|
|||||||||||||
|
Рецензии на конкурсные рассказы В этом разделе не нужна регистрация, поэтому можно отвечать рецензентам и подавать заявки на рецензии анонимно, не опасаясь нарушения правил конкурса. |
|
Опции темы |
30.11.2007, 08:30 | #1 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Общие замечания для тех, кто в первый раз
Предлагаю эквадорским критикам суммировать регулярно встречающиеся ошибки, ибо таковых - масса, и каждый раз повторять...
-------------------------------------------------------- ТОЧКА ПОСЛЕ НАЗВАНИЯ РАССКАЗА После названия точка НЕ ставится. Это правило. Правило русского языка. Соблюдайте его, пожалуйста, чтобы с первых строк не вызвать соответствующее к себе отношение. Восклицательный знак и вопросительный знак после названия допустим в том случае, если название представляет собой восклицание или вопросительное предложение. Многоточие также допустимо - но в том случае, если обосновано смыслом названия. -------------------------------------------------------- МОТИВАЦИЯ ГЕРОЕВ Тот факт, что вы пишете фантастический рассказ, не освобождает вас от обязанности обосновывать мотивацию героев. Каким образом передать характер, как описать прошлое, что у героя в голове - проблема автора. Способов очень много, и у каждого - своя долгая история. Отмазки "ну, дык это фантастика - всё может быть" не прокатывают. Никакая отмазка не прокатывает. Это вы на конкурсе можете отмазаться, потому что форум и интерактив. На самом деле автор не может защитить своё творение - имейте это в виду и не привыкайте к возможности объяснить, "как всё было на самом деле". Проблема в том, что когда в героя перестаёшь верить, никакая фантазия и стиль не спасут рассказ. И он летит в топку. -------------------------------------------------------- ГЕРОИ Постарайтесь не выбирать в герои людей, о чьей профессии вы ничего не знаете. Глупость получится. Вас легко "вычислят" и обсмеют, а от истории мало что останется. Постарайтесь не выбирать в герои людей популярных профессий, если вы изучали эти профессии по телевизору. Врач, солдат, шпиён, наёмный убийца, учёный, учитель etc - легко скатиться в штампы. Постарайтесь не выбирать в герои детей и подростков, поскольку это очень-очень трудные герои - речь, реакции, возможности у них не такие, как у взрослых. И у каждого читателя свои представления о том, какими бывают дети. А значит, ваши герои должны быть очень яркимии живыми - как правило, это под силу опытным авторам. Постарайтесь не выбирать в герои офисных служащих, сисадминов и студентов. Это воспринимается как дурной тон и слабость автора, ибо штамп и боян. Если вы способны представить таких героев ярко и сильно, удачи. Но к студенту Андрею и сисадмину Васе отношение будет соответствующее. Постарайтесь не выбирать в герои иностранцев, если вы не знакомы с реалиями жизни в других странах. Фильмы здесь мало что помогут. Вам кажется, что вам некого выбрать в герои? Возможно, это значит, у вас недостаточно жизненного опыта и знаний. Это бывает. Это не навсегда. Последний раз редактировалось Russell; 30.11.2007 в 08:31 Причина: Добавлено сообщение |
30.11.2007, 10:58 | #2 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 64
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Забыли добавить важнейшее правило. Если вы начинающий автор - пишите первые пять лет в стол и не дергайтесь
ффтопку Ю. Никитина, который сказал, что лит.конкурсы весьма для таковых важны...
__________________
Пришел за рекламой и местом в турнирной таблице! Или траблице. Как повезет.. |
30.11.2007, 11:02 | #3 |
Прохожий
Регистрация: 29.11.2006
Сообщений: 38
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Вы не правы, Sloniara, важнейшее правило должно звучать так:
«Если вы начинающий автор — не пишите!!!»
__________________
Не ту страну назвали Гондурасом! |
30.11.2007, 11:30 | #4 |
Завсегдатай
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 92
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Та-ак....
Начинается... "Не слушай ничьих советов, и этого тоже" ИМХО, абсолютно без разницы, кто герой. Лишь бы он не был слеплен из стереотипов. Часто писатели берут за образец своих знакомых. И герои получаются настоящими. Хоть бомж, хоть банкир...
__________________
И скажите еще, что я придираюсь... |
30.11.2007, 11:49 | #5 |
Прохожий
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 28
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Залетного критика не выгоните?
"Любимое" из русской грамматики: Запятая не сочетается ни с каким знаком препинания, кроме тире! То есть никаких "...," и им подобного в русском языке не существует. Если Вам кажется, что нужны оба знака препинания, никак нельзя выбрать, -- вы что-то из грамматики плохо помните, проверьте себя по справочнику. Мягкий знак перед "-ся" Ставится, если глагол стоит в неопределенной форме. Не ставится, если глагол в третьем лице настоящего времени. Проверяется задаванием вопроса к глаголу: если вопрос звучит как "что (с)делает?", то мягкий знак не нужен; если как "что (с)делать?", то нужен. В русском языке объект, чья принадлежность не упомянута, чаще всего считается "своим" по умолчанию. Потому не надо писать: "Он почесал свой затылок своей рукой, додумывая свою мысль". Это для английского может быть нормально, но не для русского.
__________________
Мнение, разумеется, мое ― как бы я могла высказывать Ваше? |
02.12.2007, 05:26 | #6 |
Свой человек
Регистрация: 27.11.2006
Сообщений: 107
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Отстрелялся. Проголосил и даже откомментировал комментоспособное.
Под впечатлением от своей группы и в соответствии с темой этой ветки обсуждений могу сказать следующее. А). Уважаемые «начинающие», повод для грусти в том, что чужая формализация литературных традиций и приёмов ничем вам не поможет. Никогда! Толку от того, что «известный и знаменитый» будет растекаться мыслию по древу и грузить вас «рельефом и глубиной содержания», «слоями и темпом сообщений», «динамикой разворачивания сюжета», «замкнутостью упомянутых событий», «оптимизацией характер-речь-действие героев», «отсутствием хвостов (невыстреливших ружей)» и ещё двумя-тремя десятками параметров, по которым судят о крепости литературной конструкции, не будет. Ибо чужой опыт никогда, никого и ничему не научил. Это нужно быть гением, чтобы, изучив опыт чужих ошибок, самому обходить грабли. Поскольку себя в этой славной когорте (гениев) никогда не видел, постольку полагаю, что знаю, о чём говорю. Если вы и вправду ХОТИТЕ, - делайте, и через несколько лет у вас будет своя стройная теория конструкции рассказа, со своей изощрённой логикой и оригинальной терминологией. Б). Тем не менее, утверждение, что СОВСЕМ-СОВСЕМ НИКТО-НИКТО помочь не может, тоже неверно. Ибо что является детонатором цепи событий, которые приводят нас к успеху, знает один только господь Бог. Но это малоразговорчивый товарищ. На мой взгляд, самым полезным было бы услышать мнение: с чего начать? Или о предпочтительных направлениях. Ну, а я сейчас именно на этом, стартовом участке пути, и потому надеюсь, что мой опыт движения может оказаться кому-то полезным. Направление 1. Инструментарий. Правила русского языка и словарный запас — это те инструменты, с которыми вы собираетесь работать всю свою жизнь. Приучите себя творчески относиться к ЛЮБОМУ текстовому сообщению, которое исходит от вас. Неважно: пояснительная записка в милицейском протоколе о вашем вчерашнем дебоше, прошение начальству о повышении заработной платы после недельного прогула или разгромная статья оппоненту, позволившему себе неосторожное слово в ваш адрес. НЕВАЖНО!!! А что же важно? Важна логика и убедительность текста. Экспрессия, эмоциональность, вязкость и прилипчивость... Нужно сделать так, чтобы судили стервеца, которого вы вчера славно отметелили. И так, чтобы зарплату повысили, на зависть тихушникам педантам-коллегам. Помните! Слово - оружие! Как его держите, так и пользуете. Чистить, мазать, хранить в сухом месте при комнатной температуре. Да. Я о правилах русского языка и правильном использовании слов (если не уверены — словарь, справочник, Википедия, что угодно... но вы должны быть уверены в адекватности контекста семантике). Двигаться в этом направлении не обременительно, а через месяц-два вы сможете даже получать удовольствие от «процесса»: ВСЕ сомнительные места в своих текстах проверять имеющимися на компьютере фильтрами. Составить и вести каталог допущенных ошибок. Раз в неделю анализировать статистику ошибок, уточнять самые частые, изучать… и выучить, наконец, этот чёртов «великий и могучий». Кроме этого, хорошо бы завести привычку перед сном (10-20 минут) просто читать «толковые словари». И отходу ко сну способствует, и пополнению словарного запаса зело споспешествует… Направление 2. Генерация текста. И вновь скорбное известие: никто вам не поможет! Если родные вам говорят, что написанное — класс! Это значит, что они вас любят. Если чужие морщатся - «дерьмо», значит, завидуют. (Утрирую, конечно). Как быть? Есть ли возможность объективной оценки текста? Есть! Выберите авторов, которые (с вашей точки зрения) пишут «хорошо». Скопируйте их рассказы (4-5 текстов), уберите авторство и название, добавьте в сборник свой рассказ (без имени, конечно), перемешайте случайным образом, распечатайте и предложите друзьям, знакомым, родным выбрать САМЫЙ ПЛОХОЙ РАССКАЗ. Уверяю вас, «метод» надёжен. Как только ваши бета-тестеры перестанут с печальным постоянством указывать на ваши тексты, «повышайте» литературный уровень своего сборника. Прячьте свои рассказы не среди «хороших», - прячьте среди «великолепных» рассказов и работайте, пока не начнут исключать Шекли, Азимова, Саймака, Вогта, Силверберга... Направление 3. Увы! Вы не сможете пожизненно эксплуатировать несчастных эльфов и описывать приключения в далёкой, далёкой галактике хрен знает когда, но не сегодня… Рано или поздно (обычно рано) вы будете писать о современниках, занятых обычным трудом. Вот. Здесь собака и зарыта. Ваш профессиональный кругозор должен быть максимально широким (предела нет!). Научитесь общаться с народом, занятым простыми и ясными делами: пекари, сварщики, кулинары, водители, врачи, пилоты самолётов, моряки, докеры, сантехники… Ведите картотеку своих знакомых: кто и чем занимается. Пусть это тоже войдёт в привычку: если используете фундаментом своего рассказа обычную профессию, посоветуйтесь с профессионалом. И не стесняйтесь звонить, отрывать от дел и задавать дурацкие вопросы! Одно дело выглядеть писателем перед профессионалом, другое – дураком среди писателей. Если есть возможность, попробуйте самому, что такое выпечь хлеб, настроить карбюратор или припаять несчастные две ноги резистору на электронной плате… Помните, не переводчик – главный на переговорах. Кто-то (возможно) лучше вас знает, КАК лучше сказать. Зато вы знаете, ЧТО следует говорить. Вы должны гордиться своими работами! Направление 4. Безупречность конструкции. Выставляйте свои работы на сетевых конкурсах и активничайте на них. Привлекайте внимание к своему рассказу. Предлагайте к самой жестокой критике. Смело утверждайте, что у вас нет ошибок (никаких!). Если возникают вопросы — отвечайте. Дело не в пояснениях кому-то, что происходит в вашем рассказе. Дело в собственной растущей уверенности в безупречности работы. Главный принцип: «не убедить, а убедиться». Не должно быть вопросов, на которые вы не можете ответить. Каждое сообщение, каждое слово, — для чего-то. Вам приводят цитату и спрашивают: «а на фига вот этот фрагмент»? У вас ДОЛЖЕН быть ответ. (Давать его или нет - другое дело!). Этот детерминизм должен быть заложен ещё при генерации текста. В период вычитки, наладки и доводки текста каждая фраза и слово должны пройти самый жестокий ОТК на предмет адекватности и необходимости в вашей истории. Помните! Вы в ответе за то, что написали. Направление 5. Никогда не останавливайтесь! Прочли словарь – читайте по второму кругу. Сочинили рассказ, пишите следующий. Не нужно носиться со своим рассказом по Сети будто курица с яйцом – это взятая вершина. Всё, забудьте. Рассказ – ваш, пока вы его пишете. После – он принадлежит другим людям, - читателям. Спешите дальше. Впереди у вас ещё один миллион рассказов, а жизнь так коротка… Блин. Чего это я раскуковался? Выспался что ли? Удачи всем на конкурсе и по жизни. С уважением к собранию… P.S. Кстати, прошу простить, за неизбежные ошибки: лабал в каком-то сладком отупении. Наверное оттого "сладком", что этот кошмар всё-таки закончился. Вы бы, ребята, всё-таки посерьёзней относились к своей работе, э? |
02.12.2007, 10:03 | #7 |
Прохожий
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Вопрос к старожилам
Дорогие старожилы! У меня дурацкий вопрос. Не знаю, где его постать, но, так как я как раз в первый раз, то решил здесь.
Так вот: допустим, рассказка попадает в финал. Там вы начинаете писать рецы на все остальные шедевры. А как быть со своей? Если не писать, то получается, что вы продали авторство. А если писать, то что? Хорошую рецу - неэтично, а плохую вроде рука не поднимается, на своего-то уродца. Это я не к тому, что думаю, будто мой бред попадёт в финал, но любознательности ради. Должна же быть какая-то этика предусмотрена. Спасибо тому, кто объяснит, заранее! М. |
02.12.2007, 10:25 | #8 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 64
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Угрюмый +1 за пост. Много интересного
Джи Майк Старожилом не являюсь, сам тут впервые. Но... напишите нечто нейтральное, и дело в шляпе. Я вон в своих Однострочных недорецензиях всю свою группу обошел. Искренне надеюсь, что всех запутал....
__________________
Пришел за рекламой и местом в турнирной таблице! Или траблице. Как повезет.. |
02.12.2007, 10:37 | #9 |
Форумный житель
|
Джи Майк, похвалить свой рассказ не считается неэтичным, но по похвале могут вычислить - оптимально написать средний отзыв, подчеркнув самое удачное или объяснив что-то провисающее.
__________________
"Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации!" А. и Б. Стругацкие, "Сказка о тройке" |
02.12.2007, 10:55 | #11 | |
Прохожий
|
Цитата:
2. Не фонтан, но зацепило. 3. Качественная женская проза. 4.Автор писать умеет, но не согласен с идеологией. 5. Замечательная идея, но не нравится стиль. 6. Грамотная стилизация, но сюжет не нов. Да масса вариантов.
__________________
Я человек практичный, реалист, без затей и параллельных миров. |
|
02.12.2007, 11:55 | #12 |
Завсегдатай
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 74
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Джи Майк
просто надо как-то не пропалить своё авторство... к примеру, взять, и не отрецензировать несколько рассказов. и тогда никто не докажет, какой из них был ваш... лично я так сделал =))) |
02.12.2007, 12:04 | #13 |
Прохожий
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 27
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Cпасибо всем !
Так и поступлю, если вдруг на кривой кобыле в финал въеду. В общем, если будет написано: Талантливая женская проза; стиль оменный, но хреновый; с блестящей идеей не согласен; тема есть, но не нашёл; автор писать умеет, жаль что плохо; грамотная стилизация, только плагиат; и, несомненно, это часть чего-то большего без начала и без конца, но зацепило не по-детски - то это моя рассказка будет. )))))) |
03.12.2007, 02:52 | #14 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Sloniara, половине авторов, над чьими рассказами пришлось скрипеть зубами, хочется вообще запретить писать.
Да, сначала в стол, набивая руку, чтобы не вывешивать на конкурсы жалкие попытки что-то изобразить. Но кто последует этому совету? Хочется же сразу, и славы, чтобы прочитали - авось кто похвалит... |
03.12.2007, 03:10 | #15 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 64
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Категорически не согласен! Поясню почему. Впервые я написал год назад. Вот тоже- взял , за два часа наваял шыдевр, и выложил. И что - восхищались? Не очень . Указали на ошибки. Где-то ткнули носом, где-то похвалили. После я занялся разбором рассказов своей группы.Чтал разборы других критиков, смотрел на чужие ошибки. Написал еще один рассказ, благо прием длился месяц. Сказали - уже чуть лучше в плане ошибок. Ну, и пошло-поехало. Без отзывов, причем нормальных - с разбором и разгромом, можно и двадцать лет в стол писать - эффект будет нулевым. А когда знаешь ошибки, как надо, а как не надо, естественно, хошь/нехошь, получаться будет лучше.
__________________
Пришел за рекламой и местом в турнирной таблице! Или траблице. Как повезет.. |
03.12.2007, 04:10 | #16 |
Завсегдатай
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 74
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell
я полтора года писал в стол - бесполезное занятие для новичка. поучаствовал в первом Эквадоре - с треском пролетел, много думал на втором - уже вышел в финал... ещё через пол года начал выигрывать конкурсы... (потому что всё время в чём-нибудь участвовал) и первые полтора года, которые я писал в стол, считаю потрянным временем и даже не засчитываю за свой литературный стаж... ерунда это и, по большому счёту, самообман... а знакомые всегда будут хвалить (как оно и было) тут как и в спорте... без соревнований - не то! людям нужна здоровая конкуренция и критика =) другое дело, что по мне надо делать конкурсы для новичков отдельно и для опытных писателей отдельно... |
03.12.2007, 04:24 | #17 |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Дымка, о какой здоровой конкуренции и критике может идти речь? Кто-то не имеет элементарного понятия о пунктуации и орфографии, другие гонят штампы, третьи давят на жалость... И голосуют, соответственно, за то, что им ближе.
Я так считаю, орфографию надо в школе учить. И ещё я считаю, что пока не начитаешься - к писанию лучше не приступать. На одних конкурсах выучиться невозможно. И писать "только ради конкурса" - пустое дело. Как и считать здешнюю "критику" - критикой. Да, Белинский скучнее. Да, не-фантастика - это не то. Но вы уж обратите внимание на тему: "Для тех, кто в первый раз". Это ведь не по одному примеру было вывешено. "Новичок", кстати, это не тот, кто в первый раз попробовал - а тот, что в первый раз вынес на общий суд. Не надо смешивать эти две стадии. |
03.12.2007, 05:14 | #18 |
Прохожий
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 8
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
О!
Хорошее, теплое место для поговорить. Если посчитать, сколько раз, господа, в текущих сообщениях употреблялась частица "не", можно лишь с грустью констатировать: плохо. Эта подлая частица мозгом не воспринимается, более того, толкает людей на обратное действие. Пример из далекого и радужного: "Не суйся на кухню! тут взрослые разговаривают!" И чадо снова и снова заглядывает в дверь и не может думать ни о чем другом. Это я о позитивности установки в критических замечаниях. Можно с упоением считать пропущенные зпятые и "белых орлов"-"быстрых оленией", а можно попробовать вычленить идею, которую автор попытался впихнуть рассказ. Можно, страшное дело, сформулировать ее и проверить, а насколько эта самая идея воплощена? Или не воплощена? Что на самом деле показывает товарисчам критик, подробно поглумившийся над ляпами автора, собравший в коллекцию все неточности и прегрешенья? Да только то, какой он, критик острец, чтец и молодец. А должен показать? Вот именно. Должен показать, в чем на его взгляд, положительный и отрицательный потенциал прочитанного рассказа, чего не хватило рассказу (не автору рассказа, а рассказу) для того, чтобы быть состоявшимся, гениальным, ф топку, в рейтинг, выйти в финал, нужное подчеркнуть. Кстати, я редко учакствую в конкурсах. Верней, почти никогда не участвую. Но хороших рассказов в любом случае нахожу всегда больше, чем толковых отзывов по ним. Поэтому, Высоко задрамши нос, призываю. Те, кто в первый раз! Анализируем, пишем замечания! Критикуем! Это надо делать каждое утро вместо зарядки. Это умение формулировать, вычленять главное, строить логические цепочки... то что надо, не так ли? |
03.12.2007, 05:37 | #19 |
Завсегдатай
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 74
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Russell, в своей группе я нашёл несколько очень достойных, на мой вкус, рассказов - вот вам и здоровая конкуренция!
А судить, по мне, должны арбитры... сначала мне понравилась идея "самосуда", но очень скоро я понял, что это не то... Начитанность - да, очень нужна. Это первый этап. Второй этап - конкурсы. Чтобы понять, чего люди вообще ценят, хотят, как оценивают рассказы... Третий этап - в стол, уже с пониманием! я считаю, что должно быть именно так... конкурсы, конечно, не дадут полноценного творчество, я их называю "черновичеством" (от слова черновик, потому что за месяц рассказ толком не вычитаешь), но они нужны как этап в становлении автора! |
03.12.2007, 07:58 | #20 |
Свой человек
|
Совет от профессионального корректора
Уважаемые авторы, если вы не уверены в том, как правильно пишется слово, проверяйте себя по словарю, например на http://www.gramota.ru, а не по Яндексу
В особенно трудных и неоднозначных случаях на Грамоте.ру есть раздел "Справка". А еще полезно пользоваться не только орфографическим, но и толковым словарем, он на Грамоте.ру тоже есть. Честное слово, ваши нетленки будет читать куда приятнее Равным образом все вышесказанное относится и к рецензентам
__________________
«Никогда не задавайте вопросов, если не уверены, что готовы услышать ответ». |
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Скончался первый президент России Борис Ельцин... | EL&SASHA | Курилка | 32 | 06.05.2007 10:03 |
Первый Канал Телевидение программа"Контрольная Закупка" | Блынский Сергей | Разговоры об Эквадоре | 32 | 20.03.2007 08:27 |
разнимщику - первый кнут | К_Торта | Архив предыдущих конкурсов | 32 | 15.12.2004 03:07 |
Гонки. Первый тур. | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 44 | 13.12.2004 17:01 |
Полный первый шаг сделан ... | Гость форума | Разговоры об Эквадоре | 7 | 01.10.2002 16:21 |