Коренные эквадорцы и эквадорки - какие они?

[Pablo]

Если мои слова спровицировали эту горячую дискуссию, то за выражения я извиняюсь. А вот идея, которыю я пытался донести - правильная и тут не в выборки дело. Вы мне льстите, со студентками я не общаюсь, возраст не тот.

А вот ваша цитата

Сообщение от Phoenix

Для справки: чтобы женщина указывала в постели что мужчине с ней делать - это просто пи*дец какое западло по понятиям тупоголовых "мачо". В этом они вполне сходны с представителями примитивно-бандитских слоев российского мужского населения.

Говорит о том что вы не знаете о чем рассуждаете.
Мне мои знакомые говорили что большего мачо чем я, в Эквадоре не найдешь.
Тут во всех семьях женщины командуют! А мужчины на публику работают, типа какие мы мачо. А дома...мамаша детей воспитывает - слушай что твой отец говорит...а отец только головой качает и повторяет слова жены.

добавлено через 12 минут

Сообщение от Phoenix

Из вашего "крика души" могу только заключить, что в России вы людей не слушали, или слушали только людей из своего, давно сложившегося и весьма узкого круга. Культура людей сильно зависит от их воспитания. Если вы общаетесь тут с представительницами нижних классов, не удивляйтесь результату.

Ничего нового для себя в психологии людей я не открыл в Эквадоре. Разница только в том, что они, в массе, примитивнее русских. Отстают в скорости развития процентов на 50, некоторые больше. Если говорите с 30ти летним(ей), смело можете считать, что перед вами 20ти летний(яя).

У вас первая часть не согласуется со второй.
Кто примитивнее русских? Средний класс? Не согласен! Да это просто не так.
А вот низшие классы, как вы пишите, пожалуй соглашусь.
Все более менее молодые люди с которыми я общался, понимают современную жизнь гораздо лучше русских. Мы из социализма вышли , а они при капитализме росли.
Просто наша нация очень талантлива в науках. Но в массе это так не проявляется. Так что ваши тезисы, уважаемый, не выдерживают критики.

[Phoenix]

Сообщение от Pablo

Говорит о том что вы не знаете о чем рассуждаете.
Мне мои знакомые говорили что большего мачо чем я, в Эквадоре не найдешь.
Тут во всех семьях женщины командуют! А мужчины на публику работают, типа какие мы мачо. А дома...мамаша детей воспитывает - слушай что твой отец говорит...а отец только головой качает и повторяет слова жены.

Это я знаю. Инфантильность местных мужчин - отдельная тема. Но постели это все же не касается. По крайней мере как мне говорили эквадорки, когда я им на это противоречие указывал. Плюс 2 момента еще:

1. не дай бог женщина нарушит эту видимость.
2. по мордасям это ничуть не мешает лупить жен.

Сообщение от Pablo

У вас первая часть не согласуется со второй.
Кто примитивнее русских? Средний класс? Не согласен! Да это просто не так.
А вот низшие классы, как вы пишите, пожалуй соглашусь.
Все более менее молодые люди с которыми я общался, понимают современную жизнь гораздо лучше русских. Мы из социализма вышли , а они при капитализме росли.
Просто наша нация очень талантлива в науках. Но в массе это так не проявляется. Так что ваши тезисы, уважаемый, не выдерживают критики.

Х.з. что вы под средним классом понимаете. И сравнивать таки наверное надо аналогичные классы. Ясный пень эквадорский средний класс продвинутей дремучих российских пейзан. Хотя вы видимо не видели как вдали от Кито индейцы живут...

Но под примитивизмом я несколько не это имел в виду. Не то как люди разбираются в капитализме. Например, будучи в США я общался среди прочего с дочкой сотрудницы, дочке было лет 20 или 21. И при том, что она была вполне умным человеком, в плане понимания человеческих взаимоотношений она мне казалась 14 летней. Вот то же самое и с эквадорцами, только еще хуже - сплошной детский сад. Безответственность, витание в облаках, непонимание многих простых вещей, глупая ложь в самооправдание, страх перед агрессией и так далее.

Я в общем не желаю тратить время на эту тему, но чисто как один из примеров - Наталья, работающая на 911 парамедиком, среди прочего рассказывала, что когда в каком-нибудь сериале женщина на почве любви пытается кончить жизнь самоубийством - по Кито прокатывает волна притворных самоубийств среди женщин. Причем настолько притворных, что ей это смешно - они не пытаются что-то реально сделать (например принять яд какой-нибудь, позаботившись о том, чтобы вовремя спасли, как это иногда делают русские женщины), просто разыгрывают.


Насчет талантливости русской нации к наукам - весьма сомнительный тезис. Эквадорцы, за исключением наиболее продвинутых, просто не хотят ничего знать. Правда, если подумать, среди русских ситуация мало отличается. В союзе базовые знания людям просто вдалбливали. Ситуация уже изменилась и вскоре русские ничем в этом смысле отличаться не будут. Но в данный момент разница все же есть, если говорить о моем поколении. Про теперешних российских студентов уже объективно судить не могу. Хотя наслышан, что тупорылые.

Я пожалуй совершил ошибку, не отметив, что сужу я в основном по себе и людям близким мне по возрасту. Т.е. 30-40 лет. Всяко не по нынешним российским студентам. А вы совершаете ошибку судя обо всех эквадорцах на основе лучших их представителей. Вам в общем-то просто повезло с кругом общения. При этом я отнюдь не отрицаю существование и положительные качества этого круга. Просто говорю что это - далеко не большинство.

[Pablo]

Можно только заметить что эквадорская женщина НИКОГДА признается, что она командует мужчиной. Она очень хорошо знает правила игры с мачос. Иначе …все что вы написали.
А в отношении серьезности, зрелости … честно вам скажу все латиноамериканцы мне кажутся несерьезными. Но это немного субъективно, мы судим по их поведению, вернее форме выражения эмоций. А у них жизнь как сериал…
Мне эквадорцы (и колумбийцы) всегда говорят что русские очень сложные в жизни люди. Каждая мелочь проблема, много внимания уделяем деталям и усложняем жизнь себе и тем кто рядом. А вот работать с нами им нравится и особенно дружить.

Лично мне гораздо проще общаться (имеется ввиду в целом , а не близкие отношения) с латиноамериканками чем с русскими. Они гораздо более предсказуемы и проще в общении. Хотя всегда считал и считаю русскую нацию самой красивой. Да и культурная разница существенна у нас достаточно существенная.
Те не менее, был у меня друг (русский), какое-то время у него подруга (гражданская жена) была эквадорка. Так жили душа в душу,… только строили друг друга по очереди.
Сейчас и он и она имеют семьи, но до сих пор очень хорошо отзываются от о своих отношениях.

Вы правы, круг общения я выбирал сам и по нему не вполне можно судить о нации.

И последнее, никогда не принимайте всерьез мнения наших врачей за границей. Они всю жизнь имеют дело с тем что, обычно скрывается и очень быстро становятся циниками. Во всех странах которых я жил самыми главными критиками местного населения были врачи.

[Phoenix]

Сообщение от Pablo

И последнее, никогда не принимайте всерьез мнения наших врачей за границей. Они всю жизнь имеют дело с тем что, обычно скрывается и очень быстро становятся циниками. Во всех странах которых я жил самыми главными критиками местного населения были врачи.

Парамедиками в принципе долго могут работать либо прожженые циники либо люди крайне оптимистичные и позитивные - иначе на этой работе с ума можно сойти. Наталья скорее позитивная оптимистка. Я в общем не могу сказать что она их сильно критикует, просто рассказывает смешные моменты иногда. И я просто один из примеров привел, скорее как курьез, чем для доказательства чего либо.

С Эквадорками мне тоже больше нравится общаться чем с русскими. Знакомый, женатый на эквадорке, тоже весьма доволен. Простота - это не обязательно плохо. Я как раз не любитель лишних заморочек.

[Андрей56]

Сообщение от Phoenix

В сиерре люди консервативны, поэтому женщина вышагивающая в миниюбке и топе может вызывать вопрос "сколько?". Свист как правило вызыван той же самой ассоциацией.

Если кто-то не понял аллегориии, поясняю - сильно открытая одежда у женщины у жителей гор ассоциируется с профессией проститутки. Это, конечно, не на 100% и не у всех, но явление имеет место быть.

Выводы довольно интересны - впрочем ничего общего с действительностью не имеющие. Красивая белая женьщина , кстати не обязательно белая, в полностью закрытой одежде, но идущая пешком а не за рулем собственного Бентли - вызывает в эквадорцах указанные реакции. С какого боку тут проститутки,(обитающие кстати в строго отведенных местах и по 7 долларов за раз)
И свистят как правило клоуны у которых и на раз денег нет.
Выделится они так хотят, что б заметили их - сирых и убогих, те кто побогаче( ну типа наскреб денег на корыто в 5К те будут норовить бибикнуть.

[Phoenix]

Да конечно, эквадорские женщины и их мнение вообще ничего общего с действительностью не имеют... Это вовсе не мои выводы были, мне это говорили несколько эквадорских женщин, причем возраста от 20 до 50.

И при чем тут белые вообще? Но раз уж про белых - моей бывшей спутнице, ходившей в открытой одежде, свистела и бибикала просто таки вся улица, не взирая на мое присутствие. Я тогда не понимал почему. Но вы мне разъяснили, теперь я знаю - они тут все убогие клоуны. Причем ни в каких других случаях я больше такой реакции не наблюдал. Хотя со мной и другие красивые белые женщины ходили, просто одеты были несколько иначе.

Впрочем, спорить не собираюсь. На этом сайте уже давно у каждого своя, единственно правильная, точка зрения.

[Андрей56]

Сообщение от Phoenix

Да конечно, эквадорские женщины и их мнение вообще ничего общего с действительностью не имеют... Это вовсе не мои выводы были, мне это говорили несколько эквадорских женщин, причем возраста от 20 до 50.

А со мной можно спорить а можно и не спроить - я знаю о чем говорю. Ну или мне так кажется
Я лично был свидетелем и участником нескольких подобных ситуаций. Красивая женьщина идущая пешком вызывает вышеперечисленный всплеск эмоций в эквадорской душе, не зависимо от ее одежд (думаю впрочем , что паранжа сможет сей эфект свести к минимуму)

Сообщение от Phoenix

Впрочем, спорить не собираюсь. На этом сайте уже давно у каждого своя, единственно правильная, точка зрения.

Ну же , что ж так горячиться , этот сайт не единственный - таков мир
Феникс, я с уважением отношусь к большинству твоих высказываний, но поверь мне , многие твои выводы, сделаные на основании общения с твоими друзьями долго живущими в Эквадоре( П,Л) и эквадорскими дамами от 20 до 50 (учитывая твой совершенный испанский) зачастую сильно ошибочны.
С логикой все неплохо - исходники сильно хромают

Ну а что до других - белых и красивых - значит твое мнение и мнение эквадорцев -несовпадают
Естественно все выше написанное - ИМХО, без претензий на вселенскую и единственную правду или желания обидеть кого либо

[RED]

Сообщение от Андрей56

С логикой все неплохо

а вот здесь ты Андрей56, как раз ошибаешся
поскольку исходя из посылки

Сообщение от Phoenix

сужу я в основном по себе

выводы вполне могут показаться убедительными
но....
с другой стороны, имея ввиду что

Сообщение от Phoenix

Не стоит все же на основе своего личного ограниченного опыта делать выводы о всех эквадорках в целом

Получается вроде как немного противоречиво

Но разве это на форуме главное?

[Bogdan]

Сообщение от Pablo

Тут во всех семьях женщины командуют! А мужчины на публику работают, типа какие мы мачо. А дома...мамаша детей воспитывает - слушай что твой отец говорит...а отец только головой качает и повторяет слова жены.


добавлено через 12 минут

В Эквадоре пока не был, но общаюсь с Эквадорцами. Создалось пока сходное впечатление о том кто "командует".

добавлено через 29 минут
Мнение сложилось из общения противоречивое, хотя довольно приятное. Мне кадется общатся с ними приятней чем например в среднем с нашим братом. Эквадорец более позитивно мыслит в этом плане, рад стать "другом", как правило вежлив. В России же очень легко встретить откровенное "хамство", как бы банально это не звучало. Зависит от расстановки сил. Как говорил Путин: ...а слабых бьют! Это в большой мере справедливо к России. Причём иногда достаточно быть просто вежливым, чтобы тебя заподозрили в слабости. По моему в них это не так развито, хотя я не по многим сужу. Думаю что одновременно для них свойственна недоверчивость к белым, часто они выстраивают поведение таким как бы тебе хотелось его видеть, не спорят лишний раз. Коммуникативная интеллигентность по моему у них хорошо развита. Я заметил что им чужды отвлечённые вещи, даже кино посмотреть это уже не так интересно, как реальная жизнь, даже если это всего лишь общение на банальные темы. В некоторых вещах можно на них положится, но в некоторых поважне - сложно, так как своё истинное мнение они предпочитают открыто не высказывать и так накапливаются противоречия. Положится сложно но в отсеке актуального момента с ними можно хорошо общаться .

[Phoenix]

Сообщение от RED

а вот здесь ты Андрей56, как раз ошибаешся
поскольку исходя из посылки

выводы вполне могут показаться убедительными
но....
с другой стороны, имея ввиду что

Получается вроде как немного противоречиво

Когда копируешь фразы из контекста, надо таки учитывать контекст. "Сужу по себе" означало в том контексте "сравниваю с собой", а вовсе не "сужу на основе личного опыта".

Я, разумеется, сужу в том числе и на основе личного опыта, но в виду его ограниченности никогда не делаю на основе него окончательных выводов.

[NafNaf]

Сообщение от El Zorro

Крокодилы будут в восторге!

[jein]

Я тоже посмотрела на месных... но у меня мнение к мужчинам - если красивый по понятиям женщин - там... попа накаченная.. глаза ресницы.. зубы улыбка - либо каб....ль либо дурак - и вообще что за вопрос - мужчины красивые???? мужчина должен бвть мужчиной прежде всего... редко в своей жизни встречала умных красавцев.. ВРУ! вообще не встречала.
И о месных - приведу пример - это лучше чем из описывать - пришла к доктору-гинекологу, грит траблы есть? я грю все твердят что для последнего месяца пузо маленькое - грит да точно... так и есть - я грю но я же не лошадь!... куда мне монстра рожать? на что получила в свой адрес - ты не лошадь? ДА ТЫ ВЫШЕ МЕНЯ НА ГОЛОВУ!

[Дмитрий]

И всё же...некрасивых женщин не бывает. Даже в Эквадоре

[Phoenix]

Да, конечно, бывает только мало водки...

[devaki17]

Сообщение от кукы

Может ещё и умнее русских? Я сегодня три раза столкнулся с неимоверной тупостью и очень озадачился вопросом - как вообще они существуют с такой железной логикой.

И тут действительно можно сравнивать массы, хотя бы по образованию. Отдельно взятые личности - да, здесь банановые короли, в России - олигархи. В россии их просто значительно больше, да и россия сама по себе не маленькая.

В Эквадоре поголовный непрофессионализм - нет профессионалов ни в одной сфере. Ну может очень маленький процент. Всё, с чем сталкивался и я и другие, делалось через жопу. Неужто из-за большого ума?

А по поводу отсталости - стоит лишь поговорить с любым, кто видел эквадорскую форму образования и русскую и может сравнить их. Почему-то Эквадорцы едут учиться в россию, а не наоброт.

И что в этом плохого, что кто-то о ком-то говорит плохо? Я вот сегодня в глаза сказал эквадорцу, что он полный дебил и мудак. И ничего.

Я так, мимо проходил. Ничего плохого не имею против Эквадора эквадорцев, ну раз уж затронули тему "Эквадор vs Россия" ...

Абсолютно с вами согласна на все 100 %

добавлено через 9 минут
и вообще мое мнение об эквадоре это полная ж......
и примитивнее эквадорцев не встречала никого и никогда
что и к их внешности тоже относится за некоторым исключением
а вот женщин здесь вообще не могу назвать женщинами в своем большинстве это стадо которое плодится только и ничего больше не делает, даже за собой не ухаживает
извините за резкость, но уже надоело вокруг да около

[Timoteo]

Сообщение от devaki17

и вообще мое мнение об эквадоре это полная ж......

Гм, а что Вы тогда там делаете? Гумном прикидываетесь? Извините, не удержался.

[Swa75]

Timoteo, Вот и мне как то немного странно читается! Ну если они такие все недаразвитые идиоты, Зачем же ехали в Эквадор? ехали бы к Умным Японцам, или Крассавцам америкосам!! Вообще мне кажется Крайне некрассиво обсирать тех людей в чью страну ты приехал..

[Sibiryak™]

Сообщение от Swa75

Зачем же ехали в Эквадор?

Думают, наверное, что на общем фоне будут выглядеть супергениями и суперстар.

-Доктор, мне кажется у меня комплекс неполноценности.
-Нет у Вас никакого комплекса. Вы действительно не полноценный!

[jein]

Сообщение от devaki17

Абсолютно с вами согласна на все 100 %

добавлено через 9 минут
и вообще мое мнение об эквадоре это полная ж......
и примитивнее эквадорцев не встречала никого и никогда
что и к их внешности тоже относится за некоторым исключением
а вот женщин здесь вообще не могу назвать женщинами в своем большинстве это стадо которое плодится только и ничего больше не делает, даже за собой не ухаживает
извините за резкость, но уже надоело вокруг да около

Каждый варится там где ему надписано... короче свинья грязь везде найдет.... а попробовать найти лучшие стороны?

[ucrania]

Soglasna s Timoteo!