чуть ли не главным врагом США в регионе если речь идёт о фальсификации и полной надуманности всей этой истории.

Ну, не главным, но дестабилизировать складывающийся альянс они должны попытаться. И опять очень кстати приходится этот лаптоп - там и на Чавеса был компромат. И, главное, опять же имена на виду. Я не готов утверждать, что это именно подлог - но уж больно много роялей в кустах и белых ниток. А может быть и нелепая цепь совпадений.

Сообщение от Breadcrumb

Боюсь,что правду мы и не узнаем

Похоже на то.

[AlBandy]

Сообщение от Titanic2

дестабилизировать складывающийся альянс они должны попытаться. И опять очень кстати приходится этот лаптоп - там и на Чавеса был компромат. И, главное, опять же имена на виду.

Titanic, а разве это похоже на действия по дестабилизации? Простая логика говорит о том,что США должны рассорить Чавеса и Корреа,а не приклеивать их друг к другу намертво в одном лаптопе, провоцируя международное сообщество к реакции на их общую связь с наркотраффиком. Похоже на то, что как раз от альянса хотят отвадить кого-то другого, а связка Венесуэла-Эквадор не представляет для США интереса.
Не знаю, Titanic, неужели вам кажется мудрой политика, которая приводит к появлению таких друзей как Венесуэла и таких врагов как США? Давно хотел у вас спросить как у человека, прекрасно знакомого с широкими кругами эквадорцев - действительно ли настолько сильны антиамериканские настроения в стране, что потребовалось делать такую политику программной или это всё-таки проявления личных амбиций конкретной правящей группы?

[Андрей56]

Вставлю свои две копейки, поскольку уверен что с Титаником мы во мнении не разойдёмся Антиамериканские настроения - это главные настроения всей Латинской Америке Все предвыборные компании , на всём континенте начинаются с обещаний накрутить им где нибудь или в чём нибудь хвоста. Исключение разве что Колумбия, и то лишь в в силу финансовой поддержки со стороны США борьбы с ФАРК.
Это не значит что их там любят, там просто предвыборные лозунги другие

[Phoenix]

Ну США во всем мире не любят и желают им плохого. Не смотря на то, что развались счас США, всем будет очень плохо, причем хуже всех именно странам третьего мира.

[AlBandy]

Я имел ввиду отношение населения к планам США по созданию альтернативы Евросоюзу. Честно говоря, как-то не очень укладывается в голове одновременное сочетание стремления эквадорцев уехать в США, их "нелюбовь" и неприятие возможности оказаться в условиях похожих на американскую цивилизацию без эмиграции. Неужели все так и мечтают водить дружбу с откровенным идиотом Моралесом,фанатиком Чавесом, варясь в собственном...сукре тогда, когда вокруг будет глухой забор?

Что-то я никак не могу разобраться в тонкостях менталитета. Куда ни попаду, просят говорить на английском, повально его изучают. Молодёжь помешана на всём американском. Глаза горят,слюни текут - американец источник прибыли. Кто же такой антиамериниканизированный ? Племя кечуа, глухая деревня эквадорская? Понимаю,что именно они и сотворили 51 % голосов Корреа, но, что они могут знать об американцах, кроме как из фильмов, которые смотрят с упоением?

Своей лимпиаде 2 года не могу объяснить разницу между Россией и США, охране конхунто тоже.Какие-то другие материки и континенты - выше возможностей их понимания.Андрей, несмотря на все усилия, мы считаемся семьёй американцев.Окружающие нас не любят и настроены против, так получается?

Я почему спрашиваю,собственно. Не знаю как для кого, но для меня вполне понятно желание США ограничить марксистско-ленинско-чавесовскую заразу. Именно этим они сейчас и занялись, на мой взгляд - терпеть выходки отморозков с цветочными гирляндами на шее под собственным боком сверхдержава себе позволить не может. Но интересно вот что - будет ли оказано какое-то противодействие со стороны эквадорцев тому, что их поведут за забор или это будет сделано с их согласия и благословения?

Кстати, Андрей, будучи восхищён вашим умением объяснять необъяснимое, не могу не задать слегка личный вопрос. Корреа заявил о том, что ключевые отрасли экономики будут национализированы, прозвучал в списке и туризм. Неужели вас ни капли не смущает такой поворот социалистических преобразований,который коснётся собственности организаций и частных лиц в этой сфере? Чавес ведь и глазом не моргнул, когда подписывал указ о национализации строительной отрасли, например. Чем Корреа лучше?

[Phoenix]

Меня такое отношение тоже забавляет. Но не удивляет. Что, разве в России иначе? Только и слышишь ругань про америкосов и желание закидать их шапками, при этом все, почему-то, хотят жить если не в США, то, по-крайней мере, как в США. Усиленно перенимают культ потребления и статусности, смотрят штатовские фильмы, слушают штатовскую музыку, ходят в магазины, построенные по образу и подобию штатовских и т.д. и т.п. Английский, правда, нихера выучить не могут, хотя и думают, что знают его...

По-моему, идею "закидать США шапками" можно смело относить к одной из национальных идей половины стран мира, если не больше. При всей её глупости. Она, по-моему, из разряда - что бы ни делать, только бы не работать...

[Titanic2]

Сообщение от Breadcrumb

разве это похоже на действия по дестабилизации?

Чтобы развалить альянс - не обязательно ссорить участников. Подорвать к нему доверие на международном уровне - тоже вполне себе мера.

Сообщение от Breadcrumb

Что-то я никак не могу разобраться в тонкостях менталитета.

Феникс очень правильно написал:

Сообщение от Phoenix

Только и слышишь ругань про америкосов и желание закидать их шапками, при этом все, почему-то, хотят жить если не в США, то, по-крайней мере, как в США.

Сообщение от Breadcrumb

Окружающие нас не любят и настроены против, так получается?

Нет, ни в коем случае. Здешним не так важно, откуда человек, гораздо важнее - как он себя покажет. За все мои годы жизни здесь я всего раз услышал фразу типа "Понаехали тут" - и произнёсший её был немедленно оплёван эквадорцами же.
Индеец присутствовал, может подтвердить.
Местный антиамериканизм - достаточно смешной, согласен - явление, на настоящий момент, чисто политического характера. А что нас зовут "гринго" - всех европейцев так называют. Так же, как японцы, корейцы и т.д. - все "китайцы". Или "латинос" для нас - все из Латинской Америки, какая бы ни была разница между гаитянином и аргентинцем.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Breadcrumb

политика, которая приводит к появлению таких друзей как Венесуэла и таких врагов как США?

Кто-то когда-то сказал: "У Британии нет постоянных друзей, ни постоянных врагов. Есть только постоянные интересы." К Штатам это тоже можно отнести. Вы бы стали дружить с человеком, о котором известно, что всех своих прежних друзей он так или иначе использовал и кинул? Почему, по-вашему здесь сейчас смотрят в сторону России? Да только потому, что ищут большого брата понадёжнее. Лет через несколько поймут, что и здесь не светит - и качнутся в сторону Китая, может быть.

[Phoenix]

Сообщение от Titanic2

Почему, по-вашему здесь сейчас смотрят в сторону России? Да только потому, что ищут большого брата понадёжнее. Лет через несколько поймут, что и здесь не светит - и качнутся в сторону Китая, может быть.

Лучше бы работали, вместо того, чтобы искать "старшего брата", который решит все проблемы. Не будет такого никогда.