Красно-белые споры

[Alexander S]

Сообщение от Titanic2

Насчёт же Шолохова - как-то не очень он тянет на талант

однако же нобелевка.

Кстати, раз уж речь зашла о литературе в ветке про эквадорцев, то обнаружено, что эквадорцы знают, а некоторые даже читали русскую и украинскую литературу. Не думаю, что в школе проходили, похоже, что просто так.

[Первоклассник]

Сообщение от Titanic2

огромная часть "успехов" красного режима - вовсе не его заслуга, а использование наработок "проклятого царского прошлого

То есть было хреново, последний царь правил безвольно под влиянием жены-немки и юродивых, изводил народ в ненужных войнах со странными союзниками, народ был неграмотен и лечился крапивой, но !! берегли "наработки" для комуняк
Да я с радостью вам верю!
И значит по аналогии: с 1990-го еще 70 лет я мог бы смотреть прекрасные фильмы учеников Данелия и Рязанова, гордится развитием науки учениками Ландау, лившица, Курчатова, Сахарова, не оплакивать жертв Шушенской ГЭС и Крымска, а учавствовать в строительстве новых ГЭС,... и всего ЖКХ ... эээ (в советской литературе/живописи не силен) допустим читать учеников Солженицына.., бесплатно лечился у учеников...
Да я б еще до 2060 и не искал на карте Эквадор, зачем из такой страны уезжать!

Что-то ничего этого нет, есть убогая вороватая имитация (см. Сколково)

Просто был великий красный проект которому нужны были сильные, здоровые, образованные, (и культурные - определение?) уверенные в себе 1/3 млрд. человек.

А теперь достаточно 20млн неуравновешенных дебилов - трубу обслуживать... уверено движемся 1млн.чел/год в минус

Жалко, последний великий (но пожиже) проект тоже в архаику вбивают - Израиль

Злостный оффтоп, но Э упомянут!

[El Abram]

Сообщение от Первоклассник

Просто был великий красный проект которому нужны были сильные, здоровые, образованные, (и культурные - определение?) уверенные в себе 1/3

И ради этого светлого, искристо радостного проекта были уничтожены, замордованы, изувечены миллионы людей??? Это - великая цель? Миллионы людей были превращены комуняками в бессловестных рабов! Не!! Мне такой радости не нужно!

[Titanic2]

Сообщение от Alexander S

однако же нобелевка.

А читать невозможно. Часто нобелевки по литературе присуждают по каким - то невнятным критериям, к оценке литературных достоинств отношения не имеющим.

Сообщение от Первоклассник

народ был неграмотен и лечился крапивой

"Не читайте ... советских газет"(с). О бесплатном образовании и медицинской помощи в царской России не слышали, нет? А о том, что за отказ в помощи больному под предлогом того, что ему нечем заплатить, врача в Российской империи лишали диплома пожизненно - тоже не слышали?

[Первоклассник]

Сообщение от Titanic2

использование наработок "проклятого царского прошлого. А исчезли старые специалисты - в первую очередь, преподаватели - и всё покатилось под горку.

Точно! Царские генералы сдали 1-ю мировую, потом продули Гражданскую лапотникам под руководством интелиХенции типа Троцкого, потом остатки сбежали в Европу.
И тут они взяли и научили комуняк как Гитлера бить!
Ну а в космической и ядерной программе вообще видна августейшая рука царизма!

Сообщение от Titanic2

А о том, что за отказ в помощи больному под предлогом того, что ему нечем заплатить, врача в Российской империи лишали диплома пожизненно - тоже не слышали?

Если честно, не слышал.
Ясно дело, если 1 фельдшер на 1000км и он не отказывает, то за здоровье народа можно не беспокоиться, и открывать мед-вузы не надо.

Сообщение от El Abram

замордованы, изувечены миллионы людей

Нельзя ли по-точнее. Если у вас есть данные, кроме эмоций. Со стороны белых? Со стороны красных? Во время боевых действий Гражданской? При репрессиях? - они были, не спорю, только не надо 10млн туда, 10 млн сюда... - все же человеческие жизни.
И если б жестоко за счет крестьянства (я ж не спорю) не была построена промышленность перед войной - то сколько бы в аккуратных немецких газовых печах пожгли бы от Бреста до Владика?
Забавный текст про это:
http://svpressa.ru/t/57411/?odkl=1
Если будут возражения без эмоций, по делу - интересно услышать

Сообщение от El Abram

Мне такой радости не нужно!

Я и не могу предложить.
вообще свое мнение не высказывал - просто предложил не закрывать глаза на факты и не отключать логику, когда либеральный ТВ-зомбоящик к мозгам подбирается
если моё предложение не опоздало
и кто-нибудь интересуется фактами...

[Titanic2]

Сообщение от Первоклассник

Царские генералы сдали 1-ю мировую

О Самсонове и Брусилове слышали? Нет? А о положении на фронтах к 17-му году? Первую мировую сдали как раз большевики.

Сообщение от Первоклассник

Ну а в космической и ядерной программе вообще видна августейшая рука царизма!

А скажите, где и у кого учились Лангемак, Глушко, Иоффе, Курчатов? И, кстати, в огромной степени, успех индустриализации - это заслуга старых спецов, позже загубленных за ненадобностью - как "вредители".

Сообщение от Первоклассник

Если честно, не слышал.

А о чём мы говорим тогда? "Я слышал какой - то звон", да? Почитайте литературу - ту самую, русскую, о которой Вы не знаете ничего - Вам многое откроется.

Сообщение от Первоклассник

был великий красный проект которому нужны были сильные, здоровые, образованные, (и культурные - определение?) уверенные в себе 1/3 млрд. человек

Массовые смерти от голода в 30-х годах - определённо, существенная часть красного проекта. И позорно просранная Вторая мировая с дикими жертвами - тоже.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Первоклассник

И если б жестоко за счет крестьянства (я ж не спорю) не была построена промышленность перед войной - то сколько бы в аккуратных немецких газовых печах пожгли бы от Бреста до Владика?

Нисколько. Достаточно было бы, если бы усатый грузинский ублюдок не взялся заигрывать с усатым австрийским ублюдком.

[El Abram]

Сообщение от Marika

пьянчужки на каждом шагу валяются. Все точно также как в РФ.
По поводу езды на красный свет, ездят они да еще сигналят ..

То есть Вы хотите сказать, что эквадорцы пьют так же как и наши????? Вы меня извините, но это полный бред! На красный свет никто не ездит.- это факт и спорить я не намерен.

Добавлено через 36 минут
Первокласник Я уважаю чужое мнение, но фашизм и коммунизм давно уравняла мировая общественность. А вот упомянутый Вами Солженицын говорил о цифре в 55 .млн уничтоженных счастливых советских граждан . Можете тут почитать немного http://www.lettia.lv/ru_a_baigais-gads.html или тут http://newsland.com/news/detail/id/722685/ Если Вам интересно знать правду - я специально сделаю подборку ссылок на историков, изучавших тот кошмар коммунизма. Разница в том, что немцы покаялись ,а коммуняки - нет. А значит готовы снова убивать. Простите за оффтоп.

[Первоклассник]

Сообщение от Titanic2

успех индустриализации

так вы за или против?

Сообщение от Titanic2

Массовые смерти от голода в 30-х годах

вы о голоде "великой депрессии" в США в 29-33 при самом либеральном президенте Гувере? когда африканские страны гуманитарную помощь в Америку собирали.
Впрочем, спорить не буду - массовый голод в СССР был - у индустриализации была цена и цена страшная (как и у всех ускоренных индустриализаций в мире - поинтерисуйтесь "огораживанием" в "цивилизованнейшей" Англии) - я от фактов не прячусь.

Сообщение от Titanic2

И позорно просранная Вторая мировая

Вы это открытие сделали до или после изучения не-талантливости Шолохова.

Сообщение от Titanic2

Почитайте литературу, о которой Вы не знаете ничего

Личные оскорбления - и почему либералы так быстро перескакивают на тоталитарные доводы. В таком тоне общаться не намерен. Вы победили:

Сообщение от El Abram

Какая культура?? Её на родинке большевики в 17 выбили.

По крайней мере культура ведения дискуссии явно пострадала....
или вы до 17-го родились и остались эксклюзивно "культурным".

Я участие в теме закрываю, не интересно.

Добавлено через 3 часа 29 минут

Сообщение от El Abram

но фашизм и коммунизм давно уравняла мировая общественность

Все же хотелось бы без ТВ-штампов! Еще эти узкие круги сильно проплаченой общественности одобрили бомбандировки Югославии, гуманитарную катастрофу в Ливии, Сирии...Египет. Года через 2 то же будет с Израилем...увы.
Литовский сайт смотреть по этому вопросу не буду. Гитлеровцы поражались как зверски прибалты резали евреев.

Сообщение от El Abram

Если Вам интересно знать правду

Если интересно знать правду - всегда стоит выслушать обе стороны (например http://narod.ru/disk/30309667001/201...ocess.avi.html ), а не "историков" типа академика Пивоварова, по быстрому переквалифицировавшихся из инструкторов ЦК КПСС - опять признаю, в КПСС тоже были падонки и предатели (Горбачев был не один).

Сообщение от El Abram

Солженицын говорил о цифре в 55 .млн

За 2 года "большого террора"? В 300млн-ой стране? Умножим на 4 = получим еще 220млн. членов семей репрессированных! Осталось 30млн. незапятнанных сталинцев обоих полов включая больных, младенцев, стариков - они и арестовывали-вешали-охраняли! Просто иначе арифметика не бьется!
А кто пахал, индустриализацию делал?

Сообщение от El Abram

Разница в том, что немцы покаялись ,а коммуняки - нет. А значит готовы снова убивать.

Огласите весь список, пжлуйста - покаявшихся??:
Китайцы за культурную революцию (покруче сталина)
Японцы за нападения на Китай
Они же за войну на стороне Германии против СССР
США за военно не мотивированные Хиросиму-Нагасаки
"Соединенные линчующие штаты" (Марк Твен) за негров
Они же за индейцев ("у инд. нет души", то есть в те времена убить инд.ребенка = свернуть башку цыпленку)
Англичане за огораживание (в % покруче сталина),
Они же за притеснения Ирландии
Они же за зверства в Индии (прославилось подавление восстания сипаев)
Израильтяне за изгнание палестинцев
Французы за 1812-й
Они же за зверства бурж. ревролюции
Католическая церков за крестовые походы и инквизицию
.....
Они все готовы убивать!

Обращаю внимание: я не высказывался в защиту репрессий, не называл сталинизм раем на земле.
Предлагаю тему закрывать

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?

Еще одно произведение культуры, которую убили в 17-ом

[Titanic2]

Сообщение от Первоклассник

Личные оскорбления - и почему либералы так быстро перескакивают на тоталитарные доводы

Это отнюдь не личное оскорбление. Вы сами и сказали:

Сообщение от Первоклассник

в советской литературе/живописи не силен

Ну и из Вашего написания отдельных фамилий тоже вытекает.
Конечно, можете обваляться в обидках, никто не запрещает - зато Вас поддержал сам Великий Рукомойник! Гордитесь!

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

Японцы за нападения на Китай
Они же за войну на стороне Германии против СССР

Вроде же как раз СССР и напал на Японию в 1945, несмотря на наличие Договора, а не Япония на СССР, или я что-то упустил?

Простите, не удержался)

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

Простите, не удержался)

Ок, принято, пущай самураи за ПерлХарбор каются!

В связи с переименованием темы: я не за красных, я за развитие.
Либерализм был прогрессивен лет 400, всю эпоху модернизации, увы это кончилось. Эта эпоха кончилась: постмодерн (сша) снюхивается с архаикой (братья мусульмане).

[El Abram]

Сообщение от Первоклассник

Ок, принято, пущай самураи за ПерлХарбор каются!

В связи с переименованием темы: я не за красных, я за развитие.
Либерализм был прогрессивен лет 400, всю эпоху модернизации, увы это кончилось. Эта эпоха кончилась: постмодерн (сша) снюхивается с архаикой (братья мусульмане).

Да уж нет, каяться нужно советским. И менно они инициировали начало войны. Читайте Суворова, хотя бы.

[Дрон]

Сообщение от El Abram

Читайте Суворова, хотя бы.

прочитал почти все что смог найти. Вот кому надо нобелевскую так это Суворову. Помимо интересных фактов, материал подает живым языком который интересно читать.

[Titanic2]

А ещё Солонина стоит почитать.

[Obebaz]

Чо тут, решили по-мазохистски старые мозоли поковырять? Не надоело?

[Alexander S]

Сообщение от Первоклассник

Точно! Царские генералы сдали 1-ю мировую, потом продули Гражданскую лапотникам под руководством интелиХенции типа Троцкого, потом остатки сбежали в Европу.

Вроде как не лапотникам а тем же царским генералам, числом более 300, служивших большевикам.

Сообщение от Первоклассник

И тут они взяли и научили комуняк как Гитлера бить!

Именно так. В частности учил упомянутый Титаником Брусилов.

Сообщение от Первоклассник

Ну а в космической и ядерной программе вообще видна августейшая рука царизма!

Ну как бы две разные эпохи, да и стырены обе программы были чуть менее чем полностью. А всякие советские ракетчики-самолетчики-физики вроде как до 17-го года образование получали, так и после. Да и при советской власти многие за границей учились-стажировались, чо уж. Тот же Ландау, к примеру да и еще орава.

[Первоклассник]

Сообщение от Alexander S

Именно так

Вам отвечу. Не слишком ли вы строги ко мне?
Интересно ваше мнение по тезисам моих аппонентов:
1. После 17-го культуры не было
2. ВОВ просрали
3. Из всех душегубов каяться должны только красные (назовите фамилии - мертвые же не могут - Медвепуты белее белого, Зюга - готов быть любого цвета если заплатят...на планете красные остались только китайцы). При этом весь мир живет по англо-саксонскому принципу “My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right”.
4.Сталин кознями развязал войну (мазохист рябой - не подготовившись, не закончив реформу армии) - а Английская древнейшая дипломатия (с венецианской историей и финансами Ротшильдов) при этом превратилась в наивную чукотскую девушку.

Сообщение от Alexander S

Вроде как не лапотникам а тем же царским генералам, числом более 300, служивших большевикам.
учил Брусилов.
А всякие советские ракетчики-самолетчики-физики вроде как до 17-го года образование получали, так и после

Да не с этим я спорил, а с тем, что с 17-го надо все вульгарно г-ом измазать.
Ц.офицеры пошли ведь учить, а ведь многие пустили б себе пулю в лоб, а не стали б воевать против России (разумеется, в том числе, было принуждение - с обоих сторон - у того же Шолохова).
"В чем сила, брат? В правде!"
Кр.армия (частично под рук-ом Ц.оф.) победила Бел.а. (под рук-ом Ц.оф.) с антантой-оккупантами.

Сообщение от Alexander S

стырены обе программы были чуть менее чем полностью

Как это? Какой американец опередил Королева с Гагариным? а какой академика Сахарова?
(ядерный взрыв (распад) первые сделали США, а термоядерный (синтез) от него отличается как яд.взр. от динамита - хрущевская "кузькина мать")
Научно-технический прогресс невозможно украсть ни у США ни у СССР - эти программы = это рудники и обогатительные фабрики, по получению сверхчистых материалов, прецизионная обрабортка, элементная база, химическая пром., тысячи талантливых ученых во всех областях, научные школы, и удивительная управленческая работа по согласованию всего этого. А базовые идеи воровать не надо - они общедоступны, спасибо Циолковскому и Эйнштейну.

Сообщение от Alexander S

А всякие советские ракетчики-самолетчики-физики вроде как до 17-го года образование получали, так и посл

Да, конечно. Еще добавим врачей, инженеров, "работников культуры" - и до и после - но вся их (моих, ваших дедушек, бабушек) жизнь не была г-ом с "убитой большевиками" культурой, наукой,.... а вот за науку-культуру наших (кто не свалит в Э) детей я не уверен.
Что мы будем своим дочерям-сыновьям рассказывать: "Твой прадед был "бессловестным рабом" и прожил всю жизнь в г-не и страхе, твой дед был "бессловестным рабом" и прожил всю жизнь в г-не и страхе, твои.... "

"Кто управляет прошлым - тот управляет будущим"

История не входит в мои хобби - если только как бекграунд к современной политике - чуть-чуть помню из школьной программы....к "историческим книгам" отношусь как к художественной (а чаще ангажированно-пропагандистской) литературе, а не как к науке (ИМХО, так что спорить не надо).

Вот мне кто-нибудь объяснит:
Медведев за или против Путина?
США сдаст Израиль братьям-М.?
Что заставило Ромни после явного выиграша на 1-х дебатах, на последующих начать отвечать не в попад под взглядом Абамы? - это мармонский пастор! он бы дьявола переглядел!
А что через 50лет историки об этом напишут... и главное кто им заплатит...

[El Abram]

Все " достижения" СССР - ворованные буквально всё!! Автомобилестроение - показаводы , украденные и вывезенные из Германии работали, выпускался " Оппель кадетт" ( " якобы Москвич 401") оппель капитан( " Волга") Зил украли у японцев, Жигули ( правда не укралииа купили ) у итальянцев( фиат) Своего ничего нет!! Компьютеров , моб телефонов нет, калькуляторов даже нет!!! Это - наследие советской эпохи оболвания, зомбирования и превращения людей в рабов.
Гордиться Совком могут разве что совки.. Но это - их право, да! Потому, что на другое не способны.

[petrolero]

Сообщение от El Abram

Все " достижения" СССР - ворованные буквально всё!! Автомобилестроение - показаводы , украденные и вывезенные из Германии работали, выпускался " Оппель кадетт" ( " якобы Москвич 401") оппель капитан( " Волга") Зил украли у японцев, Жигули ( правда не укралииа купили ) у итальянцев( фиат) Своего ничего нет!! Компьютеров , моб телефонов нет, калькуляторов даже нет!!! Это - наследие советской эпохи оболвания, зомбирования и превращения людей в рабов.
Гордиться Совком могут разве что совки.. Но это - их право, да! Потому, что на другое не способны.

Спорадический тролль.
Как правило, специально троллингом не занимается. Просто у него сегодня такое настроение, а вы попали под раздачу. Возможно, тон вашей записи или ответа на комментарий показался ему слишком резким или язвительным. Вероятно, он даже извинится, если вы сможете вывести диалог на нужные рельсы. С ним можно даже подружиться.


Возбудимый тролль.
Этот, как правило, делает быстрый наскок, машет шашкой, сразу же переходит на личности, и потом так же быстро исчезает. Навсегда или до следующего раза, когда ему приспичит. Если знать, на что у него срабатывает тумблер дерьмосброса, поведение вполне можно прогнозировать.


Тролль-социопат.
Этот может быть упорным. Неважно, о чём вы пишете: он не любит вас, он не любит таких, как вы, в принципе, и он будет приходит снова и снова. Отличительная черта: именно он имеет привычку угрожать девиртуализацией с мордобоем. И именно его угрозы имеют шанс воплотиться в реальность, так что будьте осторожны.


Эпилептоидный тролль.
Эскадренный дерьмоносец «Угрюмый». Это настоящий кошмар многих пользователей. Он въедлив, зануден, он разложит по полочкам все свои претензии и перемоет каждую вашу косточку. С ним можно переругиваться до бесконечности: он не устанет. Будьте уверены: на вашу страничку он будет заходить ещё и ещё. Будь он медведем — на одной его желчи вы сколотили бы приличное состояние. Отличительные черты — педантичность, внимание к мелочам, обстоятельность, подавленно-злобный тон комментариев. Пока не забаните — будет вашим постоянным гостем.


Шизоидный тролль.
Претендует на роль интеллектуала, утончённого ценителя высокого искусства, чей вкус был грубо попран вами. Неординарен, странен, замысловат. Любит резонёрствовать. При этом словно бы стоит в стороне от процесса, и даже акт дефекации на вашей страничке выполняет не лично, а через некоего посредника, а он тут, вроде, и не при чём. Может заделаться вашим постоянным критиком.


Эксплозивный тролль.
Пришёл со своим сортиром, бросил гранату в очко, получил бан, пошёл коллекционировать баны дальше.


Истероидный тролль.
У вас в комментах будет не столько троллить вас лично, сколько любоваться своей ролью в этом процессе, приглашая всех прочих посмотреть на него, красивого, на фоне вас, убогого. Как правило, не приходит надолго, если только вы не суперпопулярны.


Паранойяльный тролль.
Этот никогда не троллит просто так. У него обязательно должна быть причина. Некая идея, в центре которой, как в сетке прицела, оказались именно вы. Он может считать вас плагиатором. Он может считать, что ваш заоблачный рейтинг не соответствует вашему реальному мастерству в той или иной области. В конце концов, он просто может считать вас аватаром Дарта Вейдера. И всё, вы попали. С этого момента всё его внимание будет переключено на вас. Он будет ходить на вашу страничку, как на работу, он посвятит вам массу собственных статей, он откроет ради вас свой аккаунт — с единственной целью: раскрыть людям глаза на ЕГО правду. Он не поленится написать на вас в прокуратуру или ФСБ. И он никогда просто так не оставит вас в покое. Забаните его — он появится под другим ником. У него есть в жизни ЦЕЛЬ. Это вы.

[El Abram]

petrolero а к какой категории хама Вы относите себя?