Показать сообщение отдельно
Старый 28.04.2008, 12:58   #178
Заслуженный писатель
 
Аватар для osha
 
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от osha Посмотреть сообщение
(Phoenix) Перенес сообщение сюда: http://www.russianecuador.com/forum/...ead.php?t=2317 ибо по моему оно в ту тему предназначалось.
===
(Andrew) Нет, ты ошибся - сообщение - ответ на здешний разговор, двумя страницами раньше. Вернул.
Просто что-то глюкнуло и пост попал в другую ветку, а «не в той» у меня не получилось стереть. Если вы, Андрей, мне объясните как можно стереть нежелательный пост, спасибо.

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
Еще несколько лет назад в Эквадоре 40% бедных читать и писать не умели. Каких высот интеллекта вы от них ждете? Человек может быть сообразительным от природы, но если он даже читать не умеет, ему просто не над чем будет соображать.

Вообще странно, что такие вещи приходится объяснять взрослому человеку.
Все-таки интеллект — это способности с которыми рождаются, а не приобретают за деньги. И абсолютно неграмотный индеец-людоед из амазонской сельвы может проявлять чудеса интеллекта «читая», так сказать, книгу джунглей, там, где любой образованный, по нашим меркам, человек просто умрет с голоду или пойдет на корм зверью, или...

Вообще странно, что такие вещи приходится объяснять взрослому человеку.

Конечно, это спор бесконечный и ни к чему не приведет. Кто-то согласен с Фениксом, кто-то со мной, у кого-то абсолютно своя точка зрения.
Я выскожу свою и никто меня не убедит в обратном.

На мой взгляд происходит примерно следующее: на земле живет очень много людей. С частью нам приходится сталкиваться в той или иной степени, мере, манере. Каждый из нас определяет свое место в социуме и думает, что я вот такой-то и такой-то. Но люди, которые видят нас со стороны думают о нас каждый по-своему. Кто-то считает меня, например, ровней (соц. положение, образование, общие взгляды, цвет кожи или национальность, наконец). Для кого-то я просто хороший человек, или плохой, или вообще дура, или тупая, или сноб, или...

Тоже самое я думаю и о людях которые меня окружают. У каждого свои критерии оценки людей. На мой взгляд, раз человек живет, то имеет право на свое мнение, определять круг своего общения и пр. Единственное что мы не должны делать – это оскорблять других и только по тому, что не считаем их ровней себе. Еще не известно как мы выглядим в их глазах.

А «заспорила» я с Фениксом потому, что мне стало неприятно и обидно за моих знакомых, коллег, студентов, которые явно не относятся к богатым эквадорцам, но и явно не заслуживают того, что бы их вот так, только из-за того, что получали они свое образование не «...через дымку травки в пафосных яслях для богатых детишек», а через упорное решение задачек, зубрежки и пр. атрибуты обучения, назвали тупыми.

А теперь не в качестве спора с Фениксом, а чисто в качестве дополнительной информации об Эквадоре. Может кто дополнит.


Что я знаю об эквадорском бесплатном образовании.


В Эквадоре бесплатное образование гарантированно конституцией. Сущетсвуют бесплатные школы, колледжи и университеты. Существуют вечерние школы и колледжи. У меня была студентка с ДЦП, которая закончила колледж слушая радио, т.е. уроки передавались по радио. Кстати, проучилась довольно долго в российском ВУЗе и ни разу не видела студентов инвалидов-колясочников. Тут это не такая уж и редкость.

Бесплатные школы и колледжи, точно так же, как и частные, очень разные. Есть такие, куда с удовольствием отправляют своих детей вполне платежеспособные семьи.

Качество образования в Эквадоре весьма отличается в городах и в сельской местности. Особенно плохо обстоят дела в деревнях побережья.

Существуют свои плюсы и минусы обучения в беспланых УЗ:
к плюсам я бы отнесла отсутствие материального фактора, т.е. когда ваш ребенок приносит деньги в УЗ на которые оно и существует. За каждого ученика не держатся как за спасительную соломенку и если он получит «неуд», то этот «неуд» ему и поставят, и если он «заслужил» отчисления, то отчислят не задумываясь. К минусам, я бы отнесла, в первую очередь, «перенаселенные» классы (это иногда больше 50-ти человек) и (за исключением муниципальных УЗ) весьма частые и продолжительные забастовки учителей.

Очень часто средний класс (особенно средний-средний) обучает своих детей в именно в частной школе (маленькие группы, музыка-рисование-английский, индивидуальный подход и пр.) и в государственных или муниципальных колледжах (не во всех подряд, понятно): детство, мол, закончилось, пора учиться по-настоящему.

Эквадорское образование отличается большими нагрузками и в частных школах, и, тем более, в государственных. У шестилеток это уже 6-8 сорокаминутных уроков в день и бесконечные домашние задания. По сравнению с Россией, уроков задают не просто много, а очень много. В общем, моя дочь говорит, что в России, по сравнению с Эквадором, уроков не задают вообще.

Есть, пожалуй, два самых главных отличия эквадорского образования от российского, которые говорят не в пользу эквадорского:
1. Эквадорское образование не стандартизировано
2. Полное отсутствие науки, как таковой, в Эквадоре.

Для поддержки желающих получить высшее образование существуют весьма доступные образовательные кредиты, которые нужно отдавать спустя пол-года после того, как окончил ВУЗ.
Многие страны предлагают обучать эквадорцев бесплатно, т.называемые беки. Это, кстати, не только Россия.

Я, по долгу службы, встречаюсь с очень хорошо подготовленными ребятами из среднего класса, в том числе и из среднего-низкого, т.е., скорее даже бедного. Никакие они ни тупые, а часто даже более активные, трудолюбивые и. еще раз повторюсь, более подготовленные. Они-то знают, что высшее образование это их шанс выбраться из бедности.

Последний раз редактировалось osha; 28.04.2008 в 13:23 Причина: Добавлено сообщение
osha вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник сказал: "osha, cпасибо за сообщение!"
Lelok (28.04.2008)