О качестве текстов

[kaprizka]

Сообщение от Andrew

Только в рассказе, приведённом kaprizka, безграмотность не является художественным приёмом, поскольку не работает ни на смысл, ни на эмоциональную составляющую текста.

А вот и нет. Она как раз на эмоциональную составляющую работает. Так же, как и подбор слов и расположение предложений. А слово "обр\ыв", написанное именно так, является внутренней иллюстрацией смысла. То, что Вы этого не заметили, ничего не значит: не для вашего конкурса рассказ писался.

Сообщение от Мирослав

"А ещщё она подсказывает..." - хотите писать "еще" с двумя "Щ", почему нет? Но, тогда объясните вот это: "А ещё робот собирал..."

Потомучто как хочу, так и пишу. Хочу не хочу, делаю что хочу.

Сообщение от Мирослав

Вы используете "падонкаффское" написание глаголов, т.е. сдваиваете "Ц" вместо "-тся" и "-ться"
Например, "Василий стал отнекивацца". В таком случае, объясните, каким ветром в ваш рассказ занесло вот это: "День клонился кзакату, а конфликт стал казаться чем-то далёким и неопасным"?

Сдваивать "Ц" придумали задолго до "падонкафф". Если у вас есть подшиффка журнала "Костёр" за застойные годы (точный год не помню, но не раньше 1976-го), то там где-то напечатан рассказ "Кому что снится". По сюжету герою приснилось, что сделана реформа орфографии, и теперь надо писать слова так, как они слышутся.
В конце рассказа герой задаёт вопрос: "Сколько Ц в слове "снится" - одно или два?".
Насчёт слова "казаться" - тут действительно недочёт. Внимательности не хватило. И вообще, под конец рассказа подходящих для ошибок слов наблюдалась нехватка. Ну и ладно. Если хотя бы у одного читателя сделался от моего рассказа восторг - это уже хорошо.

[Мирослав]

kaprizka, если вспоминать застойные времена, то я бы привел более достойный пример, а именно: рассказ Василия Макаровича Шукшина «Раскас». Прочитайте на досуге. Надеюсь, вы поймете, что в литературе неприемлем немотивированный принцип "как хочу, так и пишу".

[Andrew]

Сообщение от kaprizka

Потомучто как хочу, так и пишу.

Панят, но. Получаеццошто этат конкур-с нед, ля, вас.

А если серьёзно, то отличие между художником и малевичем в том, что первый умеет рисовать всё, в том числе и чёрные квадраты, а малевич - только чёрные квадраты. Ну, иногда - красные.

[Драматург]

Сообщение от Andrew

А если серьёзно, то отличие между художником и малевичем в том, что первый умеет рисовать всё, в том числе и чёрные квадраты, а малевич - только чёрные квадраты. Ну, иногда - красные.

Насчет Малевича, мне кажется, вы погорячились, Андрей. Он не только квадраты рисовал

[Andrew]

Сообщение от Драматург

Насчет Малевича, мне кажется, вы погорячились, Андрей.

Оно тут собирательное - со строчной буквы.

[Драматург]

Сообщение от Andrew

Оно тут собирательное - со строчной буквы.

:P

[Мирослав]

Andrew, я бы добавил, что Малевич не рисовал, но писАл

[Blackfighter]

Мирослав, я некогда в художественную школу ходила, несколько лет (не преуспела по причине феноменальной лени), так у нас преподаватель говорил отдельным несчастным - "бывают живописцы, а вы сдохлописцы" мне тоже доставалось сие определение

[Мирослав]

Blackfighter, я никуда не ходил, но несмотря на вопиющую живописную необразованность, пишу (или малюю?) маслом больше дюжины лет

Спасибо за пример! Теперь буду, гордо задрав голову, носить звание "сдохлописец"!

[kaprizka]

Сообщение от Мирослав

рассказ Василия Макаровича Шукшина «Раскас». Прочитайте на досуге. Надеюсь, вы поймете, что в литературе неприемлем немотивированный принцип "как хочу, так и пишу".

Аааа, Шукшина читать!!!
Ну, еже я сей достопочтенный рассказ найду, то наверное (а вот и моя неграмотность: я не знаю, как пишется это слово!) прочитаю, и с интересом. Однако что-то я у Шукшина читал (а именно "до третьих петухов"), и помню впечатление: противно. Интересно, захватывающе - но противно. Избыток скабрезности.

Разумеется, немотивированный принцип неприемлем. Но в приведённом примере он был мотивированным.

Панят, но. Получаеццошто этат конкур-с нед, ля, вас.

Да нет, почему же. Вы же ясно ответили, что опытный редактор способен отличить неграмотность от художественного приёма.
Да и не планирую я на этом конкурсе пользоваться данным приёмом. Хотя... посмотрим эшшо.
(Последнее слово - не неграмотность, а иноязычная вставка. Это удмуртский. Удмурты заимствовали русское слово "ещё", только маленько подправили его в соответствии со своей грамматикой.)

Тем не менее, с запятыми останется проблема, и она неразрешима. Иногда по правилам в предложение приходится впихивать столько запятых, что смысл ускользает. Если часть запятых убрать, то осмысленность восстанавливается, но нарушаются правила выделения вводных слов и деепричастий.
Например, такое предложение (здесь я о качестве текста не говорю):
Дима, смеясь, возразил, что, дескать, по его мнению, телифоны с боранами сражаться, извиваясь, словно червяки, не могут.

[Мирослав]

kaprizka, в рассказах, которые я упомянул, нарочито неправильное написание слов оправдано, в вашем - нет. По большому счету, то, что вы написали, рассказом назвать язык не поворачивается. Не хотите читать Шукшина, откройте Михаила Веллера, а именно: "Технологию рассказа". Вельми пользительная статья.

[kaprizka]

Сообщение от Мирослав

kaprizka, в рассказах, которые я упомянул, нарочито неправильное написание слов оправдано, в вашем - нет.

Это вы лицо спасаете. Хотите поставить теорию выше практики.
Я не не хочу читать Шукшина, а не знаю, где этот раскас брать. Наверно, в Гугле можно пошустрить... и выдаст он по запросу "раскас" несколько тысяч или миллионов ссылок...

Понимаете, Вы про правильность/неправильность написания слов в моём рассказе знаете только теоретически. А я - и теоретически, и экспериментально.
Теория (но не логическая, а интуитивно-эмоциональная теория!) использовалась при написании рассказа и диктовала его стиль, в том числе и орфографию.
А эксперимент - это приход мне по e-mail восторженных комментариев. Про весёлый детский смех, а также про парализацию работы в том коллективе, где этот рассказ прочитан. В одном из комментариев к рассказу сказано: "Это надо не слушать, а читать. С экрана!" (хотя дети как раз слушали).
Это рассказ из класса "вау!". Одни, видя потрясающую неграмотность, говорят "вау, как плохо!". Другие - наоборот, "вау, как прелестно!", и гадают, кто из профессионалов пера его написал.

[Мирослав]

kaprizka, мне нечего спасать, потому что ничего не было утеряно.

Кстати, повторю основную мысль: я не о правильности/неправильности написания, а о рассказе, которого у вас не случилось.

Ну, и напоследок... Пенять мне отсутствием опыта не стоит. На четвертом конкурсе сообщества Мини-проза играла моя стилизация под архангелогородский говор. Название - "Волшебна хворостина".

Удачи вам!

[Зануда]

Мы стилизацию проходили около месяца. Кстати, были интересные упражнения: например, переписать "Шведскую спичку" как репортаж телекорреспондента, отчет следователя, дамский треп по телефону, т.п.. Потом делали стилизацию под конкретного автора - изучали обороты речи, присущие человеку, строение фраз, "скачки" мысли. Это все преподается на театроведческом факультете

[Silver Cat]

Да, и аффтар не отказался бы от поощрительного приза
"За буквальное исполнение первой темы"

[D.iK.ij]

Сообщение от kaprizka

Тем не менее, с запятыми останется проблема, и она неразрешима. Иногда по правилам в предложение приходится впихивать столько запятых, что смысл ускользает. Если часть запятых убрать, то осмысленность восстанавливается, но нарушаются правила выделения вводных слов и деепричастий.
Например, такое предложение (здесь я о качестве текста не говорю):
Дима, смеясь, возразил, что, дескать, по его мнению, телифоны с боранами сражаться, извиваясь, словно червяки, не могут.

А зачем тута запятые? Тута Усе мона через точку писать
Дима. Смеясь. Возразил...

[Мирослав]

D.iK.ij, точки на фиг! Буквы пишем сплошняком (без пробелов) и вся недолга

[D.iK.ij]

Сообщение от Мирослав

D.iK.ij, точки на фиг! Буквы пишем сплошняком (без пробелов) и вся недолга

О, Господи!!! У нас в классе (давным-давно) был такой парень... Оч. любил сочинения!!!
ВыслучайновКам-Уральскомнеучились?

[Мирослав]

D.iK.ij, нетокромякаквОдессенигдеу читьсянедовелосьправдабыл иещеГолландияиЛондонноони вроденикакнаКам-Уральскийнетянут

[D.iK.ij]

А шо?????????????? ВпОлНе ЧИТАБЛЬНО!!!!!!!!!!!!!
Втаааккомстилинунакиберпа нкписать.