Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа E

[Гость форума]

герой защищается с помощью плеера от звука, колебаний воздуха, абсолютно материальной вещи. Если «существо» - нематериальное, зачем ему звук? Воздействовал бы на сознание, ауру или астральную сущность.

Он и воздействовал на сознание. Просто человек воспринимал его прикосновения, как музыку. А музыка в плеере сыграла роль блокатора. Не дала сознание захватить. Возможно, следовало это расписать. Огромное спасибо за критику, действительно увидел слабые места.
Да, исчезновение тел - это побочный эффектр уничтожения их информационной основы. Так было задумано, но, опять же, не расписано.

[Гость форума]

Фи

мы абсолютно ни о чем не сговариваемся... честно.
Я лишь высказал свое мнение другому автору, чтобы как-то поддержать после высказываний Алгоритма, который судя по всему не слишком внимательно читал (читала) и тему конкурса и рассказы.
А ставить кого-то в топ, или не ставить. Высказываться или не высказываться на эту тему - личное дело каждого.
Лично я считаю (действительно считаю), что в топ должны попасть те рассказы, которые того достойны, а не те, которые попадут туда по сговору либо за счет поливания грязью конкурентов.

[Гость форума]

Сообщение от О.н.а.

Начинаю читать группу с самых коротких рассказов.
Так удобнее: больше рассказов за первый день чтения получается.
Де-факто - рассказы 204..191.

197. Ловушка для одинокого инопланетянина

Несомненно, у рассказа есть недостатки. Не может не быть. Но я-то их не нашёл. Так что - кандидат в топ.
Классная штука этот сигнализатор.Включил - и нихт проблема любви.
Вот только: инопланетяне по нему прибыли на Землю. А там их никто не хватится? Да и землян иногда должны на другие планеты вызывать.

А вы слышали про необъяснимые исчезновения людей? Это оно самое! :P

[Гость форума]

Сообщение от Algorithm

197 – Ловушка для одинокого инопланетянина. 1) Наверное, Васильич, а не Василич? Или он серб? 2) Имхо, непонятный разговор в начале. Василич, судя по всему, порядочный истерик, но соседу морду не чистит (хотя достал сосед!), а портит собственное имущество, включая флюгер. Сосед откровенно издевается, но на конкретный вопрос «что нервы мотаешь?» обижается, я, говорит, по-соседски, всей душой. На что обижается сосед? Доводил три месяца, довел, радоваться должен! 3) Электронный микроскоп, судя по контексту ручной – это слишком круто для садового товарищества. Имхо, лучше написать компактный или придумать мюонно-бозонный. Хотя нет! Бозонный тоже не пойдет! Для пайки вполне подошло бы увеличительное стекло. Дальше, увы, не читал – явно не в топ, а тема и герои не заинтересовали.

Василич. Это вообще-то люди разговаривают. Вы вслух-то скажите, чего сами предлагаете.
Ну, профессора всякие и изобретатели тоже, бывает, на даче отдыхают. И всякую мелочовку домой берут делать. Интеллигентный человек морду бить не будет
А зря не читали дальше - там совсем не про Василича рассказ :P

[Гость форума]

Фи - "Теперь уж точно и Марион и 190 в топ не возьму"
От своего имени скажу - да ради бога.
Только это гораздо более неправильный подход, чем подход "голосуем за своих".

К сведению: я на этом форуме и лично не знаком ни с одним участником. Формально знаком с тов. begemotfrv ибо читал его рассказы/критику раньше. Больше на этой ветке знакомых ников/знакомого стиля написания не заметил. Рассказ № 190 еще не читал и тем более не знаю, возьму ли его в топ.

Просьба: прочитайте мой рассказ. Выскажите свое мнение. Буду благодарен. Вне зависимости от того, возьмете ли вы его в топ.

[Гость форума]

тому, кто писал: "Я лишь высказал свое мнение другому автору, чтобы как-то поддержать после высказываний Алгоритма, который судя по всему не слишком внимательно читал (читала) и тему конкурса и рассказы"

Это ведь вы писали ранее под ником 190?
просто кстати - Алгоритм мой рассказ еще не того... не высказывался по его поводу пока только жду.

[Гость форума]

Лема читал давно, еще в школе, так что о его стилизации даже не думал, когда писал. А коды доступа... Вы до конца прочитали рассказ? Если да, то должны были понять для чего...

Прочитал. Еще рад до конца. Ну, не врубаюсь! Объясните тупому и убогому!

[Гость форума]

автор Пей, Марион

Сообщение от автор Пей, Марион

Это ведь вы писали ранее под ником 190?

да

Сообщение от автор Пей, Марион

просто кстати - Алгоритм мой рассказ еще не того... не высказывался по его поводу пока только жду.

мда? значит что то не то в голове щелкнуло. Или не на тот пост посмотрел.

[Кармика]

Омал Чатлин
Духи будут разговаривать прямо с Лассандриком, а он все переведет остальным
Медиум - это же и есть посредник между людьми и духами, все верно, а что дальше? Не успел дух явиться, как уже ему что-то говорят, не дождавшись "перевода" Лассандра!
и в возникшую паузу встрял Воренбит:
– Уважаемый господин Чатлин...
Получается - все духа видят (раз знают имя) и слышат! Зачем тогда объяснение, что медиум переведет остальным слова потустороннего существа, и сам медиум - зачем? Только чтобы вызывать духов? Тогда почему не "вызыватель", а именно медиум? Какая-то нестыковка.
Потом, как себя ведет мать, у которой пропал ребенок? Затаскивает в постель малознакомого мужчину, да еще два раза, да еще шутит и подмигивает ему, когда потеряна их основная надежда спасти девочку - чаша! Да настоящая мать даже о сексе с любимым мужем не могла бы думать! Я понимаю, что рассказ шуточный, но и в шуточном рассказе это выглядит неестественно.
Про опечатки до меня написали. Многовато их.

[Гость форума]

автор Пей, Марион

Кстати,если мой рассказик не читали еще... буду рад резензии или просто мнению.

[Algorithm]

Гость

Сообщение от Гость

Я очень внимательно прочел тему:
Уточнение: в рассказе обязательно нужно показать, как ловушка создаётся и как она срабатывает (либо не срабатывает - на усмотрение автора). Главный герой и антигерой должны остаться живы.
где сказано, что ГГ должен выскочить из ловушки?
Где сказано, что ГГ должен остаться свободным?
это не наезд... это попытка разобраться и подискутировать

Попробую сформулировать свое мнение немного иначе. Пожалуй "к темам никакого отношения", как я писал выше, слишком сильно сказано. Отношение есть и путем обсуждения на форуме это можно доказать. Готов покаятся и снять эту фразу, дабы глаза другим не мозолила и автора не раздражала.
Но мое мнение в целом не изменилось Если уж тема "Ловушка", то главной в рассказе пусть будет именно ловушка (люди в ловушке). Если не у меня одного от Вашего рассказа складывается впечатление, что ловушка прилеплена, что это хохма судьбы, очередная черная полоса в жизни неудачника (тема интересная - но не та!), то это уже тенденция. Значит, у множества читателей, которые появятся в следующем туре (или на Самиздате), будет такое же впечатление. Как Вы собираетесь им объяснять? Тоже на форуме?
Нет уж, давайте глаголом, так сказать, жечь, а на форуме кроме склок ничего не получится.

[Гость форума]

Для автора "Звезды задаром"

Раз уж просили, начал свой трудовой день с Вас

190 Звезда задаром
Сюжет – афера с внеземной собственностью особо крупных размеров, насколько я понял.

Тема: признаться, ни «Ловушки», ни «Победителя» не нашел. Просмотрел? Вероятно, хотя…

Язык перегружен сравнительными оборотами и "красивостями". Особенно это касается первой части, выделенной курсивом. Кстати о ней: совершенно напрасно Вы сделали ее такой большой и лирической. После подобного вступления можно ожидать сказки, мордобоя, мистики с призраком из прошлого, но никак не той бытовой зарисовки, которая за ней следует.
На мой взгляд, Вы создали нефантастический рассказ, и попытка привязать что-то «сверх» его только испортила. Вероятно, из Вашего произведения можно сделать повесть о жизни одинокого мужчины средних лет, который попал в какую-нибудь жизненную передрягу… Круг общения героя и то, как Вы его обрисовали, великолепно подойдет именно для реалистической повести, возможно, детективной или остросюжетной. Но фантастика здесь лишняя.

Собственно по тексту:
«Если вернуться в те времена, когда мне исполнилось пять лет» - получилось что-то вроде «в те годы, когда мне было пять». Но Вам же только один раз пять исполнилось, соответственно, «в те времена» – неподходящее выражение, оно означает слишком большой промежуток, тогда как пятилетним человек бывает лишь один раз в жизни. И то, если ему повезет

«Тот я очень любил день рожденья» - не слишком удачно. Поначалу «тот» прочитался как «торт» с опечаткой – это в силу последовательности предложений. Кроме того, этот «я» любил ведь не один конкретный день рождения, а все – днИ рождения – ежегодные праздники.

«Тот я, что заканчивал школу» - мы же только что вернулись туда, где герою пять. Несколько неудачный переход. Надо было хотя бы новый абзац начать.

«Сидя на мешках с дурно пахнущим картофелем на овощебазе» - из области придирки, но все же… У Вас получилось, что сидите Вы на мешках, а рядом, на овощной базе, - дурно пахнущий картофель.

«Из горла» - не надо в кавычках, горло или горлышко бутылки имеет прямое значение. При этом «пить из горла бутылку» все же нельзя, можно пить шампанское – перечитайте фразу.

«Словно танцующий медленный и унылый вальс снег» - кто кого танцевал? Видите ли, два существительных одного рода и в одном падеже, стоящие точно друг за другом затрудняют понимание предложения. Кроме того, фраза обрубается. Попробуйте повертеть ее, поменять слова местами, в крайнем случае – заменить снег на снежинки, уж не знаю. Запятая после снега не нужна.

«Накрытый и застывший в ожидании стол» - пример неудачного использования переносного значения: Вы только что говорили о снеге, который слой за слоем покрывает… и тут же у Вас «застывший» стол. Угадайте, какая будет первая ассоциация у читателя?

«И, несмотря на холод, вкусно пахнущая свежестью» - не понял, почему Вы противопоставили холод свежести. Если б она из бани выскочила и, несмотря на жару, вкусно пахла свежестью, это противопоставление было бы оправдано.

«Контрастирующие своей сухостью строчки» - не слишком удачно подобрано выражение – вот именно в данном месте нужно было высказать мысль иначе.

«Давно уже стали притчей во языцах давно набившей оскомину» - как редактор, извините за хвастовство, не рекомендую Вам использовать два устоявшихся выражения подряд. Фразеологизмы «играют» только в окружении обычных слов. Вместе – это перегрузка, линяя штампованность.

И еще: разговор за столом, сам ритм фраз и описание праздника как-то не навели на мысль о том, что утром у героя должно быть такое жуткое похмелье. Или это я такой старый алкоголик, которому «скромной группы разноцветных бутылок» мало, или Вы что-то не дописали.

На заметку:
«Послезавтра» - пишется слитно, «охламон» - через «а», «притча во языцех» - через «е», «когда-нибудь» - через дефис, «во сто крат» - в три слова, а «дежавю» - в одно, несмотря на французский.

Хорошо было бы, если бы Вы нашли пару часов, чтобы повторить правила оформления диалогов, выделения запятыми причастных и деепричастных оборотов и все, что касается расстановки тире.

[E170]

Сообщение от Кармика

Омал Чатлин
Не успел дух явиться, как уже ему что-то говорят, не дождавшись "перевода" Лассандра!

В том-то и суть, что этот сеанс не обычен.

Я понимаю, что рассказ шуточный, но и в шуточном рассказе это выглядит неестественно.
Про опечатки до меня написали. Многовато их.

Люди все разные, или есть одна стандартная реакция, эталонная для всех женщин? Я с самого начала упомянул, что Моти - эксцентричная особа

За опечатки - сорри! Действительно, вещь писалась в последний момент, я боялся, что вообще не успею вовремя закончить. Поэтому все сыро и недочитано.

Жалко, если никто не оценит "домашней работы" к этой вещи. Впрочем, если никому не понравится рассказ, то кому нужна его подоплека

Большое спасибо за рецензию.

[Гость форума]

Пляски на мышеловке

Грубо и топорно. В плане сюжета. Больше напоминает синопсис к чему-то более крупному. Единственное светлое пятно - более-менне ровный язык и отсутствие явных ошибок.

[Кармика]

Крокозавр
Начало интересное, а как про нас, про землян пошел сказ - все, тоска. Подтверждается поговорка: "Там хорошо, где нас нет". Какова, интересно, вероятность того, что у обоих потерявшихся космонавтов есть сестры, плюс их обеих возьмут в экспедицию по спасению, плюс в век развитых технологий никто не будет знать, что Катрин - сестра Мишеля, и ее пустят на планету, в отличие от Янки, а она ведь будет "плохо себя вести", искать брата, вместо того, чтобы выполнять приказ командира (значит, соответствующий характер, это тоже умные люди будущего должны учесть). Вероятность малюсенькая, по-моему.

[Algorithm]

Василич

Сообщение от Василич

Василич. Это вообще-то люди разговаривают. Вы вслух-то скажите, чего сами предлагаете.
Ну, профессора всякие и изобретатели тоже, бывает, на даче отдыхают. И всякую мелочовку домой берут делать. Интеллигентный человек морду бить не будет Cool
А зря не читали дальше - там совсем не про Василича рассказ

1) Предлагаю? Ничего не предлагаю. Автор Вы, а я только потребляю. А здесь рассказываю, что мне испортило аппетит.
2) Профессора отдыхают на даче дольше простых смертных, им отпуск большой положен. Но электронный микроскоп это слишком! В самом миниатюрном варианте, если не ошибаюсь, это двести кило веса плюс компьютер. Допустим, в мире рассказа он весит полкило, но, простите, чтобы "рассмотреть атомы" его нужно очень прочно установить куда-нить, а в дрожащих (не с перепою, а потому что мышцы "подруливают") руках, что увидишь? Еще момент, а как герой собрался "паять" (простите меня, физики!) на атомарном уровне? Атомом влево, атомом вправо - и всё? Если не на атомном уровне, то зачем электронный микроскоп?
Резюме: одно не самое длинное слово "электронный", а ведь привязался гад-читатель! А мне, гаду, что делать? Скрипя зубами читать дальше? Или бросить?
3) А зачем интеллигентный человек дверь крушит "так что флюгер завертелся". Смотрите, опять маленький, но нелогичный поступок, но читатель в ауте. Интеллигент-Василич доведен до ручки? Почему не срывается на соседе? Он трус? Или это пограничное состояние? Тогда расписать нужно.
4) К моменту, когда нужно решать буду или нет перелистывать, я (читатель) вижу абсолютно мне непонятного, склонного к истерикам человека, который играет электронными микроскопами и еще Бог знает чем. Что будет дальше? Синхрофазотрон в кармане?
Резюме: Дальше автору интересно, а читателю... Не знаю. Я попробую потом дочитать, но, как на духу, мне не интересно! Герою нужно сопереживать, а я от него шарахаюсь.

[Кармика]

Люди все разные, или есть одна стандартная реакция, эталонная для всех женщин? Я с самого начала упомянул, что Моти - эксцентричная особа

Я тоже эксцентричная особа, но мне и в голову не придет в ситуации, когда родному человеку что-то угрожает, пусть даже операция по удалению аппендикса, так себя вести. Матери, по-моему, одинаково себя ведут, независимо от возраста, социального происхождения и образования, если беда угрожает их ребенку. Не рассматриваем патологические случаи. Может, я не права. Но мне лично не представить мать, любящую своего малыша, и поступающую так, как Моти. Если у кого другое мнение - прошу высказаться, даже интересно.

[begemotfrv]

Аллергия

"Сам я – директор санатория" - потрясающе неудачная фраза для начала рассказа.

"Даже книжку отложил" - а я думал, что он специально в подсобку залез, чтобы подслушивать чужие разговоры и оргазмы (на последнее автор сам намекнул - "Ну, сами понимаете, не маленькие" и перед этим про чреватые 8+6).

"заведующий папиной кафедрой, доктор каких-то там наук, профессор и чуть ли не Лауреат Государственной премии" и весь абзац далее - это воспоминания четырехлетнего ребенка? Даже если он и с двух лет освоил высшую математику.

Стилистических различий между рассказом диреткора санатория и рассказом "– невысокого, худощавого, в очках" паренька нет и в помине. А ведь там явно начинается прямая речь ("Вот, что я тогда от него через стеночку услышал:") Как автор начал вещать с первой строки, так же, не останавливаясь, на одном дыхании до последнего словечка.

Занудно до предела. Характеры никакие. Относительно приличная попытка изобразить картинку начала 90-х, но подлый уличный воришка, падающий от голода, скорее из блокадного Лениграда взят.

Читать рассказ оказалось мучительной задачей, глаз проскакивает текст, не оставляя в памяти зацепок, мне приходилось возращаться к ранним абзацам, чтобы вспомнить, о чем там говорилось.

Постите автор, не смог найти добрых слов для Вашей работы.[/b]

[Гость форума]

Охота на авазонов

"Вроде пельменей, который прыгают в рот." - не вычитано.
много ошибок с запятыми.
Потуги на веселую притчу. Не получилось. Не понятно, к чему все это было.

[E170]

Сообщение от Кармика

Я тоже эксцентричная особа, но мне и в голову не придет в ситуации, когда родному человеку что-то угрожает, пусть даже операция по удалению аппендикса, так себя вести. Матери, по-моему, одинаково себя ведут, независимо от возраста, социального происхождения и образования, если беда угрожает их ребенку. Не рассматриваем патологические случаи. Может, я не права. Но мне лично не представить мать, любящую своего малыша, и поступающую так, как Моти. Если у кого другое мнение - прошу высказаться, даже интересно.

Не хочется препираться из-за рассказа, но тема затронута очень интересная, хочется подискутировать, если Вы не против

Мне кажется, что ненормальное поведение (и вообще отклонения в психике и логике персонажей) - норма для литературы. Да, боюсь, и для жизни тоже. Начнем с матерей, бросающих своих детей, бросающих детей на бывших мужей, бабушек-дедушек и т.д. Я лично встречался с дамой, уехавшей в чужой город на заработки и видящей дочь раз в год.

Но вернемся к женщине из рассказа. Посмотрим на ситуацию с другой стороны: Моти предполагает (не без оснований), что ее дочери угрожает опасность. Она считает, что Лассандр способен эту ситуацию разрешить (для этого она его и заманила в чужую страну). Разве ж не логично для нее дополнительно мотивировать этого человека через секс? По-моему, многие женщины поступают в кризисе таким образом.

Еще один ньюанс. Люди в стрессовых ситуциях ИМХО склонны к сексу более, чем обычно. Вдова, кидающаяся в чужие объятия практически на похоронах, уже превратилась в литературный штамп.

И последнее, Моти настолько доверяет Лассандру, уже спасавшего Мелоди "в прошлой жизни", что позволяет себе быть легкомысленной.

Выбирайте любую мотивацию по вкусу.