Куда бедному пенсионеру податься???

[Child]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!!!
Мой муж скоро идет на пенсию. Я, начитавшись журнала International Living, озадачилась вопросом куда бы нам поехать ,где потеплее и пенсионный доллар будет долларом, а не "now you see it, now you don't"....Пока гипотетически думаю о Мексике (1 место в 2007 году для пенсионеров) и Эквадоре (2 место)... Муж не против, но по-испански пока не говорим (муж - носитель англ., я - русского, но и по-англ. вот уже 5 лет "говорю").
Какие у вас мысли куда бедному амер. пенсионеру податься с неработающей, молодой (относительно; относительно только будущего пенсионера), русской женой. Испанский будем учить с нового семестра, я надеюсь.
Мексика или Эквадор??? Или жену трудоустраивать в США, чтобы потом пенсионера кормить Что-то уже и не хочется...Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть...

[Гиви Чрелашвили]

А у вас достаточно долларов, чтобы в Эквадоре (например) безбедно жить всё свою оставшуюся жизнь ?
Эквадор, конечно, не так дорог, как Штаты, но отнюдь не дешев.
Нормально оплачиваемой работы в нем не найдешь, да, как я понял, не нужна вам работа. Бизнес, имея неплохой начальный капитал, открыть можно, но бизнес - это похлеще любой работы: либо вкалывать надо и отлаживать его, либо он пойдет прахом.
Короче, всё зависит от суммы, которой вы располагаете.
Если есть хотя бы полмиллиона долларов, можно половину (либо две трети) положить в американский банк и жить в Эквадоре на проценты и оставшуюся половину (либо треть сумму). Американские банки гарантированы от банкротства (до 100 тысяч долларов
на одном вкладе вам возмещает федеральное правительство Штатов).
Я не знаю, гарантирует ли вам такое эквадорское правительство, но думаю, что нет, поэтому класть деньги в эквадорский банк под проценты на долгий срок я вам не рекомендую.
Если у вас нет такой суммы (или около того), можете об Эквадоре благополучно забыть.
Если есть, то Эквадор тогда очень неплох, гораздо лучше Мексики.
Когда-то Мексика была относительно дешевой, но не сейчас.
Во всем остальном, по-моему, она хуже Эквадора.
Я бывал и там, и там.

[Child]

Гиви,
спасибо за совет. Полмиллиона будет (надеемся, что чуть больше), если пенсионный фонд ко времени выхода на пенсию вдруг неожиданно не рухнет (на сегодняшний день больше половины его вложена в акции, другая, пока меньшая, в гарантированной части фонда). Я тут у вас на форуме почитала общие рекомендации (не менее 25 тыс. на руках и не менее 1 тыс. дол. в мес.). Я бы сказала, что 2 тыс. в мес. мы сможем тратить. Первое время я бы хотела арендовать жилье и сохранить дом в США (кто знает, может захотим вернуться или на лето приезжать домой). А там уже как Бог всем распорядится (мы пока не были в странах ЛА, муж боится отношения к нему, как к американцу).
Вот, пока думаем. Он пока работает. А я бы и рада, да ... никак не получается. Канд. пед. наук. Там где мы живем, мне работы нет. Преподавала русский 3 года, пока был набор в мой единственный класс, а сейчас набора нет(((
А бизнесом мы заниматься не хотим (муж уже наработался - это его 39-й рабочий год, а я вряд-ли смогу, да, впрочем, и он тоже - мы не из той породы людей((

[ArtZ]

Сообщение от Child

если пенсионный фонд ко времени выхода на пенсию вдруг неожиданно не рухнет

Вы говорите о частном пенсионном фонде в США? корпоративный ?

[Melma]

Сообщение от Child

Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть...

А ЛА именно то место, где можно наслаждаться жизнью.

[Child]

Сообщение от ArtZ

Вы говорите о частном пенсионном фонде в США? корпоративный ?

Фонд корпоративный, но связанный с вложениями в акции межд. корпораций, т.е. размер его может значительно сократиться (или увеличиться) в зависимости от положения на рынке на тот ли иной момент.

добавлено через 4 минуты

Сообщение от Melma

А ЛА именно то место, где можно наслаждаться жизнью.

Melma,
я читала Ваши посты и смотрела фото, сделанные Вами в Уругвае. Приятно было читать сообщения человека, которому нравится там, где он есть Пишите еще - очень интересно!!!

добавлено через 1 час 57 минут
http://forum.internationalliving.com...1757237d6bb768 - форум амер. пенсионеров в Эквадоре и об Эквадоре

[Гиви Чрелашвили]

Аrtz, речь идет о так называемых пенсионных начислениях (401К, КЕOG, IRA и др.)
Пока человек работает, он откладывает определенный процент со своей зарплаты в этот фонд. Это делается, преследуя две цели: во-первых, это уменьшает налоги.
Отчисляя сумму какую-то, вы уменьшаете свою грязную зарплату, а, стало быть, и налоги. Когда вы будете забирать эти деньги, вы налоги всё равно заплатите, но с общей суммы пенсионного фонда, который накопился, а не каждый раз с грязной зарплаты, если бы вы эти деньги не отчисляли на свой пенсионный фонд.
В итоге, налогов с пенсионного фонда платить нужно меньше.
Во-вторых, это покрытие на старость, ибо на государственную пенсию (Social Security, а эта организация качает хороший процент с вас всё время, пока вы работаете) хрен проживешь.
Но деньги можно забрать с вашего пенсионного фонда (заплатив с него налоги) только по достижению 59 лет. Можно и раньше, но тогда такой штраф придется заплатить, что мало не покажется.
Так вот, пока человек работает, он эти деньги взять (безболезненно) не может.
Но никто не хочет, чтобы всё это время, пока он работает, его пенсионные деньги лежали бы мертвым грузом. Так вот, деньги эти человек безболезненно взять не может, пока работает, но имеет право их вкладывать. Можно вложить в государственные бонды, там риск потерять их минимальный, но они и процент дают минимальный.
В основном, люди вкладывают деньги в акции или в Mutual Funds, иными словами, играют ими на бирже. Но тут надо быть очень осторожным: можно как резко нарастить эту сумму, так и резко потерять. По идее, человек должен следить за курсом биржи: то есть, перемещать деньги из одних акций в другие и т.д. Его деньгами занимаются люди из специальных брокерских компаний. Они могут посоветовать вложить деньги во что-то. Но окончательное решение человек принимает сам. Ситуация на бирже меняется каждый день. После 11 сентября 2001 г. года два был такой спад, что люди, куда бы деньги ни перемещали, много потеряли. Я знаю людей, которые вовремя не заморозили деньги, и потеряли на акциях за пару месяцев 20-30 тысяч.
Так вот, человек, по идее, должен звонить своему брокеру и говорить: э, ты знаешь, биржу лихорадит, давай-ка на время переведи все деньги из акций частных компаний в акции государственные. Там процент маленький, но зато я ничего не потеряю. А когда, наоборот, биржа на подъеме, он говорит: переведи-ка деньги из государственных акций в частные или в фонды, причем наиболее агрессивные. Агрессивные акционерные фонды - это такие, которые могут принести около 30% прибыли. Но и риск потерять деньги тоже с таким же процентом.
Вот как это работает.
Child, но если полмиллиона будет (или около того), можно смело в Эквадор.
Только сделайте, как я сказал: положите две трети этой суммы именно в банк, на CD account. Треть заберите с собой. Каждый год, к примеру, 300 тысяч, вам будут приносит от 4.75 до 5.25 процентов годовых. Возьмем грубо 5.
Это вам будет дополнительные 15 тысяч каждый год (чуть меньше, ибо с них налог придется платить).
Используя их и треть суммы (200 тысяч) вы вполне можете прожить в Эквадоре очень даже красиво. Это, конечно, приблизительные подсчеты.
Вот только не вкладывайте ничего в биржу. Мало ли что...
Управлять из Эквадора вы деньгами эффективно не сможете, а потерять можно всё.

[Ежик в тумане]

Посмотрите англоязычные сайты и форумы для пенсионеров-грингов – их полно на интырнете. Дешевая жизнь в теплых странах – тема весьма популярная. Правда все потихоньку меняется, жизнь везде дорожает, но хоть на отопление тратиться не надо. Нужно просто составить списочек привлекательных на ваш взгляд стран и привлекательных мест в этих странах, желательно связаться с живущими там людьми и покататься на арендованной машинке недельку – другую. Можно даже с минимальным испанским. Конечно это денег стоит, но зимой в отпуск все равно ехать надо. Смотреть надо самим – где вам понравится климат, люди, где легче получить вид на жительство… А вот какую конкретно страну посоветовать - чем, например Эквадор лучше или хуже Уругвая - сколько людей, столько и мнений. .. Некоторые предпочитают закрытые поселки – только для грингов, но многие такие проекты существуют только на бумаге или чересчур дорогие. Может вы захотите дом на пляже или ферму в горах – все зависит от вас. Готовиться надо заранее – прикупить землицу, построить дачку... Многие уже переехавшие могут помочь советом, почти бесплатно присмотрят за вашим домом и т.д. Придется решать вопросы с видом на жительство в выбранной стране и налогами в штатах, медицинской страховкой, пенсией. Кстати, для молодых аборигенок, гринго, независимо от возраста и наружности - желанная добыча. Деньги в пенсионном фонде растут необлагаемые налогом, но после выхода на пенсию выплаты из него включаются в ваш доход и будут облагаться налогами. Правда сам доход может быть небольшим, соответственно и налоги меньше. Кроме того, при начислении различных добавок к пенсии государство учитывает размер пенсионного фонда и общий доход – чем они больше, тем меньше надбавки. Кроме того, не знаю как в штатах, а в Канаде добавки к пенсии не платятся, если человек отсутствует в стране больше 6 месяцев. Вообще подготовка к пенсии здесь целая наука – на государственную подачку не проживешь , да еще и свои накопления надо припрятать от цепких лап “родины”.

[Гиви Чрелашвили]

"Кроме того, не знаю как в штатах, а в Канаде добавки к пенсии не платятся, если человек отсутствует в стране больше 6 месяцев."

Можешь отсутствовать в Штатах хоть пять лет или не отсутствовать совсем. Значение это не имеет никакого, поскольку государственные добавки к пенсии в Штатах - это что снег в пустыне Сахара: их попросту не существует. Сколько тебе один раз Social Security назначило, столько и будет неизменно до конца твоей жизни.

[Lilly]

Сообщение от Child

.... начитавшись журнала International Living, озадачилась вопросом куда бы нам поехать ,где потеплее и пенсионный доллар будет долларом, а не "now you see it, now you don't"....
...Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть...

International Living - мой любимый журнал
и фраза "Жизнь такая короткая - хочется отдохнуть" звучит как музыка.
I live between Minneapolis and Quito,
сегодня прилетела из Quito назад в штаты.
Call me- I will tell you my impressions about Ecuador.

612-590-1929
Liliya

добавлено через 6 минут

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Child, но если полмиллиона будет (или около того), можно смело в Эквадор.

у меня нет его(полмиллиона) а я все равно ...смело(или несмело) в Эквадор.

[Child]

Lilly,
thank you. I will call you tomorrow (today we have to do some shopping and will be home late). My understanding is that you are Russian (?).
Sorry, I have to use English to write you (I am at the university now and don't have my keybord there).
What is the time difference between our states, if any (I am in NY)?
Thanks a lot again

добавлено через 5 минут
U.S. Social Security pension, as far as I know:
- if started when a person is 62 y.o. - $1.200
- if started when a person is 66 y.o. - $1.600

My husband is still young for either one - only 60 ))

добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lilly

International Living - мой любимый журнал

Zdravstvuyte, tovarizh!!!

[ArtZ]

Сообщение от Child

Фонд корпоративный, но связанный с вложениями в акции межд. корпораций

то есть в подавляющем большинстве американских, риск обвала есть согласен.

Гиви Вы имели ввиду казначейские(государствен� �ые) облигации а не акции так?

И я думаю что Social Security в 1200-1600 не так уж и мало, и его платят всем вне зависимости от частного пенсионного фонда?

[Гиви Чрелашвили]

Artz, вас сковывает трафарет мышления.
Нет, именно акции.
Какие к черту облигации ?
Акции имеют все. В том числе и государственные предприятия.
Просто государственные акции более статичны.
Они не могут сильно упасть вниз, и в этом плане они надежнее, чем акции частных компаний. Но они и не могут сильно подняться вверх, и в этом плане они гораздо менее доходней, чем акции частных компаний.

"И я думаю что Social Security в 1200-1600 не так уж и мало, и его платят всем вне зависимости от частного пенсионного фонда?"

Да, его платят вне зависимости от частного пенсионного фонда.
Его платят в зависимости от того сколько лет работающий человек платил налог именно в Social Security.
А платить этот налог (так называемый FICA) обязаны все.
И он довольно большой, около 14 % от зарплаты.
Если кто будет возражать, не советую.
Дело в том, что кто-либо может сказать, что платит 7% (вместе с медицинским налогом, который обычно идет вместе с FICA, ну, не будем уходить в подробности).
Он платит 7, потому что является работником компании, а не самостоятельным контрактором.
Но это не значит, что SS получает 7%. Просто остальные 7 платит SS компания.
SS плевать, им нужно 14%, а как они их получат, полностью или частями, их не волнует.
А частный бизнес платит им 14% полностью сам.
Я, как имеющий свою компанию, тоже плачу 14%.
Так вот, люди работают по 30-40 лет.
У них зарплаты бывают очень высокие.
А что они получают, проработав столько лет и заплатив за это время возможно сотни и сотни тысяч долларов в SS, а часто и миллион, и больше ? 1200-1500 в месяц ?
Это большая сумма ?
Artz, может для вас большая. Но не для Америки.
SS налог - это откровенный грабеж.

[ArtZ]

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Они не могут сильно упасть вниз, и в этом плане они надежнее, чем акции частных компаний

Это тоже трафарет, могут.

Сообщение от Гиви Чрелашвили

А что они получают, проработав столько лет и заплатив за это время возможно сотни и сотни тысяч долларов в SS, а часто и миллион, и больше ? 1200-1500 в месяц ?

А те которые получают 2000 в месяц, для них я думаю 1600 вполне.

добавлено через 1 минуту
кроме 14% SS налога с зарплаты больше ничего не удерживается в обязательном порядке?

[Гиви Чрелашвили]

"Это тоже трафарет, могут."

Теоретически, да, бонды могут упасть сильно.
Практически - нет. Но и подняться тоже не могут сильно.

"А те которые получают 2000 в месяц, для них я думаю 1600 вполне."

Те, кто получают 2000, 1600 в месяц от SS получать будут только в том случае, если проработают лет 70-80. Да нет, и тогда столько не будет. Долларов 800 долларов - в лучшем случае (если лет 50 работать). А реально - долларов 500.

"кроме 14% SS налога с зарплаты больше ничего не удерживается в обязательном порядке?"

Да что вы !
Полно еще налогов !
У получающего, допустим, около 80 000 тысяч в год снимают около 43%, если он работает на W-2, то есть, если он чисто работник компании и не работает на себя.
Главный налог - федеральный.
Нечто, типа аналога подоходному налогу.
Он зависит от заработываемой суммы.
После какой-то определенно суммы резко скачит вверх.
Точно не скажу, но вот идея.
Если до 60 000 зарплата, то 18%, если больше - то 29%.
Есть еще штатный налог, а, если работаешь или живешь в черте большого города, то еще и городской.

[Lilly]

Сообщение от Child

Lilly,
What is the time difference between our states, if any (I am in NY)?

в NY на час позже

[Child]

Налогами задавили - муж платит около 30%, вечно жалуется... А на недвижимость - не успеваем платить, то школьные присылают (в сентябре), потом еще какие-то в январе...
Артц, Гиви вам дает очень хорошо проанализированную и достоверную информацию (я бы так не смогла)...Знает вопрос досконально.

добавлено через 4 часа 31 минуту
Lilly,
спасибо за сегодняшний разговор по телефону. Мне теперь еще интереснее стало, да и просто было очень приятно с Вами пообщаться

[Иммигрант]

Гиви!
Скажите, пожалуйста, когда в США озвучивают свою годовую зарплату, то имеют в виду "грязную" или уже за вычетом всех, указанных Вами, налогов?
А то получается, что если от 150 000 годовых отнять известные мне 48% налогов, то только 78 000 останется. Совсем грустно получается?!
Кстати, 150 000 в год - это много или мало для Америки?

[Phoenix]

Озвучивают грязную. Хотя бы потому, что было бы весьма затруднительно назвать чистую зарплату. Налог не обязательно 48%. Во-первых он немного разный в разных штатах, во-вторых он зависит от размера зарплаты, в третьих - от обстоятельств и вашего умения заполнять декларацию.

С налогооблагаемой суммы может быть вычтено многое. Например - отдаваемые проценты про кредитам, составляющие обычно довольно значительную долю затрат, суммы, расходуемые на обучение детей. Это наиболее крупное и очевидное, но можно и кучу мелочей придумать. Вычитая эти суммы из налогооблагаемой, можно снизить ее так, что и процент по налоговой сетке будет ниже, т.е., например, заплатить на 10% налога меньше, а то и вообще ничего не заплатить - смотря какая изначальная сумма была (есть минимум, не облагаемый налогом).

Насчет 150 тыс - в среднем это дофига вообще-то. В частности зависит от штата, расы и рода занятий. Изучайте данные бюро статистики: http://www.census.gov/hhes/www/income/incomestats.html Хотя разобраться в них достаточно не просто, но картину они дают во всех возможных разрезах. Или, даже лучше, Бюро Статистики Труда - http://www.bls.gov/


Ну или вот, чисто для ориентации - http://www.payscale.com/research/US/...roAreas/Salary - это для высокооплачиваемых должностей, а так картина раза в 2 скромнее - http://www.bls.gov/cew/state2002.txt

[ArtZ]

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Теоретически, да, бонды могут упасть сильно.

Гиви не надо путаницы бонды - это облигации, мы говорим об АКЦИЯХ гос. предприятий , интересно какие в usa предприятия полностью государственные?

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Долларов 800 долларов - в лучшем случае (если лет 50 работать). А реально - долларов 500.

теперь усе ясно насчет ss

добавлено через 9 минут
Так в россии налоговый рай

Особенно мне нравится "вменненый" налог для частных предпринимателей: зарабатывай сколько хочешь, а платишь фактически фиксированную сумму от 30 usd до 2000 в зависимости от вида бизнеса и размаха в квартал плюс 15 usd в пенсионный. Ваш фактически полученный доход налоговую не волнует.