Вопрос о политической ситуации в Эквадоре.

[Borman]

Господа, а правда ли то, что в Эквадоре сейчас полная ж.па, в плане политической обстановки?
Я некоторое время отсутствую в Эквадоре, и из неофициальных источников мне стало известно, что у Вас там чуть ли не революция. Разгон демонстраций газом и водой, блокирование выезда из Кито и центральных улиц и прочие прелести предшествующие свержению существующего президента, и последующим экономическим кризисом.
В Русской прессе информации об этом полный ноль.

[Лёнушка]

http://www.russianecuador.com/forum/viewtopic.php?t=867

[Maхim]

Сообщение от Borman

Господа, а правда ли то, что в Эквадоре сейчас полная ж.па, в плане политической обстановки?
Я некоторое время отсутствую в Эквадоре, и из неофициальных источников мне стало известно, что у Вас там чуть ли не революция. Разгон демонстраций газом и водой, блокирование выезда из Кито и центральных улиц и прочие прелести предшествующие свержению существующего президента, и последующим экономическим кризисом.
В Русской прессе информации об этом полный ноль.

Если так интересуют подробности,а у вас не печатают,почитайте местную прессу. Зайти на сайт эквадорских серьезных газет легче-легкого! И не только газы против демонстрантов,но и коктейль"Молотов" со стороны бунтующих присутствует,да-да,именно так и пишут,коктейль Молотов! Помнят,как видите,нашего брата даже в Южной Америке!Все это тут наличествует. И многое другое. Фотографии имеются. Во что это выльется,не знаю. И романтизировать ситуацию не рекомендую. Как я уже писал,ведущие инвестиционные банки и компании,что вели до сих пор свою деятельность на территории Эквадора,её приостановили. Если этот факт вам ни о чем еще не сказал,мне добавить нечего... Полной,как Вы выразились,жопы,конечно нет, но напряженность чувствуется.

[Ежик в тумане]

Полной,как Вы выразились,жопы,конечно нет, но напряженность чувствуется.

Уже интереснее... Еще немного подождать развития событий - а вдруг у грингов в 50-ти мильной зоне домики начнут конфисковывать, законодательная база имеется, а потом можно и дачку подыскивать.
Хорошие деньги на недвижимости делаются на чужих проблемах...

[RED]

Сообщение от Ежик в тумане

Уже интереснее... Еще немного подождать развития событий - а вдруг у грингов в 50-ти мильной зоне домики начнут конфисковывать, законодательная база имеется, а потом можно и дачку подыскивать.
Хорошие деньги на недвижимости делаются на чужих проблемах...

Не думаю что если пошлют америкосов, как бы их все не "любили",
это обернется для Эквадора чем то очень хорошим в краткосрочной перспективе.
Вложения в пусть даже и ОЧЕНЬ дешевую недвижимость в условиях например гражданской войны - не есть хорошие инвестиции.

[emaur]

Без конечные история
Сегодня я - против тебя, завтра ты против меня
К несчастью Эквадорский власти были, есть и будет лояльные по отношению американцы, в открыты или не открыты форма... деваться не куда!

[Maхim]

Сообщение от emaur

К несчастью Эквадорский власти были, есть и будет лояльные по отношению американцы, в открыты или не открыты форма... деваться не куда!

Весьма,кстати,информативно ,на мой взгляд! Далее про открытость душ местного населения к иностранцам,про покупки всякие недвижимостей мне расскажите... Особенно после слов "К несчастью..." Налогов тут почти нет! Ха... Зато есть опасения получить один,и сразу все 100%. А про "деваться некуда"... Федьке как раз тоже деваться некуда было!

[Ежик в тумане]

Пожалуйста не путайте интересы американского (или канадского) государства и интересы отдельных граждан. У государства по отношению к своим гражданам есть один главный интерес: держать их под контролем и драть налоги. Заступаться за расползающихся по теплым странам граждан, которые вкладывают денежки в чужую экономику и по возможности не платят налоги, американское правительство не будет - ЕСЛИ правительство другой страны не затронет интересы крупного бизнеса либо какие-то политические интересы. Вот конкретный пример:
http://costaruso.hotbox.ru/ - как кинули иностранцев в Коста-Рике. К сожалению, еще очень многие верят в пропаганду, что американцы за своих граждан горой стоят - а это не так, шум подымается, только когда это выгодно самому государству.
А по поводу гражданских войн и кризисов - ну так они пройдут, начнется подъем, а потом снова будет кризис - забыли Карла Маркса ?

[Андрей56]

По ссылке не ходил, но суть Коста Риканского вопроса помоему всем итак известна. Слишком много гринго получало доходы в К.Р. и не платило с этого налогов своему гост.ву. После того как владельцы самой крупной финансовой пирамиды обидели президента посадкой своего вертолета не там где положено - начался конфликт, плавно переросший в бегство братьев, сдачу всех их клиентов налоговикам в штаты и пр. и пр.
По поводу же Эквадора.
Предлагаю сделать ставки.
1:5 что Все будет окей, Лусио доработает до своего срока и никаких телодвижений как либо ущемляющих иностранцев, не зависимо от страны, НЕБУДЕТ.
Не стоит поддаваться весеннему обострению

[Андрей56]

Господа, а правда ли то, что в Эквадоре сейчас полная ж.па, в плане политической обстановки?
Я некоторое время отсутствую в Эквадоре, и из неофициальных источников мне стало известно, что у Вас там чуть ли не революция. Разгон демонстраций газом и водой, блокирование выезда из Кито и центральных улиц и прочие прелести предшествующие свержению существующего президента, и последующим экономическим кризисом.
В Русской прессе информации об этом полный ноль.

Кратеньки ответ по пунктам вопроса.
В Эквадоре, как и во все Л.А. полиция всегда применяла и будет применять газ и водометы, в случаях когда демонстранты начинают нарушать общественный порядок. Стоит заметить в прочем что они его нарушают всегда.
Во первых , никакого разрешения на проведении демонстрации как правило ни кто не простит.

Второе, демонстранты как правило перекрывают движение транспорта и начинают жечь покрышки - что нарушает один из основных пунктов конституции. Это вообще такая национальная антикоституционная игра. Любые уроды, начиная от какого нибудь кооператива автобусников или просто жителей деревни, или полит партии, вываливают пару грузовиков земли на дорогу или поджигают покрышки - и начинают ченить требовать. попытка проезда через перекрытый участок чревата возможностью получить камень в лобовик. Полиция или военный как правило стоит в сторонке и старается не подпустить к барикаде желающих рискнуть лобовым стеклом.
Третье и последнее, а вот когда в конец распоясавшиеся придурки начинают забрасывать камнями полицию спокойно стоящую в оцеплении или бить витрины - Вот тогда, и лишь тогда полиция применяет газ и иногда водометы. Делается это для того, чтоб избежать физического контакта с полицией. Это не Россия, и если устроить показательное выступление омона, демонстрация испарится в момент, но потом будет столько нытья про права человека и демократию , лучше уж черемуха - покашляли и разошлись
Вы себе подобный зоопарк в России представить можете, и так что потом человек так надцать не привлекли, а несколько десятков потом не слегли из за серьезных проблем со здоровьем.
То , что происходило в Кито - это обычные политические игры , безусловно это сказывается на имидже страны - но не более того.
Реальную опасность в Л.А. могут представлять массовые выступления индейцев. Они являются большинством, не плохо организованным и мало грамотным.
В текущих попытках (именно попытках) индейцы никакого участия не принимали.
Не имея достаточно глубоких познаний специфики Л.А. человеку с другого континента практичекси не возможно понять механизмы и серьезность или не серьезность происходящего , на основании публикаций и репортажей.
Венесуэла - тому ярчайший пример. Помните как два года назад визжали гринго по поводу Чавеса. И уних почти получился переворот.
Но Чавес их враг номер один в Л.А. , еще круче Кастро поскольку у Чавеса есть нефть. По СНН постоянно показывали многотысячные митинги оппозиции, но вот правда старались не показывать митингов в поддержку(они были куда многолюднее).
Венесуэльский Итог: не смотря на огромное вливание бабла в опозицию - переворот не удался. После подавления попытки переворота исполнители укрылись в штатах. Чавес провел референдум о своем президентстве и победил в очередной раз.

Лусио понятно не Чавес, но он тем немение законно избранный президент. Человек, который в свое время поставил крест на своей военной карьере в чине полковника и возглавил путч в результате которого в конец заворовавшийся Магуат убежал из страны а вся власть немедленно была передана вице президенту.
Лусио пользуется поддержкой армии и полиции.
А без участия армии, прямого или косвенного - переворотов и революций в Л.А. не случалось.

[Dmitry]

Сообщение от Андрей56

А без участия армии, прямого или косвенного - переворотов и революций в Л.А. не случалось.

Это вообще аксиома. Переворот возможен только военными или при поддержке военных. Россия 91 год - путч подавлен, нет поддержки военных. 93 год - армия на стороне президента, путч подавлен.

Здесь народ просто очень остро реагирует на ущемление своих демократических свобод. Не важно, кажущееся или реальное. 10к демонстрантов было ночью в Кито. Много молодёжи и студентов, эти юные и пытливые умы всегда в первых рядах если надо чё где разломать и поорать.. Лозунги соответствующие: "Люсио и Букарам одно гавно, один жрёт (не понял чего), второй пидар."

“Lucio y Bucaram, la misma mierda son, el uno come guata y el otro maricón”, se escuchaba. (с) - El Commercio.

Единственное, что я могу сказать, народ за демократию это хорошо, но вот ОМОНа реально не хватает по-моему, задолбали уже паясничать... Ну и конечно лишний повод поорать против TLC...

Хотя если б в России что-то похожее было, я бы гордился наверное.. А то ведь Путин поменяет Конституцию или вообще военное положение введёт (ещё парочку терактов можно замутить для этого) - и никто даже не рыпнется.

[Borman]

Хотя если б в России что-то похожее было, я бы гордился наверное..

Вот это в яблочко!
Нам действительно не хватает причин гордиться тем, что происходит в России. Я имею в виду неиссякаемое трпение народа.
Латиносы в решительности, нас к сожалению обскакали.

[RED]

Сообщение от Андрей56

...Предлагаю сделать ставки.
1:5 что Все будет окей, Лусио доработает до своего срока ...

Когда у сего достойного господина заканчивается срок?

[Andrew]

Сообщение от RED

Когда у сего достойного господина заканчивается срок?

Через пару лет.

[Андрей56]

Во , паясничать - это точное определение поведения демонстрантов на прошедших митингах.
Дим 10К это опозиция сильно загнула. Видел я это шествие по ящику - там тысяча может и была - и большинство клоуны из муниципио - очень хотели шефа поглубже лизнуть. Здесь на триангуло кстати около 50 клоунов из нашего отделения мунииципалитета в среду устраивали шоу - по поясничали часок другой и разошлись.

[турист]

Я чейто не врубился сейчас по телевизору передают что Люсио ввел военное положение ?

[RED]

Сообщение от Андрей56

...Лусио понятно не Чавес, но он тем немение законно избранный президент. Человек, который в свое время поставил крест на своей военной карьере в чине полковника и возглавил путч в результате которого в конец заворовавшийся Магуат убежал из страны а вся власть немедленно была передана вице президенту....

Как давно все это произошло и довелось ли кому из присутствующих непосредственно наблюдать сие знаменательное событие?

[Андрей56]

Призидент Гутьерес обьявил о введении эстадо эмергенсии в Кито.
Так же обьявлено, что верхоный суд распущен.
Временно ограничевается ряд свобод : на свободное перемещение( это не значит что перемещаться нельзя, это лишь значит , что куда нибудь могут и не пустить), свобода зборищь, всякой разной агитации в СМИ, неприкосновенность жилища, тайна переписки.

Из истории конфликта. 18 декабря 2004 было созвано экстренное заседание парламента на котором удалось утвердить членов верховного суда, члены старого суда пересидели к тому времени около полутора лет и бали ставленниками оппозиции через которых она пыталась продвигать свои интересы.
Что вызвало протесты оппозиции.
6 января, дабы успокоить оппозицию президент обьявил , что верховный суд в данном составе является временным ,и парламент страны должен в полном составе в течении 90 дней утвердить новый состав суда либо принять закон об изменении механизма выбора членов верховного суда, сделав его абсолютно не зависимым от праламента и политики.
Действующая система предусматривает выбор судей верховного суда голосованием в парламенте. Не трудно себе представить что при подобных раскладах каждая партия прикладывает максимум усилий дабы протащить в В.С. своих судей, и зачастую этот процесс может длиться до бесконечности и безрезультатно.
Данный кризис проходил и развивался именно под флагом не конституционности В.С. Но стоило Лусио обьявить в сегоднешнем декрете о том, что В.С. в его теперешнем составе распущен - как причина конфликта и противостояния в обществе - оппозиция тут же завизжала что он по конституции не имеет права распускать В.С.
ЗООПАРК.
Я не сторонник Лусио, но уж точно враг подобных оппозиций.

[RED]

Сообщение от Андрей56

Призидент Гутьерес обьявил о введении эстадо эмергенсии в Кито.
Так же обьявлено, что верхоный суд распущен.
Временно ограничевается ряд свобод : на свободное перемещение( это не значит что перемещаться нельзя, это лишь значит , что куда нибудь могут и не пустить), свобода зборищь, всякой разной агитации в СМИ, неприкосновенность жилища, тайна переписки.

Ну ничего себе.
Вскорости введут ограничение на запрет отстрела белого человека на мясо.
Подумаешь теперь десять раз стоит ли ща туда к вам суваться.

[Phoenix]

Сообщение от Андрей56

Призидент Гутьерес обьявил о введении эстадо эмергенсии в Кито.
Так же обьявлено, что верхоный суд распущен.
Временно ограничевается ряд свобод : на свободное перемещение( это не значит что перемещаться нельзя, это лишь значит , что куда нибудь могут и не пустить), свобода зборищь, всякой разной агитации в СМИ, неприкосновенность жилища, тайна переписки.

Че, уже надо чемоданы паковать?