О свободах и несвободах России по сравнению с Эквадором (тема отделена)

[Ferroli]

Сообщение от AlBandy

г)большая радость то, что есть такие страны как Эквадор

Конечно. И не только Эквадор. Только вот, если случится у Вас подобный конфликт в Эквадоре, Вы думаете всё разрешится гораздо легче? Или Вы считаете, что в Эквадоре подобного просто быть не может?

[AlBandy]

Сообщение от ArtZ

Ответ должен быть

выход-то есть всегда, но он не всегда там, где вход...а суды судам - рознь, они вообщем-то и придуманы на благо человека, только вот в России почему-то больше похожи на пыточный инструмент, гражданский суд в Москве, во всяком случае..

Сообщение от Ferroli

Или Вы считаете, что в Эквадоре подобного просто быть не может?

не может, до такого идиотизма не додумается ни один эквадорец..а идиотизм - это издержки российского хорошего образования, видимо

[Sibiryak™]

http://www.inosmi.ru/translation/239565.html

[Phoenix]

Сообщение от AlBandy

не может, до такого идиотизма не додумается ни один эквадорец..а идиотизм - это издержки российского хорошего образования, видимо

Уй. В эквадоре другая судебно-правовая система. Как вам ситуация, когда человек стоял на светофоре, в него въехал пьяный в задницу дурак и разбился насмерть, а человека совершенно законно держали в тюрьме 10 дней? Причем 10 - это потому что вытащили, по закону 21 день запросто.

Или ситуации с захватом земель. Если оставить землю без присмотра, любой поселившийся на ней может законно отсудить ее себе.

[AlBandy]

видите ли, Phoenix, я знаю и о той конкретной истории со светофором с участием нашего соотечественника, и выходки индейцев с захватом земель мне тоже знакомы, но вот ведь в чём разницу вижу коренную, вовсе не беря на себя смелость заявлять о неком совершенстве эквадорского законодательства - предупреждён, значит вооружён, вы ведь совершенно верно заметили о том, что 10 дней держали в тюрьме совершенно законно и землю могут именно отсудить,т.е. грубо говоря, присвоить на основании закона..узнавайте закон и делайте для себя выбор, стоит ли жить под его руководством - так называется ситуация в Эквадоре, которую, надо признать, весьма омрачила история с Братчиковым..Россия же непредсказуема совершенно в этом отношении, знаете вы закон или нет, никогда вы не сможете чувствовать себя относительно спокойно при наличии бесконечного двойного стандарта - есть закон, а есть телефонное право, так называемое, которое обусловлено такими действительно идиотизмами например, как личная неприязнь прокурора и главы местной администрации как в описанном мною случае...идиотизмов такого сорта, под которые закон откровенно подминают,а он даёт на то такую возможность, жуткое множество, быть к ним готовым совершенно невозможно..снял человек машину с учёта в ГАИ, проторчал целый день в очереди, над ним хорошенько поизмывались, как водится и "счастливый" отправляется домой вечером, будучи рад тому обстоятельству, что успевает таки забрать маленькую дочь из школы...поскольку он гражданин "великой" державы, он наивно полагает, что все его действия подконтрольны Конституции РФ и Правилам дорожного движения, едет себе значит, наивный...НО в этот день права и свободы этого гражданина были обусловлены совершенно иным - заканчивалась смена молодого гаишника, стоящего на Абельмановской площади, а он, видите ли, ещё не выполнил план по штрафам, а стало быть такой нюанс как штатная тонировка заднего стекла, за которой был плоховато различим транзитный номер, мог быть им назван управлением автотранспорта без номерных знаков, эдакая вольная, но трактовка Кодекса об административных нарушениях по отношению к совершенно законной тонировке..штраф 100 рублей..для обладателя автомибиля Hammer - cумма смешная, время на выписывание квитанции значительно дороже - ребёнок ожидает папочку..НО вот ведь незадача какая, днём раньше частный дом родственников начальника ГУВД Москвы был ограблен неизвестными, скрывшимися на автомобиле без номерных знаков и сей господин, полагающий себя заместителем господа бога, видимо, издал некий циркуляр, согласно которому, все лица, находящиеся в автомобилях без номерных знаков, должны быть подвергнуты приводу в УВД с целью установления их личностей..водитель был один, но такая мелочь,как наличие документов, которые собственно и устанавливали его личность уже никого не интересовала, он с помощью наряда ППС был препровождён "куда следует", где его продержали 2,5 часа, изъяв мобильный телефон и лишив его возможности на правовую защиту в виде адвоката..от всё-таки вышел оттуда, НО за это время в его автомобиль, оставленный без присмотра на краю дороги врезался грузовик.. и я бы с большим удовольствием отправил сию повесть на конкурс фантастического рассказа, если бы она не была до ужаса правдивой и не было бы последнего НО...девочка, не дождавшись папу вовремя, не смотря на протесты не слишком ответственных воспитателей группы продлённого дня, решила пойти ему навстречу к дороге, где была сбита пьяным водителем насмерть...
можно назвать это цепью трагических совпадений, но таковых случаев вольных трактовок закона и откровенного самодурства "неприкасаемых" чинуш настолько много, что появляется уверенность - в России идиотизм не встречается, он - правит..куда эквадорцам такое понапридумывать..

кстати, как бы вы отнеслись к тому, что в случае, не дай бог, конечно, на месте разбившегося индейца оказался бы ваш близкий знакомый, а эквадорским правоохранителям "всё стало бы ясно" за 5 мин, участников аварии отпустили бы быстренько по домам и все бы разошлись скоренько?...злоупотреблени е алкоголем всё-таки не исключительно эквадорская "черта характера" и при приёме достаточно большого количества горячительного напитка все мы рискуем сделаться вовсе не философами, а как-то наоборот, такими же дураками, как тот индеец..

[Titanic2]

Сообщение от AlBandy

послушайте, господин из Брянска, язык намёков - не ваша стихия, как выяснилось, а стало быть, скажу прямо - вы бы прекратили рассуждать о проблемах страны с таким видом, будто бы ведёте трансляцию из Кремля, интернетные байки российские всяк может почитать и сам при желании..

Поддерживаю.

добавлено через 14 минут

Сообщение от Phoenix

Если оставить землю без присмотра, любой поселившийся на ней может законно отсудить ее себе.

Да! Если докажет, что прожил на ней 16 лет, и хозяин за это время не появился и не предъявил прав. Таков закон.

[ArtZ]

Сообщение от Titanic2

Да! Если докажет, что прожил на ней 16 лет, и хозяин за это время не появился и не предъявил прав. Таков закон.

Круто.

добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sibiryak™

http://www.inosmi.ru/translation/239565.html

Кроме всего прочего, Россия - это государство, обладающее ядерным оружием и обладающее огромными энергетическими ресурсами. В свете всех описанных событий это не только беспокоит - это приводит в ужас.

Боятся значит уважают и правильно делают.

[AlBandy]

Сообщение от ArtZ

Круто.

а чего крутого?..попробуйте посмотреть на вопрос не только, как на какое-то придуманное противостояние между подлыми индейцами и "несчастными" соотечественниками, над которыми нависла угроза изъятия кровнонажитого кусочка земли..этот закон придуман изначально для регулирования взаимоотношений между самими индейцами, между прочим и имеет под собой намерение государственной власти рационально использовать земельный ресурс, а как это получается в жизни - другой вопрос...вы не наблюдали в России откровенные свалки на брошенной земле, к которым не подступиться, поскольку они - чья-то там собственность?..в подмосковье такого сколько угодно - и сам не использует, и другим не даёт..полагаете, что жить рядом с бесконечной помойкой, с которой ничего нельзя сделать более цивилизовано?..

[ArtZ]

Сообщение от AlBandy

в подмосковье такого сколько угодно - и сам не использует, и другим не даёт..полагаете, что жить рядом с бесконечной помойкой,

А Вы по спутнику видели? Я лично не наблюдал помоек на личных участках, на гос. да бывает.

[AlBandy]

Сообщение от ArtZ

А Вы по спутнику видели? Я лично не наблюдал.

наблюдательность - качество, дарованное не всем, видимо, я регулярно посещаю Россию и спутник мне ни к чему..чем отличается гос. от частного, если на этом частном никто не появлялся из хозяев более десятка лет?..

Сообщение от ArtZ

Боятся значит уважают и правильно делают

скажите, если вы, прогуливаясь с семьёй в парке вечером, увидите вдруг пьяного в усмерть здоровенного мужика с дробовиком в руках, проявляющего кроме этого ещё и явные признаки агрессии по отношению к вам, словесные, например, то вы проникнетесь к такому товарищу чувством глубокого уважения?..

[Ferroli]

Сообщение от Sibiryak™

http://www.inosmi.ru/translation/239565.html

Ох уж эти англичане. Что им всё неймётся, занялись бы лучше своими проблемами, их у них самих выше крыши. Не даёт покоя былая слава супердержавы, всё профукали, а амбиции остались. Обычная заказная статейка, построенная по классическому принципу -- грамотно перемешать правду с домыслами. Мы ж не лезем Ольстерский конфликт урегулировать, не призываем выслушать требования шотландцев и валлийцев о независимости, не бомбим Лондон за то, что они укрывают убийц и террористов.
При этом обычные англичане (которых лично знаю) очень даже хорошие люди и к России относятся с симпатией.

добавлено через 6 минут

Сообщение от AlBandy

скажите, если вы, прогуливаясь с семьёй в парке вечером, увидите вдруг пьяного в усмерть здоровенного мужика с дробовиком в руках, проявляющего кроме этого ещё и явные признаки агрессии по отношению к вам, словесные, например, то вы проникнетесь к такому товарищу чувством глубокого уважения?..

Уважаемый, не надо подменять понятия. Или Вы будете оспаривать истину, что бьют слабых? Римская классика: хочешь мира - готовься к войне. И чем лучше готов, тем крепче мир. Они то все готовы, а вот мы должны разоружиться, навести какую-то демократию и чего-то ждать.
Пусть следят у себя за правами человека. Когда в центре Лондона в старинном особняке проходят консиллиумы ваххабитов со сбором средств на войну в Чечне, Косово и т.д. это что, демократия? Это бардак. Толерантность до маразма.
Западные СМИ точно так же зажаты, если ещё не больше. Цензура не слабей российской. Серьёзные угрозы замалчиваются.

[AlBandy]

Сообщение от Ferroli

Уважаемый, не надо подменять понятия. Или Вы будете оспаривать истину, что бьют слабых? Римская классика: хочешь мира - готовься к войне. И чем лучше готов, тем крепче мир. Они то все готовы, а вот мы должны разоружиться, навести какую-то демократию и чего-то ждать.

я вовсе не подменяю понятия, любезный..лязгать не нужно давно ржавым оружием и не вызывать большие сомнения в том, что ядерный потенциал находится под управлением адекватных людей, а не в руках самодура-алкаша президента в виде чемоданчика с ядерной кнопкой, например - это и есть признаки слабости государственного масштаба..и всё будет хорошо, мир будет крепок..никто никому ничего не должен, речь идёт об элементарных правилах безопасности, в российских интересах, в том числе...разве кто-то будет против хождения того же самого мужика по парку, но трезвого и при условии, что его дробовик хранится там и так, как тому положено?..
осмелюсь предположить, что стране, не способной пока произвести качественную конкурентноспособную сковородку, но "проявившуюся" исключительно на рынке вооружений и в торговле ископаемыми, было бы разумнее поступить так, как советовал себя вести булгаковский профессор Преображенский Шарикову - молчать и слушать, чтобы стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального, а в данном случае, мирового общества..

[Ferroli]

Сообщение от AlBandy

я вовсе не подменяю понятия, любезный..лязгать не нужно давно ржавым оружием и не вызывать большие сомнения в том, что ядерный потенциал находится под управлением адекватных людей, а не в руках самодура-алкаша президента в виде чемоданчика с ядерной кнопкой, например - это и есть признаки слабости государственного масштаба..и всё будет хорошо, мир будет крепок..никто никому ничего не должен, речь идёт об элементарных правилах безопасности, в российских интересах, в том числе...разве кто-то будет против хождения того же самого мужика по парку, но трезвого и при условии, что его дробовик хранится там и так, как тому положено?..
осмелюсь предположить, что стране, не способной пока произвести качественную конкурентноспособную сковородку, но "проявившуюся" исключительно на рынке вооружений и в торговле ископаемыми, было бы разумнее поступить так, как советовал себя вести булгаковский профессор Преображенский Шарикову - молчать и слушать, чтобы стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального, а в данном случае, мирового общества..

Кто у нас пьяный ядерным чемоданчиком лязгает?
Какого мирового общества? Того, которое 10 лет разоружает страну, а потом нападает под мнимым предлогом, вгоняет население в каменный век и всё ради нефти? Или того, которое бомбит низачто страну, которая к ней никаким боком непричастна, а потом отбирает у ней кусок и отдаёт бандитам? Или того сообщества, которое напустило к себе кучу иммигрантов, содержит их на пособии, а потом население от них прячется и с ужасом смотрит, как жгут их машины и громят магазины?
Хорошо, что хоть какое-то ржавое оружие осталось, которого социальные члены мирового сообщества ещё бздят. Если б не бздели, сделали то же что и с Ираком.

[Andrew]

Сообщение от Titanic2

Да! Если докажет, что прожил на ней 16 лет, и хозяин за это время не появился и не предъявил прав. Таков закон.

Паш, разве шестнадцать? Вроде, всегда было три.

[AlBandy]

Ferroli, забор стройте, т.е. занавес, псевдопатриотическое словоблудие плохо получается...

[Ferroli]

Сообщение от AlBandy

Ferroli, забор стройте, т.е. занавес, псевдопатриотическое словоблудие плохо получается...

Да конечно, не дождётесь. Будем ездить отдыхать в Эквадор и на Кубу.
Какое псевдопатриотическое словоблудие? Я же Вас не обвиняю в оппортунистском жополизании

[AlBandy]

Сообщение от Ferroli

Я же Вас не обвиняю в оппортунистском жополизании

да, до этого ещё не дошло, действительно, но уже где-то очень рядом))).. раз уж вы Эквадор с Кубой объединили и решили, что эта самая Куба мечтает об отдыхающих из страны,которая швырнула её на произвол судьбы, то от вас всего можно ожидать..кстати, вам не приходило в голову, что уважение к родине начинается с уважения к родному языку?..

[Vazlav]

Скажите мне, глупому, как можно уважать родину и говорить о патриотизме, потребляя исключительно американские или транснациональные товары? Т.е. де-факто, работая на колониальные администрации?
Патриот, если он патриот, а не просто горлопан, должен тогда уж носить костюм Большевичка, ботинки Скороход и ездить исключительно на ржавых ведрах, aka ВАЗ. И не покупать в супермаркетах аргентинское мясо, голландские фрукты и американскую курочку. Ну и на товарах "произведено в России" тоже надо осторожничать. Половина компаний в любом случае принадлежит наднациональным корпорациям. И работать надо не "менеджером", которые по сути участвуют в распродаже сырья (прямо или косвенно), а ... ну не знаю. Дворником наверное. Или в село переехать. Хлебушек растить. На китайских удобрениях...

Патриоты, блин...

[AlBandy]

Сообщение от Vazlav

Патриоты, блин...

кого обозвал-то?..

Господин ArtZ, давайте я больше не буду утомлять вас нудными разговорами о юриспруденции в любительском стиле, перестают забавлять, знаете ли, а адресую вас..нет, нет, не туда)))...всего лишь к статье 234 Гражданского Кодекса РФ, пункт 1-й которой гласит (выделю для того, чтобы и другие полюбовались), цитирую дословно:
Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность)
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

замечу вам, что недвижимостью именуется земля и то, что с ней неразрывно связано - строения, например...и обратите внимание на "иное имущество"...

[Titanic2]

Сообщение от Flinter

В чем смысл Вашей иронии?

А Вы переберите собственные "если бы", там и смысл увидите. Без обид. И о чужих "если бы" тоже подумайте. Просто так не эмигрируют. Просто так сидят в своем болоте и на скверном русском языке пытаются доказать, что именно они есть соль земли русской, а кто не согласен-вовсе даже России и не нужен(это не о Вас, безусловно, а о косноязычно-словоблудливом г-не...)

добавлено через 1 минуту

Сообщение от Andrew

Паш, разве шестнадцать? Вроде, всегда было три.

Ага. Самого месяц назад просветили.

добавлено через 17 минут

Сообщение от Vazlav

Патриот, если он патриот, а не просто горлопан,

Вообще-то, не тот патриот, кто прячет голову в песок, а торчащей жопой кричит "У нас здесь все хорошо аж замечательно, а кто против-враги и сволочи", а, скорее, тот, кто ясно видит, что плохо, и, словом ли, делом ли, но пытается как-то это поправить. Не гнилыми имперскими амбициями.Vazlav и AlBandy,+5!