Кому где хорошо и где плохо?

[yelena2012]

Руские канадцы в Еквадор., Панама, и тд.
...русские еквадорцы в Канаду или Штаты.
Кому где хорошо и где плохо?

[314ton]

Вопрос, конечно, интересный!
Но никто сюда постить не будет, тк., независимо от высказанного мнения, прийдет "Эль Абрам" и легко докажет, что это мнение неправильное потомушто пурпурным здесь неместо т.к. оранжевых суда не пускают, и более того в мокрой одежде долго ходить нельзя, особенно если эта одежда сделана в антарктиде. Короче, нечего спрашивать если вы не принимаете его мнение как абсолютную истину (не зря он о себе говорит во множественном числе, типа "нам", "мы", и т.д.) тем более, что все равно все Экватор ненавидят (кроме него, естественно).

[Lilly]

мне а штатах нравится только шопинг и езжу я туда только повидаться с семьей и друзьями, ну и сделать shopping, конечно.
Для меня жить там вредно для здоровья: физического, ментального и финансового.

Кито, Эквадор, в настоящее время самый лучший вариант для (моего) проживания.
в Эквадорe:
не обязательно водить машину,
не надо отoпления не надо ас(air conditioner),
не надо тратиться на многочисленные дурацкие страховки, налоги на то и на это(к примеру, держишь котика или собачку дома - зарегестр его в city hall и плати налог),
медицина человечней и на порядки дешевле,
навалом дешевых фруктов и овощей, молочных и мясных продуктов, а также рыбы и морепродуктов - в местах, где я их покупаю.
нет сезонов, не надо тратиться на гардероб для зимы и лета,
дружелюбное население, которое ценит хорошее отношение к себе,
государство(здесь) не обнаглело до уровня штатов и федерации и тд и т п.

[Bochel]

Сообщение от 314ton

Вопрос, конечно, интересный!
Но никто сюда постить не будет, тк., независимо от высказанного мнения, прийдет "Эль Абрам" и легко докажет, что это мнение неправильное потомушто пурпурным здесь неместо т.к. оранжевых суда не пускают, и более того в мокрой одежде долго ходить нельзя, особенно если эта одежда сделана в антарктиде. Короче, нечего спрашивать если вы не принимаете его мнение как абсолютную истину (не зря он о себе говорит во множественном числе, типа "нам", "мы", и т.д.) тем более, что все равно все Экватор ненавидят (кроме него, естественно).

Согласен с 314ton. Не уверен, что на форуме достаточное количество пользователей, которые интересуются жизнью в штатах, или сами живут (жили) в США, чтобы сделать эту ветку жизнеспособной. Тем не менее, если у кого-то есть конкретные вопросы или кто-то хочет чтобы я прокомментировал сообщение из интернета или другого источника о жизни в штатах с удовольствием готов ответить. Я обновил свой профиль, отразив время проживание в штатах.

[Lilly]

Сообщение от Bochel

Не уверен, что на форуме достаточное количество пользователей... или сами живут (жили) в США, чтобы сделать эту ветку жизнеспособной.

нас мало, но мы в тельняшках.

Сообщение от Bochel

Я обновил свой профиль, отразив время проживание в штатах.

вы пропустили очень познавательное время (в федерации) с 1989 по 1993, время развала империи, и поэтому не видите аналогии.
к сожалению этого в штатовских универах не преподают: подавление свобод в штатах (TSA, FDA, etc), развал финансовой системы, вывод рабочих мест из штатов, отупение, ожирение и обеднение населения, массовая подсадка детей (в основном мальчиков) на психотропные средства.

в Эквадоре (хоть народ и поругивает президента за резвость) до такого еще не додумались.

[Bochel]

Сообщение от Lilly

нас мало, но мы в тельняшках.


вы пропустили очень познавательное время (в федерации) с 1989 по 1993, время развала империи, и поэтому не видите аналогии.
к сожалению этого в штатовских универах не преподают: подавление свобод в штатах (TSA, FDA, etc), развал финансовой системы, вывод рабочих мест из штатов, отупение, ожирение и обеднение населения, массовая подсадка детей (в основном мальчиков) на психотропные средства.

в Эквадоре (хоть народ и поругивает президента за резвость) до такого еще не додумались.

Ну хорошо, подискутируем. Да, прошу прощения в предыдущем сообщении забыл упомянуть канадцев. Но форумную статистику это вряд ли существенно меняет. TSA - действительно вещь новая, многим в США не нравится. Ну, а чтобы Вы предложили для безопасности полетов? FDA - американский фармкомитет. Существует десятки лет. Фаркомитет существовал в СССР, существует и в современной России. Так в чем же аналогия с Российскими лихими девяностыми и США в отношении FDA? Что именно в деятельности FDA вас не устраивает? Вы хотите предоставить полную свободу фармацевтическим компаниям? Пример, может быть, и не вполне корректный, но зато всем известный - фильм The Fugitive с Harrison Ford как раз 1993 года.

[Lilly]

если мне страна не подходит - против лому нет приему - зачем мне что то предлагать, я ее(странy) тихо-мирно поменяю на другую.
я не хочу с вами дискутировать, я убралась из федерации, убралась из штатов, и живу в Эквадоре, где нету еще тотального контроля, промывания мозгов, издевательств властей (такого, как в федерации и штатах) над людями.

если вам штаты хороши как среда обитания и вы со мной несогласны, то как говорят американцы - "Good for you"

[314ton]

Сообщение от Bochel

Ну хорошо, подискутируем

Штаты с все большим ускорением превращаются в совок. Не копия, конечно, но основные моменты растут как на дрожжах. Это и фактическая ликвидация Первой поправки к конституции (свобода слова), и произвол чиновников и презрительное отношение к народу, который оболванивается в промышленных масштабах. С медициной вообще полный крах: FDA установил море бюрократических препонов, которые неимоверно увеличили стоимость медицинской продукции и практически убили малое предпринимательство в этой сфере. Не зря штаты на 35-м (примерно) месте в мире по качеству медицинского обслуживания, но по стоимости намного опережают любую страну мира (примерно на 50% номер 2). С 2013 будет полный писец, т.к. количество врачей и фасилитей осталось прежним, а вот желающих получить мед обслуживание на основании новых (и бесплатных для них!) страховок станет на десятки миллионов больше. Я и сейчас жду иногда месяцами приема специалиста (при наличие приличной и дорогой страховки), а теперь, наверное, работающему полное время человеку к врачу-специалисту и на многие процедуры будет вообще не попасть. Я уж вообще не заикаюсь про огромный процент неграмотных и/или запуганных судебными исками врачей, которые только и могут что прописать обезболивающее или другие медикаменты только для купирования признаков...

Оттого то к Эквадору и присматриваюсь

[Bochel]

Хотя нас и мало тема, очевидно вызывает интерес. На сегодняшнее утро 7 сообщений было просмотрено 227 пользователями. Для сравнения тему "Ностальгия по бывшей Родине (СССР) - только хорошее" с 48 сообщениями просмотрело 544 пользователя. Похоже, я оказался неправ и тема "Кому, где хорошо и где плохо?" оказалась вполне себе жизнеспособная. Два участника форума изложили свою личную позицию. Я собираюсь изложить свою позицию здесь тоже. Очевидно, мы не можем претендовать на всесторонний и объективный анализ, с подтверждением каждого положения фактами из достоверных источников. Пока это будут просто три частных случая иммигрантов, из бывшего СССР которых заинтересовались Эквадором по той или иной причине. Stay tuned. More to come.

[Lilly]

Сообщение от Bochel

... три частных случая иммигрантов, из бывшего СССР которых заинтересовались Эквадором по той или иной причине.

кто заинтересовался, а кто давно и прочно живет.
Две большие разницы..

[Lelok]

Сообщение от Bochel

Очевидно, мы не можем претендовать на всесторонний и объективный анализ, с подтверждением каждого положения фактами из достоверных источников.

Как может Ваш анализ быть объективным, когда все это как раз очень субъективно!

[El Abram]

Сообщение от 314ton

тем более, что все равно все Экватор ненавидят

Уважаемый! А зачем Вы, эквадороненавистник, живущий в США и никогда не бывавший в Эквадоре, делаете на эквадорском сайте?? Задание? Работа?
Сколько Вам платят за Ваши злопыхания?

[Bochel]

Высказываемые здесь личные точки зрения (мнения) во многом зависят от социальной группы, к которой принадлежит их автор. Классовый характер высказываний понимаете ли. Поэтому должен обозначить свою социальную группу.
Кем был в СССР.
Специалистом высокого класса. Выездным.
Как и почему иммигрировал в Америку.
Как это ни странно звучит, но стажировка в Америке была важна для карьерного роста в СССР в моей области. Посещая Европу от многих коллег слышал, что определённые позиции можно у них занять только после стажировки в США. Приложил массу усилий, чтобы попасть в США на стажировку. В 1989 г получилось. Поехал на год. В том же году поменялись правила и членов семьи перестали использовать как заложников, чтобы командировочные возвращались. Работодатель помог оформить приглашение для членов семьи - жены и детей. Правда на рубли в это время билетов купить уже было нельзя, так что взял заем в банке и купил им билеты на доллары. А потом стал обычным невозвращением.
Настоящее положение в США.
Работаю на солидную организацию. Позиция в принципе не потопляемая. Защищена профсоюзом. Кроме обычной пенсии в виде Social Security буду получать пенсию от работодателя. Планирую выход на пенсию через полтора года по достижении 62 лет. Долгов нет, обе ипотеки выплачены. Ну, в общем, где то upper level middle class.
Что для меня и моей семьи хорошо в США
• Для меня это не клише а реалность - Америка страна в которой каждый может достичь желаемого при наличии способностей и желания работать. Причем чем больше способностей и больше сил затрачено на достижение желаемого тем лучше ресультат.
• В отличии от СССР, где иностранцам было жить лучше чем свои, Америка ставит своих жителей на первое место. Отсю до конечно вытекает что иностранцам надо работать больше чем американцам что бы достичь того же. Но это только справедливо.
• Возможности для детей. С американским высшим образованием мои дети очень хорошо устроились в Америке, а если захотят куда то и переехать, что навряд ли, это образование признается во всем мире. Они кончали "обычную" школу и "обычный" университет. Этот термин "обычный" я взял ис ветки про школы. Дело в том что уровень школы сильно зависит от места где вы живете. Чем богаче место тем лучше школа. Мы платили in state tuition for University of Maryland. Это не The Ivy League но для некоторых специальностей это один из лучших университетов страны.
Пока пожалуй хватит про то что нравится.
Почему мы изучаем Эквадор?
Америка хотя и лучшее место на земле для нас в смысле работы определенно имеет существенные недостатки для пенсионеров. На первом месте в списке проблем конечно медицина. Да этого никто и не отрицает.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lelok

Как может Ваш анализ быть объективным, когда все это как раз очень субъективно!

Так я об этом и говорю, конечно, субъективно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от El Abram

Уважаемый! А зачем Вы, эквадороненавистник, живущий в США и никогда не бывавший в Эквадоре, делаете на эквадорском сайте?? Задание? Работа?
Сколько Вам платят за Ваши злопыхания?

Конечно на задании. Я, например, представляю общество американских троллей. Подходит?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lilly

кто заинтересовался, а кто давно и прочно живет.
Две большие разницы..

Нет возражений. Все паравильно.

[petrolero]

Сообщение от El Abram

Bochel, я писал не Вам, но ответили Вы. Получается, что Bochel и тот субьект, которому я писал - одно лицо? Это похоже. Вы знаете, что входить на форум под разными никами запрещено?
Вы пишите, что " изучаете Эквадор для возможного переезда" . Это нормально. Но зачем же так упорно и методично поливать грязью страну, о которой Вы ничего не знаете? При этом игнорируя мнение местных жителей? Как то не логично получается..

Всех в бан. Без вариантов

[ilvar]

Сообщение от petrolero

Всех в бан. Без вариантов

Да уж, задолбали. Выдал всем троим профилактический недельный.

[Первоклассник]

На первом месте в списке проблем конечно медицина. Да этого никто и не отрицает

А можно поинтерисоваться (чуть не написал порадоваться), что в сша не так с медициной? По А-им же худ. фильмам - если скорая помощь прибыла - значит все будут здоровы.
Если можно без абревеатур.

[Imago]

Про Штаты ничего сказать не могу - не жила там. В Канаде нравится:
- безопасность (двери в доме, машине не закрываем, уроненный кошелёк вернут даже в неблагополучном районе);
- бесплатная медицина, хотя иногда очереди к специалисту приходится ждать долго... если нет особой срочности, конечно;
- погода (да-да, не удивляйтесь, я живу в Атлантической части Канады, у нас почти Прибалтика, правда, ещё красивее);
- чистая вода, чистый воздух, доброжелательные люди.

[Гектор]

Сообщение от Imago

Про Штаты ничего сказать не могу - не жила там. В Канаде нравится:
- безопасность (двери в доме, машине не закрываем, уроненный кошелёк вернут даже в неблагополучном районе);
- бесплатная медицина, хотя иногда очереди к специалисту приходится ждать долго... если нет особой срочности, конечно;
- погода (да-да, не удивляйтесь, я живу в Атлантической части Канады, у нас почти Прибалтика, правда, ещё красивее);
- чистая вода, чистый воздух, доброжелательные люди.

Все это имеется и в США, если, конечно, не шляться по стремным районам. Но правильно также и то, что пишет Lilly: задолбали разные мелкие налоги вроде городского налога на домашних животных! Но еще больше - стоимость медицинских услуг и разного рода страховок. А еще кондо фи и прочие радости. На все это уходит ощутимая часть доходов американца. Поэтому очень многие подыскивают себе место для проживания на пенсии. Тем более, что один раз в жизни любой американец может продать свое жилье в котором он жил последние 5 лет и не платить с полученного дохода налогов. И я где-то понимаю забанненого Bochel и др. Они пытаются высказывая крайние точки зрения получить от аборигенов Эквадора уверения: все не так уж страшно!
От себя рекомендую приезжайте, поживите месяц в стране, многое станет понятней!

Добавлено через 30 минут
Добавлю несколько слов от себя. Я объехал более 80 стран мира, кое-где жил подолгу. Для меня Эквадор - самая красивая страна в мире. Хваленая Новая Зеландия лишь на втором месте!

[Imago]

Сообщение от Гектор

...задолбали разные мелкие налоги вроде городского налога на домашних животных! Но еще больше - стоимость медицинских услуг и разного рода страховок. А еще кондо фи и прочие радости...

Это точно! И в Канаде страховки задолбали: машина (300 баксов в месяц), дом (3 тыс. в год) - это в моём случае, можно сказать, очень скромненько. Мой приятель жил в доме в Торонто, где только кондо-фи (не ипотека/моргейдж, а ежемесячная оплата за содержание жилья) было около 1 тыс.
Такие вот "радости"!

[Lilly]

кроме страховок и прочих поборов, в западных гос столько новых и старых законов, правил и всяких regulations, что стоит пошевелить пальцем или открыть рот, и ты уже что то нарушил.

примеры - подсудное или подштрафное дело:
спеть песенку с днем рожденья тебя(Happy Birthday to you) вне дома
зарегестр online под не своим именем
разбить огородик на дворике выходящем на улице
сушить белье на веревке
держать коровку и продавать молоко соседям
держать курей и другую живность в черте города
не давать ребенку (своему собственному) медикаменты и другое лечение, прописанные врачом.
оставлять ребенка до 12 лет одного дома или выпускать одного (без взрослых) на улицу

и т д и т п