Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Конкурс фантастики > Архив предыдущих конкурсов

Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2005, 18:40   #41
Guest
 
Сообщений: n/a
Еще на что я обратил внимание, так это на рецензии "Слишком затянуто", "много ненужных деталей" и т.п.
Правильно! Краткость - сестра таланта. Рассказы на Эквадор должны выглядеть как:
"Вася пришел первым, но проиграл. Потому что не всегда выигрывает тот, кто пришел первый."
"Ловушка (не)сработала. Все живы."

А давайте переработаем все то старье, что мы накопили за эти годы.
Например Толкиена вполне можно сократить до
Цитата:
Гэндальф заставил Бильбо отдать кольцо Фродо и отнести его на совет к эльфам. На совете кольцо решили бросить в жарло вулкана и собрали команду.
Боромир умер. Команда разделилась. Фродо с Сэмом бросили кольцо в вулкан, а остальные отбили Гондор у орков. (хотя эта строка тоже слишком затянута
Наши победили, а Фродо и Гэндальф затем эмигрировали.
Что вы там говорите?
"А как же Саруман, Энты, Мэрри с Пиппиным?"
А к чему вообще все это отступление про какого-то беспонтового колдуна?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 18:47   #42
Свой человек
 
Аватар для Figaro_here
 
Регистрация: 11.11.2005
Адрес: Валинор, мидвест
Сообщений: 156
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
"Песатиль", Вы, часом, рассказ с романом не путаете?
В романе можно "деталь" упомянуть в первой главе, а вспомнить про нее в двадцать второй. В рассказе двадцать второй главы не будет, ружье останется "нестреляющим", а читатель останется в недоумении, зачем автор вообще вспоминал то, о чем не собирается писать. А то если до абсурда доводить, то и Толкиена можно "углубить" и в два раза раздуть, упоминая то Белоснежку с семью гномами, то Колобка, а то киберпанков из двадцать третьего века. А че... толще же получится!
__________________
Настоящий интеллигент — это человек, много думающий о том, что его совершенно не касается.
Figaro_here вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 19:32   #43
Прохожий
 
Аватар для Мортишия
 
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Минск. Беларусь
Сообщений: 39
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Песатиль
Еще на что я обратил внимание, так это на рецензии "Слишком затянуто", "много ненужных деталей" и т.п.
Правильно! Краткость - сестра таланта. Рассказы на Эквадор должны выглядеть как:
"Вася пришел первым, но проиграл. Потому что не всегда выигрывает тот, кто пришел первый."
"Ловушка (не)сработала. Все живы."
Вот, кстати, за что меня упрекали - справедливо, кстати, так это за чрезмерно сжатое изложение.
Еслибы я сама на себя писала рецензию, на бы состояла из одного слова: "Разархивируйте"!!!

С юмором надо подходить, а не плеваться друг в друга.
Мортишия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 04:05   #44
Свой человек
 
Аватар для Крупная Пакость
 
Регистрация: 15.05.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 195
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Ага, ага Этот юмор зовётся самокритикой и очень строить и жить помогает. Честно-честно!
__________________
Это я как Крупная Пакость утверждаю.
Крупная Пакость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 05:48   #45
Guest
 
Сообщений: n/a
""Песатиль", Вы, часом, рассказ с романом не путаете? "
Нет.
Но при лимите рассказа в 60К (вроде бы 40К уже можно на крупную прозу натянуть ) ружье таки выстрелит.

"А то если до абсурда доводить..."
А вот здесь согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 13:40   #46
Прохожий
 
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Kiev
Сообщений: 10
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Paragon с помощью ICQ
а вот меня упрекали за то, что ничего не понятно, или вообще писали "мимо". наверное перечитала всяких Павичей и теперь на абсурд тянет с модернизмом..... (и вообще - нефиг в последний момент вспоминать и пытаться что-то делать)
короче - зависимость строят хотя бы по трем точкам, а не по одной
__________________
не декламируй стихов тому, кто не является поэтом. (Из буддийской классики)
Paragon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 14:17   #47
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Песатиль
вроде бы 40К уже можно на крупную прозу натянуть
Нельзя. Повесть - от 80 000 знаков с пробелами. Средняя форма называется.
Цитата:
Сообщение от Песатиль
ружье таки выстрелит
Выстрелит. Если до него дочитают. Потому что "занудность" относится, как правило, к стилю изложения.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 19:43   #48
Guest
 
Сообщений: n/a
"Выстрелит. Если до него дочитают. "
Ну мы не про занудность

К слову...
В лидере группы F вся история на тему - про бегуна, который пришел первым и проиграл.
Остальное - "множество лишних деталей"

PS:
"Нельзя. Повесть - от 80 000 знаков с пробелами. "
То есть 78К - это еще рассказ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 02:40   #49
Свой человек
 
Аватар для Крупная Пакость
 
Регистрация: 15.05.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 195
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Да, Песатиль, 78 тысяч с пробелами - это ещё рассказ. И 79 тысяч
Другое дело, что НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ рассказ от повести, а повесть от романа отличается не размером, а композицией. Но редакторские критерии таковы И это имеет смысл: повесть на трёх страницах так же нечитабельна, как рассказ на 120 страниц.
__________________
Это я как Крупная Пакость утверждаю.
Крупная Пакость вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 04:23   #50
Guest
 
Сообщений: n/a
Угумс.
Просто я на каком-то конкурсе встречал что 40К уже можно пытаться выдавать за повесть
А сам не редактор, увы
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 05:00   #51
Свой человек
 
Аватар для Левый тапочек графомана
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 206
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Песатиль, композиционно повесть может быть и на 20 000 знаков. Но печатать это всё равно будут как рассказ . И, кстати, не факт, что будут.
А насчёт "затянутости" - тут мы именно исходим из композиции. Как бы это объяснить-то... "Нестреляющие ружья" и идущие параллельно сюжетные линии, которые не сходятся в финале, возможны именно в романе. К примеру, Фродо и Сэм, которые так и не встретились ни с онтами, ни с Дэнетором . Уже в повести такие выкрутасы нежелательны - исходя именно что из композиции. В рассказе же каждое слово должно быть продумано исходя именно из варианта "а зачем это в рассказе нужно". Иными словами, двухабзацевые описания внешности героев и их одежды допустимы, к примеру, в детективном рассказе, когда потом действие развивается именно в связи с этой внешностью и одеждой.
При этом рассказ обязан быть ещё и интересно написанным . И как бедняге автору выкручиваться - это дело исключительно бедняги автора. Читателя оно не волнует.
Примером "затянутости" может служить также нарушение внутренней ритмики рассказа. Ну, к примеру, когда посреди драки идёт внутренний монолог героя листа на полтора. Нет, я не спорю, это тоже можно сделать так, что читатель восхищённо ахнет и проглотит, не поперхнувшись, но ключевое слово здесь - сделать. Суметь сделать, даже так.
Я уж не говорю о том, что по времени прочтения описание драки должно идти примерно столько же, сколько длится сама драка. Иными словами, "он пнул Хренопотама, тот сложился пополам и взвыл" уже немного затянуто. А "Имярек подбежал к Хренопотаму, занёс правую ногу и ударил, вложив свою немалую силу в этот роковой удар. Чудовище почувствовало невыносимую боль и согнулось, отчего морда его оказалась чуть ли не у чешуистых колен. Дурной голос возопил к небесам: "О, как больно!" (следует отметить также, что всё это произошло в долю секунды)" будет уже занудством невыносимым и затянутостью неимоверной. Особенно в сочетании со скобками . Опять же, можно сделать и это, но уметь надо. Большинство авторов, к сожалению, не умеют.
Читатели не всегда при этом могут понять и внятно объяснить, что нарушена ритмика рассказа, что время, потраченное на прочтение описания действия не коррелирует со временем самого действия, а стилистика не позволяет погрузиться в текст с головой потому-то и потому-то... Читатели обычно говорят одно слово: "Затянуто". Правда, нынешние читатели и другие слова могут говорить, но это уже иная история...
__________________
Летели два тапочка: один левый, второй в Антарктиду
Левый тапочек графомана вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT -5, время: 01:16.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot