Давайте напишем хорошее об Эквадоре!

[Гость форума]

Решил поднять старый топик, который мне показался весьма любопытным.
Интересно, а что думают участники данной дискуссии по прошествии 2х лет?

Меня вот волнует больше всего вопрос с банками. Лёша (Тёзка), который наконец то доехал к нам в гости, рассказал поучительную историю о том, что происходит внутри эквадорских банков, в частности речь шла о Banco del Pichincha (со слов его невесты Моники, которая там работает). Банка, которым пользуется большинство живущих в Сан-Рафаэле. Деньги в банках в Эквадоре банально воруют. Причём, для закрытия дырок нередко используются счета клиентов банка. После этого я категорически раздумал держать на счету больше 400-600 баксов, необходимых на текущие расходы в течение месяца.
Фабула истории в том, что у Лёшкиного знакомого (эквадорца) со счёта ahorros пропало 2,5 штуки (всё, что там было), после чего в банке ему начали втирать, что он сам виноват, у него подсмотрели пин-код. На резонные замечания, что нельзя снять со счёта деньги - а) пусть, зная пин-код, но не имея карты; б) нельзя снять в банкомате 500-600 долларов в день, даже имя карту - не возможно, у банка был категоричный ответ - мы тут непричём. Вернуть деньги через суд - не реально (больше уйдёт на услуги адвоката и процесс закончится скорее всего ничем, о сроках процесса не говорим, это понятно). Деньги в таких случаях реально вернуть только через знакомых (я понял, тут многое делается через знакомых, как в России). Многие имеют знакомых, приближенных к руководству банка?
Дело в том, что сама ситуация представляет собой нонсэнс. Банк - это структура, работа которой строится на доверии клиентов и репутации. Здесь об этом вообще не имеют представления, или как? Если это единичный случай (а Лёшка говорит, что нет), почему банк отказывается признать свою ошибку?

В остальном - за 8 месяцев я пока не разачаровался. Природа, климат, пение птичек по утрам и цены - разительный контраст с Москвой.
То что 4 года назад обед в кафе стоил 1 доллар, а сейчас 4-5 долларов - меня не напрягает. И почище здесь всё же, почище!

[Гость форума]

> Банка, которым пользуется большинство живущих в Сан-Рафаэле.

Имелось в виду большинство из нас конечно, посетителей данной борды.

[Гость форума]

Дим, есть у американов северных такая поговорка - "не приписывайте злому умыслу то, что объяснимо простой глупостью". Имхо Банко дель Пичинча, вполне возможно, и не спер деньги клиента нарочно - он их просто про*бал. Прямо в полном соответствии с известной армейской пословицей. То, как у них регулярно висит сеть, делая невозможным операции, наводит на размышления о том, какой там порядок по технической части. Некоторые рассказы Тезки - на размышления о безопасности их систем. Про то, что в Пичинче спокойно относятся к банковским документам, в которых начеркано-исправлено, я вообще молчу. Бардак-с...

А может, и нет, может - просто сперли. Прожив здесь год и познакомившись со всей этой типоватой жуликоватостью, я уже во что угодно поверить могу.

[%sig%]

[Гость форума]

Эквадор - отсталая страна по многим показателям, даже от России.
Хотя, здесь спокойно и тепло - это надо принать
Почище - тоже спорно. Где-то чисто, где-то свинство.

А банку это чести не делает, если действительно по его вине косяк. 2 штуки - не 2 миллиона, от банка не убудет, если не может уследить за чужими деньгами.

Надо пользоваться большими международными банками: пацифико, боливириано, ситибанк и т.д. А лучше всеми сразу

[Андрей56]

Ну по поводу пропавших у эквадорцев со счетов каких то денег - я бы сильно развешивать уши не стал. В подобных случаях всегда проводится расследование, для неудовлетворенных результатами - существует суперэнтенденция банков где сие решение можно обжаловать.
У меня не пропало ни цента.
Я понятно никого не призываю и не агитарую.
С не мение большой осмотрительностью стоит относится к рекомендациям со стороны Ромы - держать деньги скажем в Боливариано или Пацифико.
К твоему сведенью Рома, существуют два банка с похожими названиями
Банк дель Пацифико( тот что широко предчставлен на территории Эквадора) - в нем лишь сейчас закончилась реструктуризация после смены владельца а на протяжении последних двух лет он даже не рассматривался в межбанковском рейтинге!
И существует также Пацифик банк - американский банк имеющий представительство в Эквадоре( думаю что о его существовании ты и не подозревал)..
Так вот , согласно рейтингу банков по классификации ААА имеют Сити банк, ЛЛойдс банк, Интернасиональ.
Людям сильно озабоченным этими проблемами - рекомендую следить за рэйтингом.
Удач

[Гость форума]

Спасибо за ответ, Андрей. Кстати приезжал бы тоже на пиво.

[Андрей56]

И тебе спасибо за приглашение Дима
Удач

[Гость форума]

А какие ААА банки есть в Сан Рафаэле?

[Гость форума]

Насколько я понимаю - Интернасьональ. На Руминяу, напротив нас.

[Гость форума]

>Ну по поводу пропавших у эквадорцев со счетов каких то денег - я бы
>сильно развешивать уши не стал.

Андрей, что мне в тебе нравиться так это безаппеляцеонность в высказываниях - сказал как отрезал. Если что-то с тобой не происходит - это абсолютно не значит что этого не существует.

Я как бы тоже эти истории не придумываю от нечего делать. Это реалии тех людей с которыми я работаю и пересекаюсь по работе, все это происходит на моих глазах.

Почувствуй разницу - я ЗНАЮ о чем я говорю , а ты говоришь о том что не ЗНАЕШЬ , но имеешь свою точку зрения.

Ты ведь не знаешь о том сколько случаев воровства в среднем и высшем звене Банко дел Пичинча было за последние несколько лет и все эти случаи были закрыты дабы не портить репутацию банка ? И там украли далеко не пару тысяч.

Ты не знаешь сколько коррумпированных директоров филиалов работает по городам и весям Эквадора и готовы на любую махинацию за приемлемый процент.

Те не знаешь сколько конфиденциальных бесед я имел с представителями местного криминального мира , наслышанных о моих талантах в деле хакинга и предлагавших мне работу. Там я наслышался много вещей которые "красят" финансовую систему Эквадора.

И бла-бла-бла и бла-бла-бла ...

Удач

[Гость форума]

>Дело в том, что сама ситуация представляет собой нонсэнс. Банк - это
>структура, работа которой строится на доверии клиентов и
>репутации. Здесь об этом вообще не имеют представления, или как?

К сожалению для Эквадора это не нонсэнс. И причина здесь не банк как структура , причина банк как совокупность людей. Средняя зарплата банковского чиновника отнюдь не высока , но за любую провинность - его выпотрашат и выкинут из банка, поэтому он будет всеми возможными путями отрицать саму оплошность как таковую.

Это было бы все ничего, но как правило там складывается обычно цепочка из чиновников , где каждый покрывает один другого. Прорваться через нее очень сложно.

Если же дело вышло из банка и попало скажем в ту же суперинтенденцию банков , чиновников конечно вздуют по полной программе. Но банк как таковой найдет 1000 и один способ чтобы прикрыть дело и свалить вину на клиента. В его распоряжении лучшие адвокаты и купленные функционеры суперинтенденции.

Как результат шанс выиграть существует - мизерный , но существует. Но когда клиент подобьет бабки , то в результате он останется еще и должен , к примеру подготовка судебной жалобы стоит 100-200 баксов и это только начало.

Удач

[Андрей56]

TO Tezka
Леш, а что мне нравится в тебе - так это любовь поспорить.
Ты мой пост внимательно прочел?
Поясню для внятности.
Эквадорцы, большинство из них - п.....ы еще те. Прохлопав в результате мошенничества у банкомата свою карту и засветив ПИН они неделю будут полагать что все нештяк (в подобных случаях терпиле подсовывают другую карту) а через неделю прибегут в банк и будут орать куда делась 1400(по200 баксов в день)
И в банке вполне резонно откажут в возмещении .
А вот если у меня со счета вдруг уйдет какое то кол во денег - этому в системе должно быть обоснование. Чек - значит банк должен его показать. если это ушло с банкомата - значит надо узнавать с какаго, время и наличие видео и пр.
Люди предлогавшие тебе срубить денег по легкому - предлагали тебе кинуть банк а не клиентов как таковых, впрочем бывают и другие виды заказов - конкретного хлопца к примеру, хотя здесь врядли.

Как ты надеюсь заметил , ни в этом посте не в предыдущем я не утверждал ,что в Эквадоре не воруют, невозможны мошенничества и пр.
Я лишь призвал особо нерастопыривать уши по поводу рассказов эквадорцев - и поверь мне имею не мение веские основания это утверждать. Если мне русский скажет что его кинул банк - я буду склонен этому поверить, предварительно узнав обстоятельства. Но вот еще не разу никто из моих знакомых мне такого не сказал.
Удач

[Лёнушка]

Кстати, у Андрея как-то банкомат зажевал кучку денег. Написал на чеке что выдал двести долларов, а на самом деле выползла только двадцатка. Банк все вернул. Проблем не было никаких.

[Гость форума]

Андрюх,

ну тогда ты не совсем понял о чем речь, если уже быть до конца объективным )

У человека сняли с карты дебитной 2500 штук за две недели, по распечаткам! банковским снимали не по 200 (кстати 200 дневной лимит , а недельный, не помню точно, баксов 600 или 800 всего , то есть 1400 за неделю снять нельзя) , а по 500 баксов или что-то около того.

Карту не воровали , потому как дома лежит и используется очень редко.

Была продемонстрированна фотография полугодовой давности типа сзади в метре стоит мужик. Это было предъявлено как доказательство что украли пин. Больше фотографий предоставленно не было, то есть фотографий как кто-то снимал деньги по этой карточке в соответствующие распечаткам дни - нет.

В банке после расследования предложили вернуть только 50 % от украденной суммы , дескать не вам и не нам.

Теперь ситуация более четко выглядит?

[Андрей56]

Леш, ну вот видишь, все и проясняется.
Причем реально глядя на вещи - думаю что твой приятель все же стал жертвой мошенничества, и в общем не факт что банковского.
Первое и главное на чем стоило акцентировать свои притензи к банку - почему привышалось дневное сальдо на выдачу. Поскольку как ты сам понимаешь - банк тоже должен охранять свои интересы, предположим черт оказался мошенником и сам снимал деньги а потом пришел и говорит - а где?
Правильно?
Так вот следуя этой логике - могло быть как угодно, НО, банкомат должен был выдавать только по 200 баков в день, соответственно злоумышленники должны были чаще, намного чаще посещать банкомат.
И тем не мение - в банке согласились вернуть половину денег - что в общем не так уж и плохо.
Описанный мной в предыдущем посте возможный вариант кидалова у банкомата - это реально произошедшая история. И после того как у моего друга банкомат сожрал карту( которую ему подсунул мошенник) - он спокойно чуствовал себя и в банк обратился спустя дня 3 -4, понятно что к тому времени хлопцы выгребли сколько смогли по 200 баксов в день.
Так вот, с распечатками о снятии со счета по карте 500-600 долларов в день, с заключением комиссии, надо было идти на прием к управляющему в идифисио матрис, и на приеме можно было вскользь упомянуть о родственниках и друзьях журналистах.
Уверен что вернули бы все.
Удач

[Гость форума]

А в Эквадоре все банкоматы выдают только по 200 долларов в день?
Даже если карта без лимита на снятие?

[Гость форума]

Да нет, речь идёт о дебетовой карте Nexo от Banco del Pichincha.
Вообще, нормальный банк, нареканий нет, деньги из Прибалтики идут меньше суток. За полгода у меня ни разу не было проблем..
Но вот конкретный описываемый случай.. вызывает недоумение..
Я бы безоговорочно согласился с Андреем56, если бы не пара моментов:
1) Карту у человека не воровали, она лежала дома. Но деньги со счёта пропали.
2) Ну нельзя снять больше 200 баксов с неё. А по истории транзакций выходит, что снимали. Хакеры? Матрица? По-моему, объяснения куда прозаичнее.
Далее, поднимаемся чуть выше и читаем:

==========
@tezka:
Если же дело вышло из банка и попало скажем в ту же суперинтенденцию банков , чиновников конечно вздуют по полной программе. Но банк как таковой найдет 1000 и один способ чтобы прикрыть дело и свалить вину на клиента. В его распоряжении лучшие адвокаты и купленные функционеры суперинтенденции.
==========

У меня нет ни малейших оснований не верить этому.

А банк, поди ж ты, предложил вернуть половину. Ну какие добряки...
Я не собираюсь вести дискуссии с Андреем56, однако я свой вывод сделал, мои денежки пусть лежат в Риге, целее будут.

[Андрей56]

Правильно, со мной спорить - толко время терять
И выводы лучше делать на основе обьективных а не субьективных данных.
Кстати , отнюдь не лишне в обращении с картами иногда менять таки ПИН, и второе - лежащая дома где либо в шкафу или на антресоли дебитная или кредитная карта - это направильно, если она вам нужна - она всегда с вами, а если нет - так и незачем получать.
Лежали у меня как то денежки в SNORAS банке, слушай убей не помню Рига или Вильнюс. Так вот когда грянул тот самй кризис в 98 эти умельцы заморозили вклад в 100К ( они там видиш ли тоже в ГКО поигрывали ну и доигрались) , правда к чести банка надо сказать что все же вернули, правда через год
Дима, денежки надо держать в банках категории ААА.
Удач