Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа B

[Крупная Пакость]

Сообщение от Оглаживающий Утюгом

А в чём смысл - припрятывания выбранного топа? Чего в этом секретного?

Да по идее не должно быть ничего секретного. Но на этом конкурсе я видела слишком многих, готовых топить рассказ только за то, что его включили в топ Мне это очень обидно.

[Трилли]

Автор "Как ходили на дракона", простите меня, я только сейчас обнаружил, что Вы откликнулись

Поехали?

Сразу оговорюсь: я страстно люблю сказки.
За что Вам первый большой плюс - от меня. Персональный.
Далее: у Вас есть чувство ритма. За что Вам второй плюс.
Третий плюс: настроение. Ваша сказка - милая. По прочтении она оставляет ощущения съеденной конфеты.
Четвертый плюс: забавные подробности.
Ну и вообще - сам по себе вариант дракона-девицы несомненно имеет право на жизнь.

Теперь минусы:
Первый минус: Текст не вычитан. Отсюда и некоторые корявые фразы, и тавтологии. Например: "Тариф обычный: половина королевства и принцесса в придачу. Обычные дела." Для создания некоторой монотонности Вам не хватает еще двух "обычностей". А для нормального ритмичного повествования одно "обычное" - лишнее.
Второй минс: Увлекаетесь деепричастиями и теряете легкость. Шел, шел текст, и вдруг споткнулся. Обидно.
Третий минус: Для конкурса это, все же, немного легковесно. Славный пустячок, не более.

В общем, я Вас в топ беру - за то, что сказка и за то, что милая. Но на нижнюю позицию - за небрежность.

[Гость форума]

Да по идее не должно быть ничего секретного. Но на этом конкурсе я видела слишком многих, готовых топить рассказ только за то, что его включили в топ Мне это очень обидно.

Так, этта... КП-сть, часть готова-то потопить, а часть ожидает наводки на хорошие рассказы (я лицо незаинтересованное, я уже проголосовал, с пояснениями даже) - по статистике вроде чаще голососуют за рассказы, получившие одобрительные рекомендации? Что такое пять-шесть "погремушечников", которые пытаются потопить возможного кандидата в финал, против двадцати-двадцати пяти тех, кто послушав Вас, "смягчит свой взгляд"...

[Крупная Пакость]

Так, эта... вроде как я за то, чтобы читали без наводки всё подряд, раз уж им голосовать, и голосили по велению сердца, а не благодаря чьей-то похвале. А читатели из других групп получат необходимое, и если я оглашу топ попозже.

Сообщение от Оглаживающий Утюгом

по статистике вроде чаще голососуют за рассказы, получившие одобрительные рекомендации?

Ну, как сказать... На прошлом Эквадоре наш рассказ (мой и соавтора) ругали и хвалили примерно поровну, упоминали нечасто, а во второй тур он вышел с хорошим отрывом...

[Трилли]

Сержант Чалмерз - автор, мне страшно жаль. Вы написали мощный рассказ, но столь корявым языком, что остается только развести руками

Отпусти ее - много шума из ничего. отличные сцены пыток, не отнять. но Вам, автор, не удалось вытянуть весь рассказ на том же накале.

Не вера - очень хороша фраза про муравья. забавен диалог со слепым. однако же мимо.

Ураган - спасибо, Автор. второй раз за весь конкурс мне было просто по-детски интересно чем закончится. Если бы не было загадочных фраз типа "заклычились в один колтун", было бы совсем славно. В топ.

Головка грифа - "шоколадный голос" - это красиво. Но одного красивого сравнения маловато...


Мишель - Автор, мне очень хочется стукнуть Вас чем-нибудь тяжелым. Вы написали отличный рассказ. Какого черта Вы его не вычитали?! В топ, естественно. Колеблюсь между третьим и четвертым местом.

Темная лошадка - Жерар де Фрикассе, да... я все ждал, ждал появления Жолта Гуляша, Яцека Бигуса и Ваньки Пельменя, но, увы.

На килограмм души - "Начать свое повествование удобнее всего с рассказа о Рудольфе Гаттиусе. Почему? Да потому что с него все и началось. Более того, он является ключевой фигурой в этой истории" - "Мазать на хлеб лучше всего масло. Почему? Да потому что оно очень масляное. Более того, оно отлично мажется". Хотя, конечно, нарочитая монотонность повествования à la романтические рассказы XIX в. довольно симпатична. Если не найду других претендентов, дам два балла.

Взгляд из сердца - у Вас неплохое чувство языка, Автор. Вам бы еще чувство меры, чтобы слащавости поубавить... а пока - это просто душеспасительная история для воскресной школы, вместе со всеми "слоями". Очень примитивная символика, на самом деле. Но - повторюсь - зато Вы недурно пишете.

[Гость форума]

Люди, действительно лучше бы рецензий больше писали Не надо меня так, я хороший

Что касается претензий, то в рассказе заложено несколько уровней, именно поэтому кому-то он кажется странным. Отвечу только на счет фантастика-не фантастика... Неужели каждый день люди попадают внутрь собственного сердца? Ведь понятно же, что в рассказе и больница, и доктор, и нянечка, и мальчик с девочкой только на первом уровне понимания, самом поверхностном (том самом уровне донцовой-роулинг, как тут заметили) - те, кем они кажутся. Но на самом деле и больница - не больница, и палата - не палата, да и все герои - это что-то другое, чем описывается. Так что насчет псевдофилософии позвольте не согласиться. Философия очень даже не псевдо, и концовка должна раскрывать для внимательных читателей дополнительные слои рассказа...

Расшифровывать ничего не буду, ибо автор, объясняющий свой рассказ - как раз и есть беспомощное зрелище А подсказки для вдумчивых читателей НЕ-доноцовых у меня по тексту раскиданы, так что все окей Обратите внимание на имена рабюотников больницы, на "странные" фразы мальчика про книги-таблетки и т.д.

И... спасибо всем! Высшая похвала автору - не качество текста и стиля, а то, что его текст затронул сердце...


Ps Админу форума: А можно как-то разрешить использовать кавычки в имени? А то который раз на этом попадаюсь, а у меня связь не охти

[Yoschi]

Автору "взгляда":
Бесполезно это. Пеняют на то, что в рассказе нет глубокой мысли, а сами ее даже не пытаются искать. Читатель не тот, пока не ткнешь носом не поймет в чем дело.
Тем, кто примет на свой счет:
Оттого и печатают поверхностное дерьмо, что второе дно видят единицы, а третье только сам автор. Можете сколько угодно рассказывать, что вы то как раз читаете только достойную литературу. Не поверю я вам. И себе признайтесь, что не так уж вдумываетесь в текст.
Хотите обижайтесь, хотите нет :ор

[Драматург]

Сообщение от Yoschi

Автору "взгляда":
Бесполезно это. Пеняют на то, что в рассказе нет глубокой мысли, а сами ее даже не пытаются искать. Читатель не тот, пока не ткнешь носом не поймет в чем дело.
Тем, кто примет на свой счет:
Оттого и печатают поверхностное дерьмо, что второе дно видят единицы, а третье только сам автор. Можете сколько угодно рассказывать, что вы то как раз читаете только достойную литературу. Не поверю я вам. И себе признайтесь, что не так уж вдумываетесь в текст.
Хотите обижайтесь, хотите нет :ор

Вы уж не обижайтесь, но если Автор профессионален, то и второе и третье дно он покажет. Хотите примеров?

[Гость форума]

72 Государственная тайна
Не в тему. "Победить ненависть" приляпана сбоку и вот-вот отвалится.
65 Трип во время чумы
Хоррор не получился. Автор удачными шутками заставляет читателя
улыбаться там, где ему становится страшно. Хорошо написаный рассказ.
Пародия на хоррор.
58 НЕ ВЕРА
От мужика должно вонять и не просто вонять, а прошибать вонью саму
душу, чтобы враг боялся и бежал в беспредельном ужасе. - лол лол лол
Я не мог остановиться.
И сказал мне голос, льющийся с небес: встань и иди!
Я встал и пошел на кондитерскую фабрику - лол
Пожалуй, лидер топа. У меня с автором схожее чувство юмора.

[Гость форума]

Сообщение от Connor McLaud

72 Государственная тайна
Не в тему. "Победить ненависть" приляпана сбоку и вот-вот отвалится.

знаете ли, дражайший Маклауд, видимо, в вашей дикой горской голове как-то не откладывается, что это во вступительном сочинении в институт "раскрывают тему" из серии "Печорин - лишний человек", вот берут и пишут три листа про то, какой он лишний человек и больше ни про что. чтобы экзаменатор не поставил "тема не раскрыта". а на литературном конкурсе с темой можно обращаться чуть вольнее.
тупо и в лоб писать про процесс победы над ненавистью - увольте, свое сочинение в ВУЗ я уже написала на свою четверку.
а если вы не заметили там раскрытия темы - ну, извините. тупо и в лоб не пишу. а она там раскрыта чуть более одного раза.

[Yoschi]

Драматургу и не только:
Не нужно примеров, спасибо. Я говорю о целевой аудитории. У каждого автора есть читатели, которые его творчество понимают, и есть люди, которые не понимают вообще. Кроме того, всегда найдутся те, кто считают писателя идиотом, а его писанину - бредом. И это, что характерно, независит от уровня писателя.
На конкурсах аудитория разношерстная, потому и мнения такие разные. Критикан не задумывается почему-то над такой вещью: Если он не понял мысли, это не обязательно означает скудоумие автора. Быть может, все совсем наоборот.
Не каждый же въедет в Ницше, например. Что же, из-за этого говорить, будто в его трудах мысли ни на грамм? К сожалению, чаще всего происходит именно так. Если бы он взялся все разжевывать, его трактаты потолстели бы раз в пятдесят. Кому это надо?
И не надо про некорректные сравнения, ладно? Я конечно преувеличил, но только, чтобы разъяснить свою точку зрения.

[Гость форума]

Уважаемый автор 72.
Я ценю художественные достоинства вашего творения.
И быть ему в топе, и на высоком месте, если бы вы удосужились
пояснить мне, непонятливому, где здесь ненависть, и попытка
победы над ней. А так, достопочтенный, пролетели мимо, восьми очков лишились. А все потому, что сочинения писали на четверки. Видимо, тему не умеете расскрывать. У меня всегда была твердая пятерка. :-)

[Трилли]

Шестнадцатый эстетический турнир - ох...
Дорогие поэты московские!
Я говорю вам, любя:
Не делайте под Маяковского,
А делайте - под себя! (с)

Г.Л. Олди это тоже касается. Стилизации хороши, если не заигрываться до потери собственного стиля.


Чудовище - забавно. с одной стороны, вроде бы, Планета Обезьян, переписанная и подправленная. С другой стороны, что-то в этом все же есть... что-то есть. И если бы не стонущая интонация, быть бы рассказу в топе.


Рыбка - совершеннейший бред. Имейте в виду, автор, это комплимент! Действует значительно сильнее, чем все нарочитые ужасы этого конкурса. Ощущение липкого ночного кошмара, и если бы Вы не наляпали в некоторых местах ерунды типа "замызганных оттенков", цены бы Вам не было. В топ, без сомнения.

[Гость форума]

Моя ваша понимай, вот только Маяковский тут ни при чем. Скорее, японские традиции, но там люди были почестнее, после стихов себя резали.
Второе не понял. Я пишу под Олди или Олди пишут плохие стихи?
Спасибо за упоминание.

P.S. Народ, наберитесь терпения, не публикуйте топов. Думаю, закрытость голосования введена не от злобности организаторов, а по объективным причинам.

[Гость форума]

уважаемый Маклауд!
пролетая мимо вашего топа, у меня слетела шляпа и я таки ж объясню вам, где.
1. "ПН" - это программа по работе с ветеранами.
2. победить ненависть героя пытается героиня; не удалось? ну что ж, успешно победить ненависть задачи не стояло.
3. а может, и удалось. ведь уничтожить источник - тоже победа, разве нет? (грустная улыбка)

и неужели ж этого не видно из текста? я в недоумении...

[Трилли]

Сообщение от Anonymous

Моя ваша понимай, вот только Маяковский тут ни при чем. Скорее, японские традиции, но там люди были почестнее, после стихов себя резали.
Второе не понял. Я пишу под Олди или Олди пишут плохие стихи?
Спасибо за упоминание.

P.S. Народ, наберитесь терпения, не публикуйте топов. Думаю, закрытость голосования введена не от злобности организаторов, а по объективным причинам.

1. Маяковский - это была цитата к месту Мне показалось, что Вы работали под Олди. Возможно, неосознанно. Хотя, разумеется, я могу ошибаться - а кто не может?

2. Да, пожалуй. Но поздно, я уже насвистел о своих предпочтениях

[Драматург]

Рыба — буду перечитывать…
Я родился в СССР — не в топ, хотя рассказ хороший.
Как ходили на дракона — милая ироничная сказка, жаль только, что речевые повторы возведены в абсолют. Иногда спотыкаешься при чтении.
Провизор справедливости — «Носитель засаленной майки», «Повреждения у обоих стали накапливаться лавинообразно», «Стрелки всегда тикают неотвратимо», «Имидж требовал мрачноватых оттенков»… Уважаемый автор, простите, что, может быть, вырываю фразы из контекста, но очень трудно вникать в идею, продираясь сквозь дебри сырого невычитанного текста… О топе и речи быть не может.
Отпусти ее — перечитаю, но, как мне кажется, не попадет…
Сержант Чалмерз…— м-да… Нет, не сочтите, что невнимательно прочел… Но «Люди вьетнамской национальности»…Это что-то…
Успеть за семь минут — ну притянуто многое за уши, но при всем при этом вполне возможно, что рассказ будет в топе. Сделан добротно.

[Трилли]

Драматург, вот Вы смеетесь, а мне в свое время упорно приносили статьи про "чернокожих иммигрантов африканской национальности" Вот, где счастье-то было

[Драматург]

Сообщение от Трилли

Драматург, вот Вы смеетесь, а мне в свое время упорно приносили статьи про "чернокожих иммигрантов африканской национальности" Вот, где счастье-то было

Я СМЕЮСЬ?!!! Да, Господь с вами!!! сколько мне приходилось заворачивать статей с "лицами мусульманской национальности" и прочим...
Я плачу на самом деле. Нельзя так. От таких "мелочей" очень устаешь...

[Трилли]

Право на имя - очень добротное, заботливо написанное фэнтези. Очень...как это есть сказать по-русски... публикабельное, вот.
Вот только накал и настроение теряются с появлением девушки, и, в общем, так и не... я соскучился, читая.