Почитала про экспресс-похищения. Впечатляет. Пойду посмотрю статистику по похищениям в странах ЛА.

Osha,
С кубинцами и колумбийцами понятно. А как начет криминалитета приезжающего из России? Casa Rusa здесь обсуждалась много раз. Мой личный опыт общения через Skype с владельцем этого бизнеса произвел на меня неизгладимое впечатление. Понял, что мне такое не надо через несколько секунд разговора. Решил было, что мне и Эквадора не надо, но через пару лет все-таки решил приехать на разведку, остановившись в Casa Ordoñez в Куэнке. Альберто и его семья действительно выше всяких похвал. Даже без президентской охраны все было хорошо.
Русский след просматривается и здесь.
Убийство в Loje/Vilcabambe
http://www.russianecuador.com/forum/...0%B0#post87294
Предлагаются и меры безопасности
"у меня одна квартира, за забором и решетками, в самом охраняемом месте Эквадора (после президентского дворца)"

Ага, посмотрите, проникнитесь ситуацией. На самом деле, все очень плохо. Индейцы в сельве - это так, ромашки на лугу по сравнению с этим.

Добавлено через 7 минут
О! Российский криминал в довесок, оказывается. В общем, с Эквадором все ясно, по-моему...

Посмотрела. Не сказать, чтобы прониклась. Статистика немного странная. Бразилия - похищения людей на 100 000 населения - 0,2, Эквадор - 0.3, Гондурас - 0.5, Доминикана - 0.1, Коста-Рика - 0.3, то есть в благополучной по большинству показателей - это многие признают - Коста-Рике похищают столь же часто, как и в Эквадоре. Колумбия - 0.6, Перу ...- 2.5 (?). В соцстранах - на Кубе, во Вьетнаме - людей не похищают.

Добавлено через 1 минуту
Извините, osha, но тогда возникает закономерный вопрос: а что там делаете Вы?

Каса Руса! Как страшно жыть! (с) Эквадор - центр международного криминала, да.

Страдаю во имя соотечественников - служу примером того, что в Эквадор приезжать не нужно.

Вы и статистику свою любимую также выборочно читаете , как и упомянутый жж этого автора? Если бы потрудились почитать его жж побольше и подольше, получили бы много полезной и необходимой Вам информации.Однако, сдается мне, не информация Вам нужна......Как впрочем и сам Эквадор...Сидите, возмущайтесь, удивляйтесь - никуда и никогда Вы не сдвинетесь.

Да нет, не выборочно. Посмотрела информацию конкретно по странам Латинской Америки, привела конкретные примеры. Судя по приведенной статистике, с похищениями людей в Эквадоре все не так плохо, как пытаются представить некоторые. У Вас есть какие-то возражения по существу? Так озвучьте, пожалуйста. Или Вы ведете свой статистический учет? - Цифры в студию.

Абсолютно с тобой согласна, Лен. Но оно и к лучшему, пусть дома сидят: людям, с такими мозгами, эмиграция опасна, да еще в ЛА, да еще детей тащить.

Что же касается ЖЖ данного автора... Не знаю даже , как Вам это объяснить. Про Кубу мною прочитано достаточно много информации, и плохой, и хорошей. И некоторое представление о стране я имею. Поэтому могу себе позволить не читать от корки до корки сей труд, изобилующий грамматическими ошибками и жаргонизмами. Мне просто неприятно, так как по своей профессии я работаю с языком. Ну не получаю я от подобного чтива никакого удовольствия. При этом я прочла достаточно много, от большего увольте.

Добавлено через 1 минуту
Жизнь покажет. Но сдвинуться абы куда - лишь бы сдвинуться - с тремя детьми на руках - это точно не мой вариант.

Добавлено через 4 минуты
Спасибо, уважаемая. Вы забываете только об одном: Ваши оскорбления говорят только о Вашей культуре. Вы не умеете аргументированно отстаивать свою точку зрения. Все на уровне: одна баба сказала. А когда вам пытаешься возразить, опираясь на какие-то данные, нарываешься на хамство.

Почитала и ужаснулась, в каком страшном месте я живу, оказывается :D

Добавлено через 4 минуты
мне кажется, в Северной Корее детей не крадут и людей на улицах не грабят. Но говорят, туда попасть сложно.

Я и не собираюсь вступать с Вами в полемику- Эквадор надо познавать через ощущения - запахи, еду, вид на вулканы, брызги океана, футбольные матчи, праздники, друзей, вечеринки, совместную работу, музыку и далее без счета.Но не через дурацкую статистику, которая , по сути, чужое и сухое мнение!Кому-то это дано, кому-то не дано! Латинская Америку невозможно понять без любви к ней!

вот именно - Латинскую Америку, а не только один Эквадор, ЛА большая и разная.

хотя, данное утверждение можно применить к любому континенту и любой стране.:)

СеЛена,
Если вы обратили внимание, число участников обсуждения в этой ветке довольно ограниченное. Одна из причин заключается в том, что многие вещи обсуждались здесь много раз и , во-первых, людям просто надоело пережевывать одно и тоже а, во-вторых, кто то уехал из Эквадора, проголосовал ногами и им этот форум просто не нужен. Тем не менее ценной информации на форуме накопилось очень много. Однако, всякого хлама типа "Вести с того света" и еще больше. Я уже писал о том, что есть разные пути сокрытия нужной информации.
http://savepic.org/4770543m.jpg

Разовью эту тему. Рассмотрим два метода с примерами.
Метод 1. Наваливай хлам , чтобы скрыть неугодную информацию.
Эта тактика очень эффективна и успешно применяется на форуме определенной группой лиц. Я уже упоминал о них в этой ветке как о группе поддержки.
А где же примеры? Да, вся эта ветка и есть пример. Приводятся цитаты из научных журналов. Объявляется флудом, хотя ссылки строго по теме, и имеют гораздо больший смысл, чем рассуждение о кирпичах или фонарях. Но если, говорить много о кирпичах, касках и фонарях то пост теряется во всем этом. Логика при этом совершенно не важна. Наваливай инфо про преступных кубинцев и колумбийцев, а потом издевайся надо всем этим. Главное по больше строк, чтобы тяжело было читать и понять смысл.
Метод 2. Провокации, чтобы заглушить неугодного оппонента.
Как это работает? Вас начинают по всячески оскорблять или провоцировать. Вы отвечаете и в результате нарушаете правила форума. Да, нарушаете вместе с оскорбляющим. В результате модераторам в соответствии с правилами форума приходится стирать посты обоих сторон и все существенное что вы хотели сказать исчезает. Результат достигнут.
Иногда при этом создается парадоксальная ситуация, вас цитируют, а самого поста с полным его содержанием уже нет. Получается полная бессмыслица. Как в этом случае с цитатой начинающейся фразой "Интересно на сколько ...". Самого поста уже и нет.
http://savepic.org/4768495m.jpg

http://savepic.org/4772591m.jpg

http://savepic.org/4773615m.jpg

http://savepic.org/4762351m.jpg

Естественно, что все эти методы работают только для новичков. Для того, чтобы облегчить жизнь людям не знакомым с этим форумом, я перевожу некоторые темы, на мой взгляд, важные для новичков, в PDF формат для удобства чтения. Собираюсь, скопировать еще несколько важных для начинающих знакомство с Эквадором веток и перевести в PDF. Поиск на форуме тоже не фонтан, планирую со временем сделать свой поиск по тем же темам, на своем экспериментальном сайте. А пока кому из новичков интересно PDF файлы можно найти здесь.
http://latinamerica.orgfree.com/Snapshots_Rus_Ec.php
http://savepic.org/4760303m.jpg

Кстати, поскольку писал этот пост off line цитаты взяты из PDF файлов. По ним легко найти ссылки и на форуме поскольку указано кто, когда, где и что сказал.

Насчет того, что страну надо обязательно посетить хотя бы с коротким визитом, это аксиома. Побольше о ней узнать перед визитом не только полезно, но иногда и жизненно необходимо. Но все страны посетить невозможно, особенно если жить там по пол года. Должны же быть какие-то критерии отбора для посещения. "Не разу не был в Эквадоре. Ничего о нем не читал, не смотрел и не слышал, но страстно его люблю всем сердцем" - так что ли? Нет, все таки логикой иногда пользоваться полезно. Кстати, двум Русским туристам забредшим к индейцам со всем не помешало бы знать о их повадках даже если их любовь к ним была безгранична.

Это да, но всё таки Л.А. особый континент и страны в ней особые, это надо увидеть и почувствовать, а читать форум можно всю жизнь, один, второй, третий и по прочитанному делать выводы, но не сделать главного! свой выбор! Ветка называется "Эквадор или...", несколько провокационное название, ведь мы, живущие в Эквадоре сделали свой выбор, для нас нет этого "ИЛИ", оно нам не нужно.

любой континент особый) и любая страна особая, все уникальны, других на свете нет и не будет. ветка так называется не для того, чтобы кого-то спровоцировать - ИМХО, а потому что автор ветки хочет понять для себя подходит ей Эквадор или нет. поэтому и стоит "или", это "или" не о тех и не для тех, кто выбрал для себя эту страну , живет там и перед ними выбор не стоит, это "или" - для автора ветки.

Правда вы почему-то не можете договорится между собой насчет того воняет в Манте рыбой до отвращения или только чуть-чуть попахивает. Нужны ссылки на конкретные сообщения или не надо?

Всё заключается в индивидуальном восприятии.По этому поводу договорится невозможно)))) В районе где мы живём, для нас это мелочи с запахом, от других русских живущих в других районах тоже негатива мало, запах этот сезонный, если что и доносит ветром то очень редко и глазки не разъедает))))). Если что учуем то минут на 5-10. Всегда есть плюсы и минусы, во всём, если задаться целью можно подсчитать. Небольшой сонный город, постоянная без резких перепадов температура воздуха, хороший климат к которому легко привыкнуть, близость пляжей, приветливые люди, всё рядом (магазины, больницы. школы, детские сады и т.д.) Много новостроек, город растёт с каждым днём стремительно,сейсмостойко� �ть (а это немаловажно!) ( развивается сервис (всё в лучшую сторону), так что потерпеть какой то запах несколько минут несколько раз в году можно)))) В Подмосковье был кто нибудь в "белых дачах" ?!))))) или район Москвы Марьино, Люблино знает? или ветка метро "Люблинская" знакома? вот там точно с тошнить может и слезу из глаз вонь выбивает и не сезонно, а каждый день )))))) Да и ещё, рыбой в Манте пахнет около порта и рыбного рынка, в других районах это канализация (очистительные сооружения, пруды с утками))), недавно мэр взял кредит на цели развития города в ом числе и на решение этой проблемы.

Добавлено через 32 минуты
Да, есть и такое, те семьи что приехали совсем недавно, заняты своим обустройством, им не до форума, это понять можно, вся жизнь с нуля начинается)))
Я сама когда то вела переписку всего с тремя жителями Эквадора, этого оказалось вполне достаточно.

Добавлено через 4 минуты
Надо сюда пригласить русских из других стран, тем более автор ветки не усвоила одного! что горячо обсуждаемая здесь Куба, не подойдет для семьи как вариант иммиграции!Там не дают ПМЖ! в других странах при всех недостатках и преимуществах, есть большое НО, там тоже не просто получить ПМЖ!

Это как? Проголосовать что ли надо?

Как красиво пишете! Вы в душе, наверное, поэт. Но есть еще, знаете ли, проза жизни. Вот Olche безумно любит Кубу, но жить там не может - у нее начинается астма. Я не могу сказать, что с детства безумно люблю ЛА, но она давно мне интересна и манит меня, поэтому я сижу здесь и рассматриваю страны ЛА, а не Таиланд, Вьетнам, Камбоджу, как многие, хотя в последних жизнь дешевле и безопаснее. Эквадор, да и любую другую страну, надо действительно познавать через ощущения, согласна с Вами. Только вот я там не была, как не была на Кубе, в Коста-Рике, в Перу, Доминикане, Венесуэле и много где еще. То есть надо приехать, посмотреть. Но - поймите меня правильно - я не могу материально да и физически - это сложно с тремя детьми - пожить три-четыре месяца тут, потом полгода там, потом где-то еще. Поэтому пытаюсь как-то определиться заранее, куда все-таки ехать. а определиться сложно, потому что единства мнений тут нет. Как правильно заметил Bochel, одни пишут, что дышать в Манте нечем из-за рыбной вони, другие это опровергают. Да Бог с ней, с этой рыбой, это, в конце-концов, не самый определяющий фактор, хотя, конечно, неприятно.

Добавлено через 5 минут
Avel пишет одно, osha - прямо противоположное. Понятно, что все субъективно. Поэтому, чтобы получить какие-то объективные данные, обращаюсь к статистике. Пока эта статистика совпадает с точкой зрения osha - она всем довольна. Когда оказывается, что все не совсем так, как описывает она - начались оскорбления, что у меня мозги набекрень.

Добавлено через 2 минуты
Радует только то, что на форуме не все столь своеобразные люди, со многими приятно пообщаться и подискутировать.

У меня не получается закончить свой пост,половина текста выпадает. Так вот про рыбную вонь, это совсем не рыбой пахнет, а если и есть запах то только в порту, где рыбацкие лодки разгружают с уловом и рыбный рынок, и вовсе это не вонь, а запах рыбы. В других районах пахнет очень редко канализацией. что они там с ней делают не понятно. Выступал мэр Манты, сказал что взял кредит немаленький, для благоустройства города, и как раз для решения этой проблемы с канализацией. Будет ждать, решить должны, потому что жители ближайших урбанизаций возмущаются откуда такой запах, повторюсь по счастью редко!

Добавлено через 2 минуты
Естественно, те семьи что только приехали заняты своим обустройством и на форуме не появляются, их понять можно! люди всё начинают заново, с нуля! Я в своё время переписывалась здесь на форуме с тремя жителями Эквадора, и этого оказалось достаточно.

Добавлено через 4 минуты
Не такие сильные отличия! У нас города проживания разные! Мне Кито очень понравился,были там неоднократно, но жить там сложней для нашей семьи, к климату можно приспособится, но такую высоту плохо переносим.

P.S. Господа!! Товарищи!! Кому не безразлична тема вони в Манте))))))) посмотрите в карте гугля, там такие красивые квадратики, вот это и есть пруды очистительные, их хорошо видно! а рыбозаводы, тоже можно сравнить их место нахождение(адреса) с картой, и всё становится понятным, что так пахнет))))))))))))))))!

http://www.russianecuador.com/forum/...&pictureid=958