Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа B

[Maksim Usachov]

Сообщение от Автор "Красавицы"

Да я тоже не в восторге, но все же оно выше среднего уровня. Однако у меня сложилось впечатление, что его железяки не спятившие, а так и задумывались.
А кто еще что думает по этому поводу?

Возможно. ) саму серию досконально не помню.

[begemotfrv]

056. БРОСОК
Написано ровно, на какие-то стилистические недочеты глаз не натыкается. Но и эмоций рассказ не вызывает. Все намешано в кучу - и судьба и тервер и магия. А в тему, видимо, должен лечь сбойнувший талисман? Или наоборот - герой, обманувшись подсказаками кубика не взял жену, хотя ей так хотелось... Так или иначе холодная история, без страсти, да и скомканная какая-то.

[Охотник на какомицли]

Чисто для себя, ну и чтоб не скучали:

031. Красавица и механическое чудовище
Робот-берсеркер натурально сгорает от любви вместе с красавицей. Русалочка и подводная лодка, если по Андерсену.
Потуг на психологизм много, психологизму маловато, хотелось бы наоборот.
Отсюда - и подсократить бы.
3+

032. Здесь и сейчас
Корабль со шпионами летает по космосу. Встретили инопланетян, но никому об этом не сказали. Шпионы, чего с них взять?
"Собственные анализы не внушали ей опасений", - уже нравится.
Подходящее слово - занудность. Герои разъясняют элементарности километровыми монологами. Постесняешься лишний раз спрашивать у таких.
3-

033. Круги своя
Два брата женщину не поделили. Эх, надо было жениться на двойняшках.
Но идея забавная, только долго до нее добираться. Больно многословный рассказ.
С чеком - натяжка. Но история чем-то подкупает, несмотря на излишнюю навороченность и назидательность.
4-

034. Другая стальная мечта
Да, где только не икается героям Семнадцати Мгновений Весны - в космосе, в альтернативном мире. Популярный сериал.
Еще много рассказов читать, буду ждать продолжения.
Я бы подсократил - акт, например. Не в ущерб документальности, но...
4

035. Былина о клинке и соколе
Сеем разумное-доброе-вечное, потом, значит, жнем.
Хорошо. Писано гладко, стилизация удачная, и что автор в теме и при том не пыжится - подкупает.
Идея не больно оригинальная, но реализована очень-очень грамотно.
4+

036. Разреши баньши засмеяться
Снят. Не разрешили баньши позубоскалить.
Нашим легче.

[Мрачный Чтец]

Сообщение от Andrew

Shean, тем не менее, рассказ написан не для конкурса - только переделан. да и Google выдаёт этот текст первым в поиске по целому предложению - нарушен запрет на публикацию.

Что за люди?
Удручен.

[Автор "Красавицы"]

Сообщение от Охотник на какомицли

Русалочка и подводная лодка, если по Андерсену.

Бу-га-га! Сюжет для очередного рассказа! Тоже с порнухой!

[Russell]

Наверное, не совсем правильно начинать так отзыв, но вообще-то мне понравилось всё, что про Корову, и разочаровало про приключения наёмниц a-la Цири Сапковского. Красивые и беспощадные, тридцать мужиков в одиночку, но в том-то и дело, что, скажем, у Сапковского бои и оружие прописаны так, что поверить в «непобедимых девочек старшего школьного возраста» можно. А здесь, простите, «бритвомёт», который полностью разрушает всю веру в мастерство бойцов и мир рассказа.

Какими бритвами он стреляет? Жиллетовскими? Для которых нужна промышленность 20-го века, и не проще ли сделать АК? Вот против АК никакая ведьмачка не выдюжит. Только если она не в танке.

Слишком легко они побеждали – словно по «договорённости» – а давайте представим, что они такие супер-бойцы! Обороты типа «все виды оружия» забавляют не меньше, чем отсутствие описаний тренировок. Ежедневных. Хотя бы с мечом. По 12 часов минимум. Тогда ещё можно поверить. А тут – пришли крестьянские детишки, а через пяток лет их уже отправляют на задание.

А ещё хорошо бы не делать врагов настолько тупыми. Потому что складывается ощущение, что они стадом шли на этих телохранителей. Тактики бы побольше. Стратегии. Поменьше сеперменства.

И вот когда начинаешь всё это разбирать, оказывается, что та часть, что с Коровой и приручением – она живая, потому что про любовь, доверие, страх, одиночество. Чтобы их описать, нужно уметь писать. И вот для передачи схваток надо ещё в некоторых моментах разбираться.

Дворцовые интриги хороши и без наёмниц. Чтобы не доверять и бояться привязанностей, не обязательно агнста с мёртвыми родителями. Многие удачнейшие находки рассказа (та же Корова – блеск!) подпорчены искусственностью банального фентези, повисающего в дырявом пространстве непроработанного мира. И бедный посол, который бредёт неведомыми тропами, и странное местами безлюдье – если бы повествование ограничилось стенами замка, могла получиться очень стоящая вещь.
И кстати, дворцовые интриги – чем не материал для «предательской» темы?

Здесь же ушло в патетику. Нет защиты предательства – «Я тебя убью легко и тем «спасу»» – неубедительно. Ощущение, что он просто использовал её.

Итого: написано мастерски, но слабое знание матчасти сильно вредят вещи. Но она понравится тем, кто также слабо разбирается в бритвомётах.

[begemotfrv]

055. Гарант Конституции
Очень даже забавно. Идея остроумная, написано легко. Улыбнуло.

[Russell]

Стилизация удачная, но в таких случаях хорошо бы по возможности избегать слов, которые требуют сносок и примечания. Без «лежачки» можно было обойтись.

Да и исторические события хорошо подавать так, чтобы читателю для понимания ситуации нужно было минимум «культурного багажа». Напротив, дать в такой «исторической былине» что-то вроде своей исторической трактовки, понимания тех событий. Тогда будет ещё интереснее. А ещё интереснее, если связать историзм с судьбами отдельных людей.

Очень слабо прописана линия «Македонского». То есть не совсем понятно, зачем именно его меч – если по ассоциации с завоеваниями, то хорошо бы это выделить.

Временные прыжки тоже можно доработать – несколько невнятно. И финал – пока что есть искусственность, привкус надуманного «хеппи-энда». Прямо как из индийского кино: «Я твой отец! А я твой сын!».
Тут ведь не в счастливом конце суть, а в чём-то другом – скорее уж в понимании себя и своего пути. И поскольку сюжет известен, было бы здорово придумать ему оригинальную трактовку.

Так что в целом рассказ удался, но мог бы быть ещё лучше.
Над Антипой поработать (пока что на позднедиснеевкого мерзкого злодея похож), над второстепенными персонажами.

И получше выписать голос автора – он то усиливается, и кажется, что это мысли прохожего, то растворяется в событиях.

И ещё – где здесь предательство? Только в том, что они не убили друг друга? Слишком очевидно. Нет тут обоснования предательства, а есть вполне обычная ситуация. Возможно, при доработке финала ощущение будет другим.

Хотя эта былина, хорошо бы добавить интриги, сделать её захватывающей – сюжет позволяет, так что достаточно шлифовки и изменения композиции.

И вообще: либо уходить в былинность и добавлять в текст ритм и рифму, либо превратить всё во что-то вроде авантюрно-мистического детектива. А вот эпиграф подойдёт и к обоим вариантам. И оба варианта вполне возможны.

[ant]

В этот раз я не играю. Но читаю. И даже высказываюсь.
Читаю в произвольном порядке.

031 Красавица и механическое чудовище
Тоска. Долго, много, неинтересно совокупляются два чудовища – одно механическое, которое с приоритетами поссорилось, а другое – красавица человеческая. Какие-то отсылки на неизвестного мне автора, зачем – тоже невнятно. Конец бодрый, но не слащавый, короче, все умерли. Один славный прием: «Сигарета. Кофе. Ликер. Мужчина. Постель», но и все
Боже, какая я старая, я еще помню определение «порнушка с хохотушкой».
Вывод для себя. Я не пройду тест на робота, проверочная фраза мне уже столько раз попадалась, что я ее тоже напишу без ошибок.
Вывод для автора. Срочно переделать в сценарий и продать в порностудию.

032 Здесь и сейчас Шесть эпизодов испытательного рейса звездолета "Мустанг"
Че ж мне так не везет? Опять сценарий. Студенты в буфете выдают себя за космофлот и борются со спецслужбами на 18 страниц. Простите, я уснула. Под самый конец уже что-то зашевелилось, пошла этика (естестно, вселенская) и стало полюбопытственней, но я уже видела 15 сон и не смогла проникнуться.
Вывод будет когда проснусь. Может быть.

041 Тени на песке
Ух ты! Фантасмагория! Да и неплохая, надо признаться. Автор, я Вас укушу, когда найду. С такой фантазией так писать нельзя! «Играющему это доставило особое удовольствие пообщаться с девушкой. которая была искренне рада его видеть, после безобразной сцены с отцом.» Потому что пока Вы сочиняете таких монстров, фантазия Ваша пропадает в ноль. Срочно закупаться хорошими книжками, и учиться, учиться, учиться… У Вас может получиться.

044 Пафнутич
Ну, слегка полутше. И традиции сетевых конкурсов соблюдены – похмелье есть. И ведь даже не сначала, заметьте, оно благоразумно перенесено в конец, ровно перед развязкой-моралью. Ладно, действительно лучше, чем до того. Рада за бога, которому место нашли, рада за ГГ, который себе веселенькое дело придумал, но зачем мне две страницы рассказывали про кота, я не поняла.
Вывод. Переписать нафиг все.

050 Демон мыльных пузырей
Почему у меня ощущение, что я в фотошопе? Нет, это не комплимент автору, это издевательство надо мной, читателем. Очень много нафиг ненужных деталей, впрочем, и повествования-то нет. Боги есть, любовь есть, даже стихи зачем-то вставлены, суринамская пипа есть, а story нет! Только про крылья понравилось, но это тоже к стихам относится.

052 Никто не поймет
Во-первых, автор, Вам не повезло. На сковородке у меня шипело мясо, а его я люблю больше, чем истории про любовь. Во-вторых, я это уже читала не раз. В-третьих, вам-то ведь не пятьдесят, че ж Вы пишете про старых людей? Не получилось, уж простите.

055 Гарант Конституции
«Джон Смит, секретный агент ЦРУ» - все, дальше читать не буду! Надоело до боли зубовной!

060 В утиль!
Ценно. Вдруг кто да и прочитает после конкурса «Портрет».
На самом деле, рада совпадению наших отношений. Рада, Вашему воплощению слов «бывшие боги». У самой была схожая идея. Возможно, если б я составляла топ – рассказ бы туда попал, за искренний пафос. Но я в этот раз не играю.

[незарегистрированный]

<b>Russell</b>
Огромное вам спасибо! Рецензия верная, отличная, но она заставляет меня задуматься о доработке... нет, скорее переработке рассказа в более крупное произведение, потому как формат рассказа не вытянет всех прописок, дописок и дополнительных повествований...
Признаться, и время у меня было не так уж и много - слишком много ушло на работу с материалом (чтение Вернадского, Яна - три книги(!), Карамзина).
Спасибо!
После конкурса я скину вам на личку кое-что... если вы не против.
Вам будет забавно это прочитать)

[Автор "Красавицы"]

Срочно ищу адреса порностудий и/или толкового агента.

[041]

Сообщение от ant

041 Тени на песке
Ух ты! Фантасмагория! Да и неплохая, надо признаться. Автор, я Вас укушу, когда найду. С такой фантазией так писать нельзя! «Играющему это доставило особое удовольствие пообщаться с девушкой. которая была искренне рада его видеть, после безобразной сцены с отцом.» Потому что пока Вы сочиняете таких монстров, фантазия Ваша пропадает в ноль. Срочно закупаться хорошими книжками, и учиться, учиться, учиться… У Вас может получиться.

Действительно так написано? Горе мне!
Рассказ отправлен за несколько минут до окончания приема. Времени не хватило даже перечитать, только вордовским спеллингом удалось пройти. Так что признаю и каюь - вещь невероятно сырая, что ее ни в коем случае не извиняет. А за добрые слова о моей фантазии огромное спасибо! Учитывая обстоятельства, надежды на добрые слова у меня не было, сплошное мазохистское ожидание.

[John Smith]

Сообщение от ant

«Джон Смит, секретный агент ЦРУ»

Кто, я?!!

[begemotfrv]

054. Скованные любовью
Честно и искренне полагаю, что скрещивать фантастику и мелодраму - неблагодарное занятие. Тем более в чистую мелодраму ("отношения", как выражаются женщины) вводить элемент фантастики просто для того, чтобы поместить рассказ на фант. конкурс - обречено на провал. Все равно что в чистый детектив ввести мистику, чтобы указать на убийцу и размотать клубок загадок - плохой тон и нарушение заповедей.
Вот наоборот - сколько угодно. Фантастику разбавлять детективом, мелодрамой и комедией можно и должно. Но не наоборот, и вопрос тут - что первично.

В общем, вы уже поняли, уважаемый автор, что я - не поклонник вашего рассказа. И еще нескольких на этом конкурсе, к которым все вышесказанное относится. Финал смят, как постель после любовных утех, что сделала чудо-сыворотка с героями я так и не понял. Согласен только с вами, автор (если вы это имели в виду), что посылка эксперимента изначально ошибочна. Совместимость - не вопрос генетики. Укольчиком можно желание плотское друг к другу вызвать, но не родство душ и сходесть интересов. Никакой укольчик не заставит людей смотреть в одну и ту же сторону, если только это - не сторона могилы.

[моё мнение]

цитата:
Все равно что в чистый детектив ввести мистику, чтобы указать на убийцу и размотать клубок загадок

Вы По не уважаете?

[begemotfrv]

моё мнение, у безмерно уважаемого мной Эдгара По мухи отдельно, котлеты отдельно. Там где детектив - убийца горилла, а не призрак, а там где призраки, там уже совсем другая история, там мистика первична. Я об этом и говорю. К фантастике и мистике можно примешивать другие жанры, но при этом пишется именно фантастика и автор об этом помнит.

[незарегистрированный]

Сообщение от незарегистрированный

<b>Russell</b>
Огромное вам спасибо! Рецензия верная, отличная, но она заставляет меня задуматься о доработке... нет, скорее переработке рассказа в более крупное произведение, потому как формат рассказа не вытянет всех прописок, дописок и дополнительных повествований...
Признаться, и время у меня было не так уж и много - слишком много ушло на работу с материалом (чтение Вернадского, Яна - три книги(!), Карамзина).
Спасибо!
После конкурса я скину вам на личку кое-что... если вы не против.
Вам будет забавно это прочитать)

Ай, простите, забыл, что подписываться надо. это было от 035 - Былина...
ЗЫ - по поводу предательства:
Измена ведь тоже предательство?
Гаврила отпустил Урбу - измена. Оправдана? Думаю - да.
Все семейство + еще сорок тыщ душ изменило родине - оправдано? Думаю - да.
За сим все. Спасибо!

[ant]

033 Круги своя
М. Веллер «Колечко». Плагиат полный.

036 Разреши баньши засмеяться
Я в курсе, что его уже сняли, но, может быть, автору нужен отзыв просто читающего человека. Хороший рассказ. Хоть и недопережитый. В нем очень много всего, и мир сделан, и надежда есть, и вечные ценности. Более того, это социальная фантастика, что и редко, и ценно особенно. В общем-то это просто настоящий рассказ. Хотя заготовка тоже чувствуется, жаль, что такое не придумывается за пару недель. Чего мне в нем не хватило. Как-то не скоро Вы объясняете, что происходит с детьми в этом мире. Т.е. всю первую половину рассказа я испытываю недоумение, что происходит и почему. Вы меня не заинтриговали, а раздражили. Особенно когда я запуталась с Шейло-софиями и прочими ее производными. В этот момент я подумывала бросить читать, но рада, что продолжила. И Андрей думает необоснованно взрослыми категориями, имхо.
Вывод для себя: запомнить автора и дождаться, когда он рассказ переделает. Прочитать в настоящем виде.
Вывод для автора: отдохнуть от рассказа и очень скрупулезно, тщательно продумывая, переделать.

053 От перемены слагаемых…
Опять порнушка. Вечная мечта подростка, чтоб пришла ах! какая женщина и соблазнила, его чистого и невиноватого. Да еще и так, что просто ах! Мечтайте, мальчики, пожалуйста, но записывать мечты такими штампами, да еще и отправлять на конкурс – не стоит.
Вывод: Если мне срочно не попадется симпатичный рассказ, то Эквадор для меня щаз кончится

056 БРОСОК
Любовь! Судьба! Звезды! Смерть! Ах!
Больше всего меня поразила «миловидная женщина средних лет в фиолетовых спортивных штанах и розовой маечке навыпуск.» Это ГГ жена дверь открыла.
Вывод для себя: что ты здесь делаешь? Займись чем-нить полезным!
Вывод для автора: просмотреть подряд три индийских фильма, напиться и забыть этот рассказ как ошибку молодости.

057 Иван Васильевич меняет… Ой, простите, Душа библиотекаря.
Первая моя претензия. Если б несчастного покойного звали б Лев Андреевич, ничего б не изменилось. Ну, при всей избитости темы, рассказец мне, пожалуй, понравился. В смысле, идея понравилась, анекдот. Убрать канцелярщинку и некоторые ляпы – будет неплохо.
Вывод: переделывать качественно. Читать хорошие книжки, выпуска до 85 года, Чехова там, Куприна, можно Бунина, но осторожно.

058 Старая история
Погремушка. Неинтересная.

[begemotfrv]

035. Былина о клинке и соколе
Написано очень хорошо. Великолепная стилизация, отлично переданы дух и реалии того времени. Мне казалось, будто бы я читаю книгу Яна.

Проблемы с фантастической линией. Это сторона дела выписана нечетко, супермеч похож на рояль в кустах, его ценность, кроме разве что внешнего вида, делающего его популярным среди героев, никак не подана, а описание истории и свойств меча в текст не вписывается, как нечто чужеродное, тот же рояль в кустах или бог из машины.

Историческая же линия получилась очень хорошо.

[057]

ant
спасибо, учту
вот сразу как проголосую - пойду читать классиков.