|
|||||||||||||
|
Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация. |
|
Опции темы |
03.09.2010, 09:55 | #21 |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
На мой взгляд все эквадорские колледжи (школы), дают одинаково плохое образование. При чем платные колледжи дают более низкий уровень чем бесплатные. Бесплатные колледжи хотя бы искусственно не завышают оценки Вашему ребенку, а в платных колледжах их реально завышают и перетягивают с курса на курс ваших детей не зависимо от их способностей. Для интереса посмотрите средние оценки, которые получают дети в бесплатных колледжах, потом для сравнения поглядите на оценки которые дети получают в платных колледжах, и Вы поймете, что дело в деньгах. Я не берусь говорить о немецком и французском колледже (не знаю не бывал) а в других платных, бывать приходилось (учился мой ребенок). Сейчас ребенок учится в бесплатном колледже, при чем ребенку нравится и мне как родителю то же. Все платные колледжи – чистые понты и с очень сомнительным уровнем знаний. Любой средний ученик бесплатного колледжа знает больше чем отличник из дорогого и престижного платного колледжа. По этому, если для родителей главное колотить понты, то конечно нужно выбирать колледж подороже и с громким названием для последующих «зарисовок», а если нужны хоть какие то знания, то отдайте ребенка в бесплатный колледж.
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. |
03.09.2010, 14:23 | #22 | |||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Именно католические колледжи являются некоторым компромисом между платным и бесплатным образованием. С одной стороны, они не дорогие и доступны большому слою населения. Поэтому, у них нет проблемы при наборе студентов. С другой стороны, они гораздо лучше оборудованы и с меньшей наполняемостью классов. Один пример. Колледж, который закончила моя дочь (La Salle). Каждый год у них в группе были второгодники. И это не смотря на последние курсы. А ведь большинство, кто остается на второй год, уходят из колледжа, т.е. колледж теряет студентов. Уходят в колледжи с более низким проходными баллом. Например, в La Salle сейчас проходной балл 29/40, т.е. 14,5/20. Как я уже писала, министерством образования разрешается переводить с баллом 12/20. И с таким переводным баллом колледжей полно. С таким баллом, кстати, переводят и в гос. У.З. Если студент La Salle получает, например, 26/40, т.е. 13/20, то в своем У.З. он остается на второй год, поэтому уходит туда, где его принимают с такой оценкой и он не теряет год. Так вот, один из плюсов такого частного колледжа, на мой взгляд, и является то, что они могут себе позволить второгодников, да и за серьезные нарушения дисциплины отчислят незадумываясь. В этом учебном году, только в колледже (среднее и старшее звено) остались на второй год 91 человек, из них 15 не допустили к выпускным экзаменам. Это у них поменялся ректор и еще немного, к тому, что было, «закрутил гайки». Такие колледжи, как San Gabriel, La Salle, Spelman, считаются достаточно престижными и, в то же время, недорогими. Там учатся дети из семей от среднего до средне-выского слоев населения. С одной стороны, $100 – это более чем доступно, с другой стороны, там хорошая подготовка, поэтому, семьи, которые могли бы платить гораздо больше, держат детей там же. Из трех самых-самых подружек моей дочки, одна поступила в у. Католика на мед.фак, другая в у. Сан Франсиско на одонтологический и третья – уехала в США по обмену, совершенствовать английский и думать, где учиться дальше: оставаться в США или возвращаться в Эквадор. Это не самые дешевые варианты продолжения учебы, но в тоже время, колледж всегда в курсе сколько его выпускников поступили в гос. ВУЗы. Это у них, как бы, ориентир. Еще, у меня была возможность сравнивать как и чему учат в гос. колледже Manuela Cañisares, который считается одним из четырех «самых-самых» с тем, как и чему учили мою дочь. Дело в том, что, когда мы вернулись в Эквадор, у меня была мысль посадить дочь в гос. У.З. Так вот, я нисколько не пожалела, что в гос. мы так и не попали (это еще один минус – во французский попасть легче). В La Salle было гораздо, даже несравнимо лучше, с лабораториями, с количеством студентов в аудитории и с уровнем подготовки. А теперь насчет раздаривания оценок. Чтобы получать свои высокие баллы, дочь готовилась к урокам по шесть часов в день. Последние месяцы, вообще, стало обычным , что она ложилась спать в 12 – 1 ночи. Существует еще одна группа частных учебных заведений. Муж называет их «стейнеры», по имени одного из колледжей, предположительно, представлющего эту группу. Это небольшие частные колледжи, стОящие в районе $250 – 350. Вот тут нужно быть очень острожными. Это как раз там принцип «плати и лети» работает в полном объеме. Муж как-то отозвался о своих студентах: «Сидят у меня эти «ех-стейнеры», системы из двух линейных уравнений решить не могут». Все, что я описала отностится, исключительно, к Кито. В провинции ситуация еще сложнее, причем, как в частном, так и в гос. секторе. На всякий случай. То, что писала – это не реклама и я не в доле с попАми . Это мой опыт такой, какой есть, какой нажила и мое субъективное мнение. Просто хочется помочь сориентироваться людям, перед которыми стоит этот трудный выбор. Добавлено через 25 минут Цитата:
Я еще раз прошу понять меня правильно, La Salle – это только пример, опять же на мой взгляд, хорошего образования в Эквадоре. Я ни в коем случае не хочу сказать, что это лучшее и что туда и только туда. Просто могу сравнить и оценить именно на этом примере. Последний раз редактировалось osha; 03.09.2010 в 14:44 Причина: Добавлено сообщение |
|||
03.09.2010, 14:43 | #23 |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Уважаемая osha, я не собираюсь заниматься рекламой конкретных колледжей. Я говорю в общих чертах (имею право). Я веду речь в целом о подходе к образовательному процессу. Не могу блеснуть цифрами о том где, кто, кого и в каком количестве оставил на второй год, и т.д. потому как не имею доступа к таким данным и не ищу его. Думаю, что это лишнее. Да и как эти цифры можно проверить? Можно козырять статистикой а можно поглядеть на конечный результат. Я его вижу на своем ребенке. И можно рассказывать бесконечно долго о достоинствах того или иного платного колледжа, а можно посмотреть на этот вопрос с другой стороны. Ни один платный колледж не имеет реального контроля со стороны государства. По этому говорить о качественном платном образовании не имеет смысла. Это просто бизнес. Я понимаю, что некоторым не хочется осознавать тот факт, что деньги в платных колледжах были потрачены зря, но такова действительность. Хотя есть друзья которые после 2-х лет скитаний по платным дорогим и престижным колледжам Quito, отправили своего ребенка в Россию, так вот они признали честно, что деньги и время выброшены на ветер. На мой взгляд очень глупо и неосмотрительно платить деньги за эквадорское «образование». Тем более, что в любых бесплатных колледжах как не говорите а уровень образования выше, потому как есть хоть какой то контроль со стороны государства.
Вы говорите о католическом колледже. Возможно там хорошее образование... но ведь не всякий православный отдаст своего ребенка к примеру в иудейский, мусульманский или тот же католический колледж. В этом смысле есть определенный барьер, через который не любой переступит, если конечно для человека это, что-то значит.
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. Последний раз редактировалось Borman; 03.09.2010 в 14:59 |
03.09.2010, 15:21 | #24 | ||||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Проверять не нужно. Можно просто опросить как можно больше знакомых об услышанном колледже - каково их мнение Цитата:
Вы смотрите по своему ребенку, а я по массе студентов, которые приходят ко мне на первый курс каждый семестр. Да, есть хорошо подготовленные студенты. гос. колледжей, но это - не правило. И это обычно, не гос. колледжи вообще, а конкретные У.З. Добавлено через 1 минуту А за какое бы вы платили? На самом деле интересно. Добавлено через 3 минуты Цитата:
Каждой семье решать. Это точно. Добавлено через 15 минут Цитата:
Вот бы и озвучить названия не понравившихся колледжей, что бы соотечественники не наступали на теже грабли . Это при желании, конечно. Я, например, не воспринимаю это ни как рекламу, ни как антирекламу. Речь идет о выборе учебного заведения и исследуются разные мнения для того, что бы родители смогли сделать выбор. Последний раз редактировалось osha; 03.09.2010 в 15:22 Причина: Добавлено сообщение |
||||
03.09.2010, 15:43 | #25 |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Вот я и говорю о том, что лучше отдать ребенка в бесплатный колледж, что бы не было мучительно больно за потерянное время и деньги. Я не знаю в чем отличие муниципальных колледжей от государственных. Я все колледжи разделяю на платные и бесплатные.
Предложение опрашивать знакомых, что бы выяснить хороший колледж или нет, звучит не серьезно. Иные знакомые умышленно будут нахваливать ущербных платный колледж, дабы не быть одинокими в своем попадалове. К вопросу о том за какой образование заплатил бы я. За Советское. Все остальное компромисс. Относительно контроля со стороны государства за государственными колледжами. Уверяю Вас – он есть. Не в привычном нам объеме но есть. И вообще не понятно, зачем платить за то, что можно взять бесплатно?
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. |
03.09.2010, 16:02 | #26 |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
За перспективу,Borman.Если она не нужна,то в Эквадоре обязательным яляется только начальное образование и можно не напрягать свой бюджет даже расходами на форму и учебники.
Доводы Osha о том,что оценивать следует школы в отдельности без деления на категории по принципу платности,звучат более убедительно,хотя и отзывы об одной и той же школе иногда доводится услышать совершенно разные.Своё не ругают,как правило,но любят подбавить негатива о чужом. |
03.09.2010, 16:03 | #27 | |||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это я уже слышала от эквадорцев, вполне состоятельных и обучающих своих детей в гос. школе Тоже правильно. И все-таки, в школе хотябы окна должны быть застеклены |
|||
03.09.2010, 16:34 | #28 | |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Интересно услыхать более подробно о перспективах для иностранцев в Эквадоре с эквадорским образованием. Тем более, что перспективы быть безработным с корочкой престижного колледжа равняются перспективам с корочкой бесплатного колледжа. В плане продолжения учебы в Эквадорских Вузах с корочками платных и бесплатных колледжей, то шансы одинаковые. Вторую половину подколки я оставлю без комментариев.
Добавлено через 8 минут Цитата:
Так и делаем. Не думате ли Вы ,что мы всегда под кайфом? Живем ведь в Эквадоре, и национальные особенности местного населения нужно учитывать. Значит уровень контроля за платными колледжами уходит в минус
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. Последний раз редактировалось Borman; 03.09.2010 в 16:37 Причина: Добавлено сообщение |
|
03.09.2010, 16:34 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
03.09.2010, 17:07 | #30 | ||
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Язык можно изучать паралельно с обучением в колледже за гораздо меньшую плату.
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. |
||
03.09.2010, 17:22 | #31 | ||
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
Языки и бумажки,вот,что отличает между собой эквадорские школы в плане дальнейших перспектив,на мой очень персональный взгляд. Последний раз редактировалось AlBandy; 03.09.2010 в 17:23 Причина: Добавлено сообщение |
||
03.09.2010, 17:40 | #32 |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Ох даже не знаю, как же наши русские детки бедняги учатся с аттестатами русских, украинских и пр. республиканских школ, без глубокого знания иностранных языков по всей Европе? Наверное невыносимо мучатся страдают? Хотя все возвращаются с дипломами почему то. Может быть не все так безнадежно сложно? Наверное можно при необходимости выучить в ускоренном режиме специальные термины и пр.?
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. |
03.09.2010, 17:55 | #33 |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Так вы и скажите,как и чему учатся дети из республиканских школ,приходя в университет без знания языка?Даайте вас в Китай отправим,организуем поступление и через год узнаем,учиться чему мы вас отправили,науке или тщетным попыткам понять значение крокозябров.Примеряйте участь детей к себе,иногда очень полезно.
Мифами об Эквадоре и качестве эквадорского образования вы не страдаете,но от наших доморощенных иллюзий ещё явно не избавились. |
03.09.2010, 18:04 | #34 | |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Я говорю о людях которые реально учатся в Европе, и к мифам это не имеет никакого отношения. Может Вы назовете мифами множество программ по обмену студентов между русскими, украинскими Вузами и Англией Германией и др. странами, где наши русские детки из провинциальных городов учатся и получают дипломы? А в общем по Китаю мне Ваше предложение понравилось. Так и быть - отправляйте. Буду учиться.
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. |
|
03.09.2010, 19:08 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Плохо себе предсталяю захолустную школу и сына тракториста двоечника Васю,который отправляется в Германию и привозит оттуда диплом,который кому-то нужен.Но прекрасно представляю папу этого Васи,который рассказывает о том,что незачем платить за то,что можно получить бесплатно.Вася - двоечник не потому,что тупой,а просто участь всех учеников школы-трактористы и доярки.Такая же участь,как для выпускников обычных эквадорских школ,им быть Ломоносовыми мамы с папами не разрешат,им работать надо начинать поскорее и деньги в дом приносить или замуж побыстрее.Какие университеты,зачем? Платная школа означает хотя бы выбор подавляющего большинства родителей детей в пользу продолжения образования после окончания школы. Добавлено через 34 минуты Серьёзно,как?Ведь мы наверное все здесь и на курсы ходили перед приездом в Эквадор и книжки читали.Потом поняли,что всё это ерунда и учиться нужно уже "на месте".Может быть у вас иные воспоминания,но моё высшее давалось с большим трудом,также,как и всем остальныи студентам нашего ВУЗа.А на знание языка близкое к совершенству,нужно будет потратиться на репетиторов значительнее,чем на естественную языковую среду школе,да и то,с очень сомнительным успехом. Последний раз редактировалось AlBandy; 03.09.2010 в 19:08 Причина: Добавлено сообщение |
|
03.09.2010, 19:15 | #36 | |||
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
Это уже не плохо.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 5 минут Мне в целом Ваше предложение об отправке меня в Китай нравится. Почему бы не съездить если люди платят?
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. Последний раз редактировалось Borman; 03.09.2010 в 19:15 Причина: Добавлено сообщение |
|||
03.09.2010, 19:20 | #37 | |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Платят за учёбу,а не за тщетные попытки понять смысл названия параграфа с помощью компютерных переводчиков. Последний раз редактировалось AlBandy; 03.09.2010 в 19:25 Причина: Добавлено сообщение |
|
03.09.2010, 19:22 | #38 |
Форумный житель
Регистрация: 14.04.2005
Сообщений: 338
Благодарностей от вас: 12
Вас поблагодарили 18 раз(-а) в 15 сообщении(-ях)
|
У меня создается впечатление, что если в разговор вступаем мы с Вами, то все заканчивается плохо. Нам наверное нужно уже подумать о своем форуме, где мы сможем спорить, переходить на личности, употреблять нецензурный лексикон. Это просто предположение, не в обиду.
Добавлено через 2 минуты Эх, блин... Сорвалась поездочка. А я уже чемоданчик приготовил. Пойду закурю.
__________________
С уважением ко всем, партайгеноссе. Последний раз редактировалось Borman; 03.09.2010 в 19:23 Причина: Добавлено сообщение |
03.09.2010, 19:36 | #39 |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Есть,только они об этом не догадываются,считая,что интернет в качестве репетитора и проверка орфографии форумных сообщений в Word- это действенная добавка к образованию уровня захолустной школы советского и постсоветского образца.И именно поэтому:
Добавлено через 2 минуты Почему бы и нет.Надо посоветоваться с "товарищами". Последний раз редактировалось AlBandy; 03.09.2010 в 19:36 Причина: Добавлено сообщение |
03.09.2010, 21:22 | #40 |
Свой человек
Регистрация: 18.04.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 186
Благодарностей от вас: 30
Вас поблагодарили 13 раз(-а) в 12 сообщении(-ях)
|
Borman, скажите, а в какую школу ходит ваш ребенок. Меня интересует название. Думаем куда отдать ребенка. И трудно ли в нее поступить? Сыну 15 лет.
Вопрос ко всем форумчанам. Ваше мнение, через какое время можно уже устраивать ребенка в школу, без базы испанского. Думаю, что, сидя дома, он его так долго учить будет. |