за всю политику))))

[Первоклассник]

Рассказ от 1-лица. Это не я.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Довелось намедни побывать на "восточном фронте", в расположении 51-й ОМБР украинской армии. Той самой, где недавно погибло от нападения неизвестно кого (предположительно сепаратистов) 17 солдат и ранено 30.
Из поездки привёз в основном гнетущие впечатления. Итак, вкратце.
Бригада количеством больше 4000 человек укомплектована представителями западных регионов, преимущественно жителями Волыни. Логика понятна: "западенцам" проще стрелять в ментально чуждых "східняків". Но это - на первый взгляд. Всё немного сложнее.
На блокпостах солдаты службу несут ооочень внимательно. Недавняя трагедия лучше всяких нотаций дала понять служивым, что уставы писаны кровью, и их жизнь - только в их руках. Насколько я заметил, бдительность на блокпостах - слово с большой буквы. НО: как признались в неформальной беседе бойцы, по большому счёту эти блокпосты до одного места: сепаратисты прекрасно объезжают их полевыми грунтовками и едут, куда им надо. "Мы сами себя охраняем".
Наш кортеж, который вели джипы с волынскими нардепами, привезшими своим землякам-военным бронежилеты и полезные гаджеты типа тепловизоров и биноклей ночного видения, сопровождал грузовик с охраной: отделение солдат и офицер. Как оказалось, никто из военных противника ещё не видел. "Обстрелянным" оказался их командир, причём обстреляли его свои же. С его слов, дело было так: группу военных послали встретить какого-то заблудившегося на УАЗе полковника. В месте, где он предположительно мог быть, поисковая группа действительно увидела стоящий на обочине армейский внедорожник. Но тут внезапно из придорожных зарослей показались люди в чёрных масках, камуфляжах и с автоматами. Поисковая группа, приняв их за сепаратистов, дала по газам. А те, в свою очередь, дали из автоматов по машине. Итог: водитель убит, один солдат ранен, а люди в масках оказались представителями батальона местной обороны. На место происшествия приехал в жопу пьяный прокурор, менты вообще отморозились. Со слов рассказчика, никакого наказания никто не понёс. Вот так вот воевать в одинаковой форме без знаков различий и одинаковым оружием.
Кстати, о форме. Даже одеть солдат у украинской армии нет возможности. Бойцы на блокпостах выглядят то ли мексиканскими повстанцами, то ли кавказскими моджахедами. Короче, неким полувоенным формированием в форме, состоящей из камуфляжей всех армий мира и гражданских шмоток. У многих форма сильно изношена и давно не стирана.
И тут мы плавно подходим к следующей теме. Я не собираюсь нагнетать, но из песни слова не выкинешь, а слова, которые солдаты попросили меня передать в Интернет, таковы: "нас здесь держат вопреки нашей воли в скотских условиях, мы обмануты всеми".
Пообщавшись с бойцами, я пару раз, простите за мой французский, о#уел.
Во-первых, ни одного добровольца среди военных нет. Все мобилизованы, причём ощущение, что хватали всех без разбору.
Спрашиваю у волынского пацанчика с ментовским АКСУ (а вооружены все без исключения) - как тебя мобилизовали? - Вызвали в военкомат, сфотографировали, за 1 день сделали военный билет, потом в поезд - и в войска. Выдали автомат, патроны - и вот я здесь. Даже стрельнуть с него не дали.
И тут у меня затрещал шаблон. Спрашиваю: стоп, что значит "не стрелял?" Ты срочную служил? Отвечает: нет, не служил, я вообще в армии не был!
ПИЗДЕЦ!!!!!
Человек автомат Калашникова и службу только в кино видел, а его хвать за шкирку - и в окопы Сталинграда! И пусть только какая-нибудь блядь мне что-то после этого пизданёт про Сталина, Жукова и "трупами завалили". Вот оно, пушечное мясо незалежной Украины 21 века, которым заткнули дыру на "восточном фронте". Это какой-то сюр, вывих реальности! Новый 1941-й. Загребли даже студентов, не успевших окончить вузы, крестьян, которые стонут о брошенных полях, которые некому обрабатывать.
Кстати, механизированной эта бригада может считаться скорее условно. Если верить солдатам, громадное количество бронетехники, которую привезли и вывалили в чистом донецком поле, в основном неисправно и неспособно передвигаться. В это легко поверить, глядя на БМП и самоходки, которые последний раз красили, наверное, ещё до полёта Гагарина.
Условия, в которых вынуждены 2 месяца жить эти несчастные люди, наверное, подпадают под статью Женевской конвенции о жестоком обращении с военнопленными. Главная проблема - страшный дефицит воды. Ежедневно солдаты выполняют тяжёлую физическую работу, но помыться, постираться - тупо негде и не в чем. Какая там полевая баня, о чём вы! Им даже пить нечего: то, что им предлагают в качестве питьевой воды, можно увидеть на видео. Хорошо, хоть какая-никакая жратва есть. Но полевых кухонь, которые мы привыкли видеть на городских мероприятиях - нет ни одной!!! Пищу готовят на кострах или на блиндажных буржуйках образца 30-40 годов.
Древние брезентовые палатки протекают, как решето. Место для отдыха солдата - брошенный на голую землю грязный матрас. Какое там постельное бельё, какие там спальники! Примерно так ночуют бомжи в подвалах. Если бы была зима - то в таких условиях и до тифозных вшей недалеко.
Обещанной зарплаты контрактников - нет. Дали по 1300 грн за апрель, но эти деньги солдаты уже потратили в магазинах окрестных сёл на воду и хавчик. Выручает только "подогрев" из дому деньгами и продуктами. В целом, мобилизованные и их родственники уже сами потратились на своё пребывание в армии. А если учесть, что многие были единственными кормильцами своих неработающих жён с детьми - то можете сами вообразить их моральное состояние и боевой дух.
Отсюда неудивительно, что среди солдат - массовое пьянство. Мы попали в расположение бригады под вечер, провели там пару часов, и у меня буквально на глазах росло количество бухих людей в камуфляжах. У каждого из которых, напомню, автомат с боекомплектом. Офицеры это прекрасно видят, но бздят даже делать замечания, да и вообще предпочитают не трогать бойцов без особой необходимости. К счастью, нетрезвые воины не агрессивны, ибо пьют не для куража, а от тоски и безысходности.
Под этим тягостным впечатлением мы возвращались домой. В Днепропетровской области нас остановили на блокпосту с украинским флагом. Мужики в гражданском, но с калашами, чувствуя своё превосходство, сделали всё, чтобы окончательно испортить настроение. На сельском суржике они матерно и грубо приказывали предъявить документы, задавали идиотские вопросы типа "а шо это за тэлэкомпания? а хто ваш хазяин?". На землю, правда, не положили, но, убедившись, что доебаться к нам не получится, приветливо напутствовали словами "пиздуйте отсюда".
Если это быдло ночью пристрелят сепаратисты - я не всплакну, поверьте.
В соседнем селе остановились перекусить. Поинтересовались у местных - что это за уроды на блокпосту (т.к. они даже отказались ответить - кого они представляют). Местные рассказали, что это какая-то из местных самооборон, что они уже заебали весь район тем, что за проезд требуют 150 грн, а если денег нет - то заставляют петь гимн Украины.
Разительным контрастом было общение на блокпосте на въезде в Запорожье с донецкой трассы: мужики с ружьями в униформе и с шевронами, кажется, "Хортицкого полка" демонстрировали предельную бдительность, но общались вежливо и, убедившись, что мы не террористы, пожелали нам всего наилучшего, как хорошие друзья.
Вот и казочке конец, кто дочитал - молодец. Смотрите видео и фотки (под фотками есть комментарии).
https://www.youtube.com/watch?v=bDkASKEwnuo

[Inga]

"Внизу в камне выбито: "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем" убивали прикручивая проволокой к столбам - экономили патроны..
Память похоже девичья, ответ за Небом"
Очень часто в последнее время по интернету ходят вот эти фото повешенных на колючей проволоке детей, как свидетельство зверства бандеровцев,
пишет в своем электронном дневнике пользователь iolaya.
. Так вот, ЭТО ЖЕРТВЫ СУМАСШЕДШЕЙ ЦЫГАНКИ МАРИАННЫ ДОЛИНСКОЙ (акцент автора публикации - Ред.).

Вот вам ссылка в Википедию. А вот вам частичный перевод: В начале зимы 1923 года в Польских деревнях вблизи Радома была нищета и голод. Особенно интенсивно польская полиция начала преследовать цыганские группы, которые часто принимали участие в кражах продуктов питания и животных в местных ферм . За неделю до убийства, 40-летнего мужа цыганки Марианы Долинской арестовали за несколько краж. Цыганка осталась одна с четырьмя голодными детьми. Не имея возможности рассчитывать на помощь от местного населения, и польских цыган, блуждала с детьми между селами Antoniówka и Kozłowska Siczki среди болот и лесов постепенно сходила с ума. Она решила, в конце концов, что единственный способ защитить детей от голода их убийство. В состоянии безумства 11 декабря 1923 около 20 часов повесила на дереве четверо своих детей: София (6 месяцев), Энтони (3 года), Bronisława (5 лет) и Стефан (7 лет) . На следующий день в 13 часов Долинская пришла в полицейский участок в Радоме и призналась в убийстве. Полиция выехала на место и обнаружили, что факт на самом деле имел место. Долинская арестовали полицией и фотограф из Радом сделал несколько фотографий повешенных детей. Расследование убийства велось полгода. Для расследования Марианна Долинская перевозилась из Радома в Варшаву. У неё наблюдались частые и резкие изменений в психическом здоровье. Частые приступы ярости членовредительства, на несколько дней сменялись впадением в ступор. Её осматривали лучшие из современных психиатров Польши , которые заявили, что она во время совершения убийства была невменяема. Для наблюдения и лечения её поместили в психиатрическую больницу в Tworki, под персональное наблюдение директора центра Витольда Łuniewski. Вскоре психиатры определили психическое расстройство пациентки известное сегодня как биполярное расстройство, а затем в "Ежегоднике психиатрии" назвал ее случай "психопатологическое состояние при попытке самоубийства, которое пациентке не удалось довести до конца". Marianna Dolińska также страдала от других медицинских расстройств, которые были в то время неизлечимым. Она умерла в 1928 году и был похоронена на кладбище в больницу.

[Alexander S]

Inga, Всем пофиг, главное слово - бандеровцы убили детей. И съели.

[Первоклассник]

Сообщение от Inga

Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня

Утверждать не буду, возможно iolaya действительный участник событий. Хотя вызывает сомнение "Её осматривали лучшие из современных психиатров Польши" ... такое внимание к цыганке в голодные года в националистической Польше?
Обычно в камне запечетлевают исторически значимые события. Отношение поляков к украинцам как к рабам вызвало ответный террор укр. националистов. Бандера получил известность после убийства польского чиновника.
А вот эпохальности в вашей истории не видно.
Раз уж ни вы ни я не участники событий и не историки-польсковеды, давайте по чесноку: если надпись на памятнике ближе к вашему варианту "ЖЕРТВЫ СУМАСШЕДШЕЙ ЦЫГАНКИ МАРИАННЫ ДОЛИНСКОЙ", то правы вы, если к моему "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня", то я.
Честно?
а то получиться, что памятник слепили "лучшие из современных психиатров Польши" и написали студентам будущего: не забывайте о "психопатологическое состояние при попытке самоубийства, которое пациентке не удалось довести до конца""

[ilvar]

Википедия

В июле 2003 года, накануне 60-летия Волынской резни, на военном кладбище в Перемышле был установлен памятник польским жертвам УПА, включавший в себя скульптурное изображение детей, связанных проволокой и повешенных в том же положении, что и дети Долинской на фото. Проволока проходит по тем же местам, что и заломы на третьем варианте фотографии[1]. В начале октября 2008 года скульптура была убрана из композиции[3].

В 2007 году, вызвал споры проект памятника жертвам геноцида ОУН-УПА, авторства проф. Мариан Конечны. Проект был представлен крылатым пятиметровым деревом, к которому были прибиты маленькие дети. В результате протестов проект памятника был отклонен[1].

В 2008 году на улицах Варшавы висели плакаты которые напоминают о 65-й годовщине Волынской резни, на котором третья версия фото детей Долинской дополнена текстом из книги Александра Кормана.

То есть, памятник жертвам УПА, а дети "не те". В 2008 году это выяснилось, и эту часть из памятника убрали. О чем спор?

[Первоклассник]

Сообщение от ilvar

О чем спор?

Спор о том, кто Бандера и его последователи - национальные герои на белом коне или террористы-садисты.
И как следствие, не погорячились ли Донбасс-Луганск, что не хотят сдаваться новым бандеровцам, а предпочитают насмерть бороться против танков-авиации.

[ilvar]

Как будто нельзя быть одновременно героем-освободителем и убийцей-садистом...

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

И ни один ""украинец" винящий "русских"" не проголосовал за антирусскую партию Тягнибока? или все же 1млн проголосовал? по-вашему подставные артисты Киевнаучфильма?

Опять же, боюсь показаться занудой, но на выборах Президента Тягнибок набрал не 1 млн голосов, а 210 тысяч, это конечно тоже очень много, но всерьез говорить об украинцах как о злобных националистах, мечтающих перевешать москалей, мне кажется не стоит.
Для сравнения рогозинская партия "Родина", филиал Конгресса Русских Общин, в 2003 получила 5,5 миллионов голосов, где же больше патриотизма?
Есть еще статистика по насилию на почве ксенофобии (например убийствам приезжих), Россию с Украиной, к моему большому огорчению, сравнивать уж совсем печально.

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

на выборах Президента Тягнибок набрал не 1 млн голосов, а 210 тысяч

О. Ляшко, Д. Ярош, О. Тягнибок - «на круг» набрали около 10%

Сообщение от Alexander S

рогозинская партия "Родина", филиал Конгресса Русских Общин, в 2003 получила 5,5 миллионов голосов, где же больше патриотизма?

Саш, я просто не в курсе этой партии, что у них тоже: "хохоляку-таджиляку на гиляку" ? Просто может есть разница между между общеевропейским национализмом (Лю Пен 25% во Франции) с главным требованием запретить бизнесу набирать бесправных гасторбайтеров и увольнять местных... и ... с другой стороны запретом на федерализацию (например по германской или канадской моделе) + нацизмом = поражением в правах 40% урожденных местных, по тому что у них другие убеждения, язык.

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

Саш, я просто не в курсе этой партии, что у них тоже: "хохоляку-таджиляку на гиляку" ?

Типа того. Их предвыборный ролик кажется даже признали экстремистским. Потом они слились со спраедливой Россией, они на пару с ЛДПР берут столько голосов, куда там Ляшке с Ярошем. Там и КРО и Русский марш и все такое. И колонизация луны, ну ты понимаешь ))
Если чо - я не при делах, мне совершенно пофиг что там во Франции и поразят в правах 40% или хоть все сто, это не моя страна, я что жалею, что раньше мог по Львову или по Луцку или даже по Иванофранковску рассекать со своей наглой москальской рожей и московским акцентом на всю улицу, а теперь мне даже в Днепр как-то стремно.
На мой взгляд как-то глупо получилось, хотели люди в ЕС, а их за это нагнули так, что получили на десятилетия врагов у собственной границы.

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

хотели люди в ЕС

шо, референдум провели по этому вопроосу ?

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

шо, референдум провели по этому вопроосу ?

А должны были? Я, честно, на разбираюсь в их законах, это их законы мне что до них?

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

А должны были? Я, честно, на разбираюсь в их законах,

причем тут законы? ты пишешь "украинцы хотели в ЕС" - ты имеешь в виду 3 своих знакомых? или это внутренний голос? или был референдум? я просто уточнял

кстати, все опять на майдан! Порошенко просит отложить подписание соглашения с ЕС на неопределенный срок.

[Inga]

почему трёх знакомых? таки так всего трёх? а в состав России из моих знакомых, друзей, однокурсников, проживаюших в Украине, никто не хочет.

[Первоклассник]

Продолжаем считать! можем прибавить еще 2 моих киевлян - тоже хотят в ЕС. Как наберем 21 000 000 (51% Украины), сможем назвать демократическим выбором украинцев

Вроде в состав России никто не зовет. никому (ни России, ни Европе) не нужны изношенные основные фонды и вооруженный народ (и с Запада и с Востока). поэтому условия вступления в ЕС такие, что Порошенко закондобился как Янукович

Добавлено через 15 часов 38 минут
Террористы, наемники Путина (старики,женщины и дети) позорно драпают от АТО. Героям слава!http://news.mail.ru/politics/18441171/?frommail=1
Россия разворачивает палаточные лагеря для приема беженцев с Украины
А почему Украина не развертывает лагеря для беженцев из Крыма... нестыковочка!

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

кстати, все опять на майдан! Порошенко просит отложить подписание соглашения с ЕС на неопределенный срок.

Всё нагнетаешь? )
http://top.rbc.ru/economics/07/06/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

Всё нагнетаешь? )

готов с тобой заспорить на мороженное - будет ли экономическая часть соглашения подписана " не позднее 27 июня"

[Shmidt]

В качестве информации - даже наиболее радикальные русские националистические движения, заявляющие о борьбе с инородцами и обозначающие в качестве ведущего, такой критерий, как расово-этническую чистоту, в своей идеологии традиционно рассматривали восточных славян (украинцев и белорусов) как минимум в качестве близкородственного этноса. И если бы партия «Родина» или кто–то еще, вдруг бы заявили, что украинцы это извечные враги русских, то на выборах в России они получили бы не 5,5 млн., а 5,5 человек. Для полноты и равновесия дискуссии, может быть кто-то расскажет о том, как украинские националисты рассматривают русских. Тоже как близкородственный этнос… единый народ… и тому подобное. Или о «москалях» они высказываются по другому? И последние четверть века при поддержке государства (или его молчаливом одобрении) ведут активную пропаганду своих взглядов, завоевывая все новых сторонников.

Но если говорить не о каких-то нац. движениях, а просто посмотреть на отношения обычных людей. Что бы кто-то в России стал бегать по улице и кричать «украинцев на ножи» - это совершенно абсурдно и невероятно. Но если бы вдруг такой придурок нашелся, то уж точно никто из окружающих не стал бы подпрыгивать в его поддержку, а возможно вызвали бы психовоз. Никто бы не поверил, что человек в здравом уме может такое заявлять.

А когда человек в качестве аргумента в разговоре о русско-украинских отношениях приводит сведения о высоком уровне насилия в России на почве ксенофобии, то это или грубая подтасовка (потому что статистика покажет насилие в отношении выходцев из Средней Азии, негров, вьетнамцев и много еще кого, но намек на украинцев как жертв ксенофобии в России – это бред),
или человек просто никогда не жил в России. Это подтверждает и ответ

Сообщение от Alexander S

Типа того

на иронический вопрос, «что у них тоже: "хохоляку-таджиляку на гиляку" ?» (с). То есть отвечающий даже не улавливает разницы обывательского, ментального отношения русских к украинцам или таджикам. Это возможно только в том случае, если человек никогда не жил в России.

Я совершенно никого не упрекаю, а наоборот отношусь с пониманием и участием. Вероятно, автора критикуемых мною сообщений когда то в младенчестве вывезли в Эквадор. И о России он знает лишь из сказаний и мифов передаваемых изустно и очень искаженно. Поэтому я и решил дать краткую информацию о России и менталитете ее населения по этому вопросу.

[314ton]

Тут наткнулся на очень интересное и взвешеное обсуждение ситуации очевидцев из Крыма. Интересное тем, что люди, находяшиеся там, сравнивают Крым и Донецк с Луганском. Спокойно так сравнивают и говорят, что в крыму могло бы быть еще хуже...

http://pokrovskaya-kat.livejournal.com/836693.html

[Assakra]

http://www.youtube.com/watch?v=55AdvVbR-Fw

Фильм о глобальном заговоре транснациональных корпораций и банковских семей.