Университеты в Эквадоре

[leon]

Сообщение от osha

Разница для Колумбии и Перу, действительно, потому, что они приличные, или потому, что они входят в союз "Андина" (так, кажется)?

Андский Союз Наций здесь ни при чем, речь идет о странах, с которыми у Эквадора подписаны соглашения о взаимном признании документов о высшем образовании: Чили (от 17.12.1917 г.), Куба (от 13.11.2002 г.) и Перу (от 8.03.2003 г.). Колумбия к этим странам не относится.

[c.cat]

Регламент к LOEI

Соглашение о признании школьных аттестатов у Эквадора есть (вне всякой связ и с CAN), но в данном случае это не имеет значения.

[osha]

И еще одна вещь. Может быть пригодиться знать тем, кто хочет поступать в магистратуру в Эквадоре.

В настоящее время тут нет научных магистратур, а только, так называемые, технологические. Т.е. люди, как бы, повышают свой уровень в какой-нибудь профессии.

Чем плохо: эквадорская магистратура не признается в Европе. Если кто-то пожелает поехать учиться туда в докторантуру (Ph.D.), то придется заново учиться сначала в магистратуре.

Те магистратуры, которые будут открываться по новым законам, будут уже научными. Но пока, даже Санпанчо не может открыть такую - не соответствует требованиям.

[leon]

Сообщение от osha

хочет поступать в магистратуру в Эквадоре.

"El Ecuador probablemente tiene las peores universidades en Sudamérica".

Рафаэль Корреа Дельгадо
Президентский дворец, март 2012 г.

Соит учесть, как-никак, мнение главы государства.

[osha]

Я поэтому и пишу, как обстоят дела в настоящее время в Эквдоре с посградо. Если кто-то реально хочет учиться в магистратуре ради науки и потом продолжать обучение в докторантуре, то в Эквадоре сейчас делать нечего. Сами эквадорцы выезжают для этого за рубеж (только государство дает сейчас 2000 бек ежегодно, плюс сами университеты оплачивают обучение своим преподавателям), а если только ради визы - то почему бы и нет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от c.cat

Регламент к LOEI

Ну поделитесь же цитатой, раз знаете, то уже читали же

Сообщение от c.cat

Соглашение о признании школьных аттестатов у Эквадора есть (вне всякой связ и с CAN), но в данном случае это не имеет значения.

Почему не имеет, и что имеет?

[leon]

Сообщение от osha

Те магистратуры, которые будут открываться по новым законам, будут уже научными.

А магистратуры вузов РФ и других стран СНГ считаются "научными"?

[osha]

Сообщение от leon

А магистратуры вузов РФ и других стран СНГ считаются "научными"?

Насчет стран СНГ - не знаю, они сейчас все самостоятельные, со своими законами. Российские магистратуры - да, научные. Там занимаются научными исследованиями и потом продолжают их в аспирантуре (кто поступает, конечно).

Не знаю, признают ли их в Европе - там сечас дают все одним пакетом: магистратура + докторантура.

[Shmidt]

Сообщение от osha

Может быть пригодиться знать тем, кто хочет поступать в магистратуру в Эквадоре.
В настоящее время тут нет научных магистратур, а только, так называемые, технологические. Т.е. люди, как бы, повышают свой уровень в какой-нибудь профессии.
Чем плохо: эквадорская магистратура не признается в Европе. Если кто-то пожелает поехать учиться туда в докторантуру (Ph.D.), то придется заново учиться сначала в магистратуре.

То, что эквадорская магистратура не признается в Европе - это минус, но зато существуют плюсы.
Посградо, ученая степень Ph.D. и ее аналоги, магистратура - в Эквадоре это все относится к четвертому уровню. Отдельного, какого-то пятого уровня нет.
Поэтому те кто окончил магистратуру, будь то в Европе или Эквадоре, получил ученую степень или просто окончил аспирантуру (это то же посградо) и по каким-то причинам не стал защищать диссертацию - все эти разнообразные варианты SENESCYT рассматривает как одинаковый уровень - cuarto nivel.
Поэтому для тех, кто собирается жить в Эквадоре, местная магистратура может быть рациональна (не с точки зрения развития своего профессионального уровня, а с точки зрения формального признания).
Вы справедливо высказываете критические замечания в адрес эквадорской магистратуры "люди, как бы, повышают свой уровень в какой-нибудь профессии" (с) - но внутри Эквадора она рассматривается как равная любым самым, самым ученым степеням из других стран мира. Реформа существенно повысила авторитет и статус местной магистратуры.

[osha]

Сообщение от Shmidt

Посградо, ученая степень Ph.D. и ее аналоги, магистратура - в Эквадоре это все относится к четвертому уровню.

Посградо - это и есть четвертый уровень. Магистратура-маэстрия-мастерадо, докторантура - это и есть законченный посградо.

Обучение в университете - это обучение на преградо. Студент, который закончил обучение (набрал необходимое колличество кредитов по обязательным и оптативным предметам), но еще не защитил диплом, становится эгресадо. Потом наступает градо (защита диплома) и эгресадо превращается в градуадо и получает диплом третьего уровня образования.

Все, обучение, что идет после этого, называется посградо. Если человек после получения звания Ph.D. защищает еще одну диссертацию, то это уже называется посдокторадо (российский доктор наук, например). Но четвертый уровень в образовании - последний.

Сообщение от Shmidt

те кто окончил магистратуру, будь то в Европе или Эквадоре, получил ученую степень или просто окончил аспирантуру (это то же посградо) и по каким-то причинам не стал защищать диссертацию - все эти разнообразные варианты SENESCYT рассматривает как одинаковый уровень - cuarto nivel.

Вот тут я что-то не поняла... Если не защищена диссертация, то нет диплома, а если нет диплома, то и признавать SENESCYT ничего не будет.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Shmidt

Вы справедливо высказываете критические замечания в адрес эквадорской магистратуры "люди, как бы, повышают свой уровень в какой-нибудь профессии" (с) - но внутри Эквадора она рассматривается как равная любым самым, самым ученым степеням из других стран мира.

Магистратура-маэстрия-мастерадо сделанные в Эквадоре рассматриваются тут так же, как магистратура-маэстрия-мастерадо любых других стран - это да, но не как равная "самым, самым ученым степеням из других стран мира". Магистратура всегда была и будет ниже Ph.D., даже если она сделана в Эквдоре.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Shmidt

Поэтому для тех, кто собирается жить в Эквадоре, местная магистратура может быть рациональна (не с точки зрения развития своего профессионального уровня, а с точки зрения формального признания).

Если только закончить магистратуру, которые еще живы сейчас (технологическую). Возможно, это как-то поможет устроиться на работу, хотя, для этого достаточно и университетского диплома, а для работы преподавателем в университете магистратуры уже не достаточно, нужна степень Ph.D. Поэтому, на мой взгляд, лучше сразу учиться или в Европе или в России (я про посградо сейчас говорю).

[katerina]

Я заканчиваю в России специалитет,т.е как я поняла диплом должен быть эквадорский чтобы поступить в магистратуру?К какой ступени у них приравнивается наш специалитет? Цениться ли российский диплом?

[osha]

Сообщение от katerina

К какой ступени у них приравнивается наш специалитет?

К третьей.

Сообщение от katerina

Цениться ли российский диплом?

Ценится.

Сообщение от katerina

Я заканчиваю в России специалитет,т.е как я поняла диплом должен быть эквадорский чтобы поступить в магистратуру?

Для поступления в частный университет - точно нет.

Я Вам дала ссылку на интересующий Вас университет, спишитесь с ними и узнайте все, что Вам нужно.

[Shmidt]

Сообщение от katerina

Я заканчиваю в России специалитет,т.е как я поняла диплом должен быть эквадорский чтобы поступить в магистратуру?

После признания Вашего диплома в SENESCYT в качестве третьего уровня, официальных препятствий для поступления в магистратуру не должно быть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от osha

Магистратура всегда была и будет ниже Ph.D., даже если она сделана в Эквдоре.

Дело в том, что например выпускник коледжа или университета - это разное образование, среднее или высшее - и вполне логично, что они отнесены в Эквадоре к разным уровням. Странно если было бы по другому. Выпускник университета и магистратуры отнесены к разным уровням - соответственно третий и четвертый, что то же вполне обоснованно. Лица имеющее Ph.D. или магистратуру в Эквадоре расположены на одной - четвертой ступени. Вы сами справедливо пишете, что

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от osha

Но четвертый уровень в образовании - последний.

И внутри четвертого уровня нет каких-то дополнительных подуровней! И с официальной точки зрения, которая выражена уполномоченным органом SENESCYT путем градации на ступени - Ph.D. или магистратура приравнены. Это несколько странно, но это именно так - одинаковый, четвертый уровень.

[osha]

Сообщение от Shmidt

внутри четвертого уровня нет каких-то дополнительных подуровней! И с официальной точки зрения, которая выражена уполномоченным органом SENESCYT путем градации на ступени - Ph.D. или магистратура приравнены. Это несколько странно, но это именно так - одинаковый, четвертый уровень.

Shmidt, я опять вынуждена просить Вас не морочить людям голову - разберитесь сначала, как следует, в вопросе, а потом приходите спорить.

Если магистратура и докторантура отнесены к одному, четвертому, уровню образования, то это указывает только на то, что и то и другое относится к посградо, но никак не значит, что они приравнены между собой. Разница - в возможностях карьерного роста (в университете) и в зарплате.

Один, конкретный, пример. Меня, с титулом Ph.D. взяли читать один предмет на посградо, при этом, прекратив контракт с магистром, и платят мне на $20 больше, чем платят там же магистрам - если Вы считаете, что это не раница между магистром и Ph.D., то пусть оно так и будет.

Почитайте закон об образовании, что ли.

[Shmidt]

Оsha, по приведенному примеру с Вашей работы: можно Вас поздравить, но дело в том, что это личная воля работодателя.

Сообщение от osha

...но никак не значит, что они приравнены между собой.

Это - Ваше мнение. Совершенно справедливое, и я с ним полностью согласен. Но в официальных инструктивных документах SENESCYT (который является государственным уполномоченным органом конкретизирующем общие положения закона в части признания дипломов и соответствия их уровней) подобное деление отсутствует.

[osha]

Сообщение от Shmidt

Оsha, по приведенному примеру с Вашей работы: можно Вас поздравить, но дело в том, что это личная воля работодателя.

Ага, воля работодателя платить добровольно работнику на двадцатку в час больше. Не смешите меня. Менять магистров на докторов в посградо - это не воля работодателя, а новый закон о высшем образовании.

Ну хорошо, еще один пример: согласно новому закону в Эквадоре университеты поделятся на два типа - исследовательские и только обучающие. Для того, что бы университет был исследовательским, ему необходимо иметь в штате 60% персонала с Ph.D. С Ph.D, понимаете?, а не магистров или того и другого.

Еще раз, вы совершенно не в теме, Вы совершенно не понимаете, что такое 4 ступени образования и Вы никогда не читали Эквадорского Закона о Высшем образовании - просветитесь уже, наконец.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Shmidt

Это - Ваше мнение.

Что это мое мнение - это опять Ваши домыслы. Возмите законы и читайте, а не сочиняйте и не занимайтесь вольной интерпретацией того, чего не понимаете.

[leon]

Corresponden al cuarto nivel el título profesional de especialista; y los grados académicos de maestría, PhD o su equivalente.

Дипломы кандидата наук признаются "эквивалентными Ph.D."?

[osha]

Да...

[Shmidt]

В 2010 году в эквадорском обществе шло активное обсуждение закона (по инициативе президента) о высшем образовании. Было достаточно критических выпадов в адрес эквадорских университетов. Высказывалось, что за рубежом к эквадорским дипломам относятся мягко говоря скептически, что обеспеченность квалифицированными преподавателями низка и пр. Газета ЕL COMERCIO выступила с анализом существующего положения. Приводились данные о катастрофически низком уровне кадрового состава, называлась цифра около 5 процентов с ученой степенью. Это не просто низкий показатель, это показатель отсутствия показателя. Какая же страна мира будет серьезно относится к эквадорскому диплому и пр.

Критические высказывания были весомы и справедливы. Не поспоришь. Надо что-то менять. Закон был принят. Очевидно, проблема подъема уровня с 5 процентов до достойных показателей - это серьезная государственная задача не на год-два и даже не на одно десятилетие и с приличным финансированием. Срок исполнения - год. Бред?
После чего возникает реформированная структура SENESCYT - и магистратуру и Ph.D. относят к одной ступени. Вполне можно отчитаться о том, что выполнение государева закона идет высокими темпами, обеспеченность преподавателями самой высшей квалификации (cuarto nivel) резко возросла. Гениальное решение

Сообщение от osha

согласно новому закону в Эквадоре университеты поделятся на два типа - исследовательские и только обучающие. Для того, что бы университет был исследовательским, ему необходимо иметь в штате 60% персонала с Ph.D.

Это безусловно весомый аргумент. Если по данному критерию будут разделены университеты, где часть из них получит более высокий статус, государственные преференции и т.д., а те которые не дотянут до минимального показателя - будут закрыты, и все это с регулярными переаттестациями - то несомненно значимость различий между уровнем магистратуры и Ph.D будет очевидна.
Вот если это все не превратится в очередную профанацию, то я соглашусь с тем, что я не очень хорошо ориентируюсь в местных законах об образовании и особенностях их реализации в Эквадоре.

[osha]

Сообщение от Shmidt

Вот если это все не превратится в очередную профанацию, то я соглашусь с тем, что я не очень хорошо ориентируюсь в местных законах об образовании и особенностях их реализации в Эквадоре.

Это понятно уже сейчас - Вы совершенно не ориентируетесь в этом вопросе.

Свели все к очередному "бла-бла-бла...". Изучите вопрос хоть чуть-чуть и узнаете, что диплом магистра и Ph.D. никогда не считались в Эквадоре равными, не считаются они равными и сейчас, по какому пути не пошла бы реформа.

Раньше, не было особого смысла учиться в докторантуре, потому, что в университетах работали люди с дипломами третьей степени и ничего ни от кого больше и не требовалось. С принятием нового закона, есть перспектива только у докторов, ну и магистров, как с промежуточной степенью.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Shmidt

После чего возникает реформированная структура SENESCYT - и магистратуру и Ph.D. относят к одной ступени.

К одной, четвертой, ступени они относились гораздо раньше, чем появился SENESCYT и даже раньше, чем президентом стал Корреа.

[leon]

Сообщение от Shmidt

После чего возникает реформированная структура SENESCYT - и магистратуру и Ph.D. относят к одной ступени.

Вероятно, Вам все же стоило бы прислушаться к словам osha и почитать действующий "Закон о высшем образовании", если Вас интересуют вопросы высшего образования в Эквадоре.

В системе высшего образования в Эквадоре, согласно действующему закону, со степенью Ph.D. можно занимать должности ректора, проректора и профессора кафедры (profesor titular principal), со степенью магистра - только должности доцента (profesor titular agregado) и ассистента (profesor auxiliar).

Art. 150.- Requisitos para ser profesor o profesora titular principal. (...):

a) Tener título de posgrado correspondiente a doctorado (PhD o su equivalente) en el área afín en que ejercerá la cátedra;

(...)

Los profesores titulares agregados o auxiliares deberán contar como mínimo con título de maestría afín al área en que ejercerán la cátedra (...).

А до принятия данного закона к четвертому уровню относили не только "профессиональные дипломы специалиста и академические степени магистра и Ph.D. и его эквиваленты", как сейчас, но и 6-месячные курсы "diplomado" (что-то типа британских PG Cert), настоящим законом отмененные.