|
|||||||||||||
|
Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы. |
|
Опции темы |
08.06.2005, 02:39 | #1 |
Форумный житель
|
Нет - фантастике?
На прошлом Эквадоре победили три рассказа. Первое место - повесть с минимальным фантастическим допущением. Даже не обязательно фантастическим - можно в это допущение и поверить.
Второе место - сказка - не сказка, лубок - не лубок, но к "чистым" жанрам отношения не имеет, хотя идея и исполнение великолепны (мое мнение). Третье место - магический реализм, направление сравнительно новое, и, как и первое место, ближе к "мэйнстриму", а к "гетто" отношение имеет очень опосредованное. Опять-таки, присутствует допущение, теоретически возможное. Я прочитал группу G, и понял, что реальные шансы (за редким исключением) имеют в основном подобные рассказы. "Чистые" рассказы (нф, фентези, сказка, притча) или "нагружены" малочитабельной лексикой или написаны по-детски (исключения только подтверждают правило). Зато рассказы с небольшими допущениями или же рассказы, в которых спокойно можно убрать фантастический антураж без ущерба для текста, выглядят куда более зрелыми (естественно, не все - но тенденция видна). Авторы пререкаются, многие говорят, что не любят фэнтези, упрекают других авторов за приверженность жанру. Кажется, еще немного, и будут прямо говорить - "Опять космические корабли, бластеры, путешествия во времени и эльфы! Будьте серьезными! Пишите качественней!", смешивая в одну кучу и качество текста и жанры... Может, это только меня задевает? |
08.06.2005, 02:54 | #3 | |
Форумный житель
|
Цитата:
Но конкурс-то фантастики! Пусть это будет квестовый поход за божественным пивом в соседнее государство в составе мага, вора и воина! Пусть - путешествие из будущего ради глотка легендарного "пива", которое в будущем разучились варить! Нет же! Все будет происходить в наше время, в наши дни, элемент фантастики в большинстве случаев будет минимален! А смысл? |
|
08.06.2005, 02:56 | #4 |
Прохожий
Регистрация: 06.12.2004
Сообщений: 22
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Почему, только Вас?
Меня тоже основательно раздражает вывеска над входом "Конкурс фантастического рассказа", за которой могут и в лоб дать, если ты вдруг выскажешь хоть какую-то приверженность жанру. Более, того на "конкурсе фантастического рассказа" - стараниями рецензентов-критиков, внедрена мысль, что "фантастика" по определению "третий сорт литературы", поскольку важны стиль, слог, слово, чувство прекрасного, литературная традиция (от Тургенева, а не от Жюль Верна), социальность, соотнесённость с мейнстримом и т.п., а никак не "фантастика"... Взрослые литературные тёти и дяди откровенно зевают в лицо людям, высказивающим мало-мальски ценные фантастические допущения , добавляя: "Ты, брат, не Пушкин, вот тот был сукин сын!" Дяди и тёти откровенно говоря ошиблись адресом, но сказать им об этом нельзя, ибо Зоркий Сокол Админ, не дремлет и не допустит подобных высказываний
|
08.06.2005, 03:05 | #5 |
Свой человек
Регистрация: 26.11.2004
Сообщений: 145
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
2 Ehoo
Не согласна! Не может тема быть "нефантастической" на конкурсе фантастического рассказа. Для эксперимента: придумайте несколько нефантастических тем, а я предложу Вам на эти темы фантастические сюжеты. Беда в другом - Авторы, от чьего мнения и зависит, что победит на конкурсе, зачастую предпочитают коротенькие поделки-притчи и сказки-маказки, имеющие к фантастике очень косвенное отношение. 2 Дарэль А мэтры, действительно, активно пропахивают область "бытовой" фантастики - вроде еще и "серьезная" проза, писать-то они умеют, и нет необходимости тратить место на описание мира, вводные условия, и т.д. Может быть, это форма лени? Уложить в один рассказ "крупнокалиберный" фантастический антураж - корабли, бластеры, эльфов с гномами, еще и логическую составляющую проработать, детали - это серьезный труд. И многие из-за этого тяготеют к "малому жанру" (аналог малой формы). А делать настоящую фантастику безуспешно пытаются совсем юные и неопытные Авторы. Как правило, отсутствие навыков - а отсюда и стиля - приводит к плачевным результатам. И на конкурсе фантастики побеждает качественная едва-ли-фантастика. |
08.06.2005, 03:10 | #6 |
Свой человек
Регистрация: 26.11.2004
Сообщений: 145
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
2 bartron
А вот админа не троньте! Лучшего администрирования нет пока нигде. In my horsest opinion. В лоб здесь могут дать сильно. За плохой стиль/язык - в первую очередь (зайдите на голосовалку ПОБЕДИТЕ НЕНАВИСТЬ). Пишите голимую, оторванную фантастику! Но пишите круто, умело, интересно, неординарно. Смею заверить, будете в топе. Удачи! |
08.06.2005, 03:36 | #7 | |||
Прохожий
Регистрация: 06.12.2004
Сообщений: 22
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Мило-мило...
Цитата:
Цитата:
Язык не догма, тем более, что общих формул "хорошо-плохо" в отношении языка не существует, а на неграмотность можно указывать и без отсылок на Пушкина. Мне искренне жаль, что среди сонмища критиков, не нашлось ни одного, более или менее сосредоточенного на обсуждении "фантастических" компонентов рассказов, оценки новизны идей , заимствованности сюжетов , или мотивации заимствования у других авторов элементов антуража. Вы можете бегать по форуму сколь угодно долго и восклицать: Ищу автора!, но светильник Ваш давно погас - комичное и трагичное зрелище. Правда, госпожа? Цитата:
|
|||
08.06.2005, 03:51 | #9 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Re: Мило-мило...
Цитата:
И вообще, два этих утверждения "Фантастика - не третий сорт" и "Главное не язык, а сама фантастичность" - противоречат друг другу. Не понимаю, как Вы, геноссе Бартрон, умудряетесь не увидеть этого. =))) |
|
08.06.2005, 04:36 | #10 | |
Свой человек
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 174
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Re: Почему, только Вас?
Цитата:
Но. Те, кто может действительно выдать свежую интересную идею или хорошо раскрыть старую, не пойдя при этом поперек русского языка - они публикуются и известны. Или находятся на пути к этому. Прочие фантастические "допущения" пригодны для написания хороших рассказов, но не всегда тянут на "чистую фантастику". У тех же, кто пытается проповедовать "фантидейность" текстов - не получается ни то, ни другое. Они не могут связно изложить даже свои вторичные сюжеты и мысли. Я прочел несколько крупных рассказов в группе. Читабельны - два, дейстивительно забившие на фантастику. Пять, судя по всему претендующие на чистоту жанра, - предлагуют такую тухлятину в качестве фант. идеи, что становится противно и грустно. И главное - их при этом невозможно читать без содрогания.
__________________
Космос глубок, экселленц! |
|
08.06.2005, 04:57 | #11 | ||
Свой человек
Регистрация: 26.11.2004
Сообщений: 145
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Браво, Экселленц!
2 bartron Цитата:
Если бы я так относилась к фантастике, то просто не паслась бы в этом форуме, правда? Все фантастические конкурсы на 80% наполнены несъедобным чтивом. Хорошие люди с интересными идеями, к сожалению, пренебрегали в школе уроками русского языка и литературы, тща себя русским авосем и классическим "И так сойдет". Не сойдет, господа Авторы. Уважайте читателя, не кормите его убогими фразами, несостыкованными членами предложения, не показывайте ему, что Вам по ... , где писать, а где не писать мягкие знаки и не-слитно-раздельно. В половине текстов до сюжета просто не докопаешься, спотыкаясь об убожество текста. Цитата:
И сейчас из 265, кажется, вещей мы получим выжимку в 15 - 20 стильных, интересных и грамотных рассказов. Да будет так! |
||
08.06.2005, 05:01 | #12 |
Свой человек
Регистрация: 26.11.2004
Сообщений: 145
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Да, забыла сказать!
Образцы "голимой и оторванной" фантастики (в моем понимании) Гибсон - Нейромант, Count Zero, Мона Лиза Овердрайв Рюкер - Software, Wetware, ... Нилунд - Сигнал в шуме Кто-нибудь может продолжить, чтобы объяснить коллеге Bartron-у положительный смысл "голимости и оторванности"? |
08.06.2005, 05:12 | #13 | |
Форумный житель
|
Цитата:
Томас Диш - "Щенки земли", "Геноцид" Из наших - приходит на ум только Столяров - "И пришел ослик", "Ворон"... Но вообще это уже не по теме. В смысле - отдельная тема. |
|
08.06.2005, 05:22 | #15 | |
Старейшина
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
08.06.2005, 05:36 | #16 | |
Свой человек
Регистрация: 26.11.2004
Сообщений: 145
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
08.06.2005, 05:38 | #17 |
Прохожий
|
bartron пишет: "Более того, я нахожу, что данные Вами "положительные" характеристики - "голимость" и "оторванность", характеризуют Ваше отношение к фантастике как к некому нечистому животному..."
Толково-словообразовательный словарь. ГОЛИМЫЙ прил. 1. Не имеющий каких-л. примесей, добавлений; неразбавленный, чистый. 2. Достигший предела; полный, совершенный. Интересно, как можно понять слово в прямо противоположном смысле? |
08.06.2005, 05:44 | #19 | |
Старейшина
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Жаргонное слово "галимый" используется в значении "убогий" (и несёт ещё несколько уничижительных смыслов). |
|
08.06.2005, 05:44 | #20 |
Прохожий
|
Кстати, для меня хорошая фантастика, это не обязательно тот текст, где Великий Альянс рыцарей, драконов и инопланетян борется с Объединенной Империей эльфов, гномом и орков. Хорошую фантастику просто интересно читать.
|
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Наука в научной фантастике | Paragon | Архив предыдущих конкурсов | 42 | 16.01.2006 04:19 |
Есть ли сейчас идеЕлогический лидер в фантастике | Кореляков Александр | Архив предыдущих конкурсов | 7 | 05.12.2005 12:19 |