|
|||||||||||||
|
Курилка Просто место для общения. Можно болтать обо всём, общаться на любые темы. Создано для того, чтобы не засорять основные разделы. |
|
Опции темы |
18.03.2012, 12:29 | #61 |
Прохожий
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 16
Благодарностей от вас: 1
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Вы писали про бандитов (посмотрите свой пост), я вам про бандитов ответил. А что касается "инструмента для оболванивания народа", так этой же самой риторикой, в отношении Церкви, пользовались и коммунисты, что не мешало им так же успешно оболванивать этот самый народ. В конце концов, насильно в храм Вас никто не загоняет!
|
18.03.2012, 12:48 | #62 | |
Старожил
|
Цитата:
"Не согрешишь - не покаешься! Не покаешься - не спасёшься!" (с) |
|
18.03.2012, 12:59 | #63 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Лично меня - нет. Зато весьма настойчиво пытаются загнать туда других, пропагандируя религию в школах, к примеру. И это мне вовсе не по душе. Про бандитов я говорил исключительно с иллюстративной целью, в плане того, что церкви глубоко плевать, кому отпускать грехи - лишь бы дали денег, да побольше. Вспомните: "То, что свяжете на земле, свяжется на Небесах, и то, что развяжете на земле, развяжется на Небесах" - это такой у Вас бог, да?
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
|
18.03.2012, 14:22 | #64 |
Прохожий
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 16
Благодарностей от вас: 1
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Не думаю , что пропаганда атеизма лучше! Насколько я знаю, тот курс , что есть в школах, имеет ознакомительный характер , и на мировозрение ребенка не сможет как то повлиять, тем более, что система образования традиционно антирелигиозна. А что касаемо Церкви , то там, как и везде, есть разные люди. Что бы узнать и понять, нужно побывать внутри, а не искать мусор в сми! Если же нет возможности или желания, то к чему все эти разговоры?
|
18.03.2012, 14:47 | #65 |
Форумный житель
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Guayaquil - Ecuador
Сообщений: 389
Благодарностей от вас: 7
Вас поблагодарили 206 раз(-а) в 108 сообщении(-ях)
|
Атеизм не нуждается в пропаганде, в отличие от любого теизма (веры). Человек рождается без знаний о богах и прочей чешуе, придуманной ловким сбродом в целях опустошения карманов прочего люда. В мире, скорее всего, не найти и одного-единственного человека, пришедшего к определенной религии сознательно на основе анализа различных религий и исторических фактов, убедивших его лично, что именно эта религия - единственно верная. Напротив, в мире множество людей, сознательно (и с полным на то основанием) отрицающих религию.
Кстати, известное нам всем "исконно русское" слово кретин пришло в языки мира из савойского языка, и слово это - производное от chretian, что на савойском языке (до сих пор существующем) обозначает "христианин". |
18.03.2012, 15:26 | #66 | |
Прохожий
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 16
Благодарностей от вас: 1
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Что касается слова кретин, то Вам, как образованному человеку, должно быть известно, как это слово вошло в научный оборот. Никакого отношения к умственным способностям христиан, в целом, это слово не имеет. |
|
18.03.2012, 16:37 | #67 |
Форумный житель
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Guayaquil - Ecuador
Сообщений: 389
Благодарностей от вас: 7
Вас поблагодарили 206 раз(-а) в 108 сообщении(-ях)
|
Многоуважаемый rusich,
начиная дискуссию с профессиональным филологом, Вам следут быть готовым к некоторым сюрпризам. Савойцы (язычники, в сегодняшней терминологии) презирали христиан за абсурдную историю, которую те пытались выдать за чистую монету и называли их идиотами. Слово сhrétian (христианин) трасформировалось в crétin потому, что нужно было различать сирых и убогих в зависимости от психических заболеваний (собственно идиоты) или по степени отравления новой идеей (кретины-христиане) Ссылки на соответствующие научные исследования имеются. |
18.03.2012, 19:15 | #68 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Спасибо, побывал. Больше не хочу.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
18.03.2012, 22:10 | #69 |
Свой человек
|
Вообще занятно, как все извратилось. Казалось бы, христианство в каждой букве проповедует смирение и отрицает насилие. Откуда же тогда берутся воинствующие проповедники, живущие по принципу "кто не с нами - тот против нас" и забывающие о том, что желание найти Бога должно исходить изнутри самого индивида? Не понимаю.
|
18.03.2012, 22:45 | #70 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Всё просто. Около полутора тысяч лет назад христианская церковь превратилась в предприятие по добыванию денег путём обмана и шантажа. И тут уже "кто не с нами - тот не несёт нам денег", а значит, его надо привести к подчинению, либо уничтожить с конфискацией. О боге, душе и прочем эти люди любят говорить на публику, на самом же деле их интересуют исключительно вопросы материальные.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
19.03.2012, 01:23 | #71 | |
Прохожий
|
Цитата:
|
|
19.03.2012, 22:08 | #72 |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Titanic2, Вы моделируя некие житейские ситуации (как в сообщении 37 данной темы), пытаетесь увести обсуждение в частности от принципиального вопроса. А именно: достаточным ли основанием является то, что человек верующий, отказывать ему в уважении, рассматривая его как нечто второго сорта?
Например, о ком-то из моих знакомых я через много лет общения мог случайно узнать что один человек глубоко верующий, а другой остается на твердых атеистических позициях, и что вдруг изменилось? Поступки которые они совершали многие годы? Нет. Их человеческие, личностные качества? Нет. И с какого перепуга у меня должно вдруг менятся отношение, пропадать уважение или появлятся? А вот спроси меня про множество моих знакомых - верующие они или нет? А я... даже не знаю! И мне кажется, что так у большинства людей. Это может свидетельствовать о том, что наличие или отсутствие релизиозной веры не является чем-то определяющим для уважения или неуважения. Titanic2, а у Вас, что - по другому? Например, Вы случайно узнаете, что кто-то из Ваших добрых приятелей оказывается (о ужас!) - верующий. Вы наверное придя домой, долго, с чувством гадливости моете руки и размышляете - "И этого я знал тридцать лет! И как умело он маскировался под приличного человека, а оказалось, страшно подумать - верующий!" Примерно так? Titanic2, Вы рассказали замечательный анекдот - сообщение 55 в теме: http://www.russianecuador.com/showth...?t=3578&page=3 Так это про Вас анекдот получается. Только отредактируйте его - и подставьте ряд вопросов и ответов характеризующих общность жизненных взглядов, а в завершении вопрос - верующий ли собеседник. Marisol Soler, Вы приводя факты несоответствия Библии и религиозных положений естественнонаучным и историческим данным делаете вывод о человеческой ущербности верующих и как следствие обосновываете тезис о том, что данная группа людей недостойна уважения. Но например, многое что было сделано учеными 200 лет назад сегодня опровергнуто, а ведь это были лучшие умы своего времени. А то, что наука делает сегодня, лет через сто будет смешным и отсталым. Выходит мы всех этих людей должны записать в недоумки? Конечно, если кто-то ведет агрессивную околорелигиозную деятельность по созданию нетерпимой обстановке в обществе по отношению, например к атеистам, то этот человек вполне может потерять уважение окружающих. Но это произойдет не из-за его веры, а из-за его поступков по отношению к другим людям. Например, человек хочет иметь достаточно денег - один много работает, ищет какие-то возможности, другой идет грабить - цель то одинаковая - заработать деньги, а поступки разные. Так по какому критерию мы должны судить? Пожалуй, взаимоотношения между людьми гораздо более многообразны чем можно вывести из религиозных или антирелигиозных догм. И критерий веры не является сколь-либо значимым для уважения или неуважения к человеку. |
19.03.2012, 23:00 | #73 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Вопрос к Вам, уважаемый Shmidt - вы считаете, что открыто проявляемая душевная болезнь достойна уважения?
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
|
20.03.2012, 00:34 | #74 | ||
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Ну это Вы к чему? Пытаетесь провести аналогии между душевнобольными и верующими? Правильно я предполагаю Ваш дальнейший ход мысли (в свете высказанных Вами ранее взглядов в дискуссии)? Вряд ли подобные сравнения уместны. Последний раз редактировалось Shmidt; 20.03.2012 в 00:34 Причина: Добавлено сообщение |
||
20.03.2012, 10:27 | #75 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Почему? Начиная с Фрейда, психиатры осторожно намекают на то, что религиозность есть психическое заболевание.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
21.03.2012, 10:11 | #76 |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
|
21.03.2012, 10:58 | #77 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Моё отличие от некоторых эквадорских скудномыслителей в том, что я стараюсь изучить вопрос, прежде, чем высказываться.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
|
21.03.2012, 15:52 | #78 | |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Между неврозом и сумашедствием огромная разница. Неврозы бывают от работы, стрессов, агрессивной массовой пропоганды (вне зависимости от идеологической направленности - будь то религиозный фанатизм или воинствующий атеизм или что-то еще) и от многих других причин. Кроме того, это всего лишь предпосылки для развития невроза, и эти предпосылки должны совпасть с другими факторами.
Так что не надо ложной скромности! Авторство столь необычной и странной идеи о равенстве между сумашедствием и вероисповеданием можете оставить за собой. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Вот тож... Последний раз редактировалось Shmidt; 21.03.2012 в 15:52 Причина: Добавлено сообщение |
|
21.03.2012, 16:13 | #79 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
От этого невроз не перестаёт быть психическим заболеванием. А если его постоянно подпитывать, что обычно происходит с религиозной частью населения...
А как можно толковать, к примеру, явно садистский фильм Гибсона на тему страстей христовых? Или откровенно садистские католические распятия? Или - к примеру - сладострастно растянутые описания крестных мук того же мифического персонажа в проповедях? Мои (а на самом деле, вовсе не мои, а лишь увиденные в сети) картинки - это детская забава в сравнении с вышеупомянутым.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
21.03.2012, 22:56 | #80 | |
Старожил
|
Цитата:
Невроз - это внутрипсихический конфликт. Внешние факторы не порождают его (как полагали ранее в СССР), и не уничтожают (как полагали ранее в Третьем Рейхе). Но я не об этом. Titanik2 имеет в виду, что религия - это инфантильный невроз, когда взрослый человек не выходит из позиции ребёнка по отношению к Родителю (Богу). Сохранять такое положение вещей или что-то менять каждый решает сам. Чувства верующих, по-моему, никто не оскорбляет. Но вот против навязывания этой инфантильной позиции массам как нормы и засорении голов мифологической чушью (с корыстными намерениями, по большей части) нормальные люди предпочитают бороться. Прежде всего - осмеивая эту чушь! Не знаю, что Вы называете гаденькими картинками. Если то, что Титаник размещает в разделе Юмор - то лично мне они очень нравятся. Над религиозным маразмом можно только хохотать! |
|