Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Курилка (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Выборы в Э ? (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=4893)

osha 23.02.2017 21:04

Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101170)
Про образование и медицину однозначно бесплатное для всех.

На какие ши-ши, если налоги не собирать? Собирать налоги на образование и медицину? Так это же социализм!

Цитата:

Сообщение от c.cat (Сообщение 101171)
если бы еще кто-нибудь отучил этих "докторов" давать своим подшефным темы навроде "общие проблемы христианско-гуманистической деонтологии в средней школе №3 города амбато"...

Да ладно, вполне себе тема :) В России, вон, диссоветы по теологии создают и гомеопата в РАН взяли - вот где жесть...

c.cat 23.02.2017 21:22

проблема этой темы - не в теологии, а в амбато. пусть будет "сложение и вычитание в провинции пичинча", если так понятнее

Marksist 24.02.2017 18:20

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 101172)
На какие ши-ши, если налоги не собирать? Собирать налоги на образование и медицину? Так это же социализм!

Речь идёт о приоритете при распределении налогов , а не об их отмене. Ничего страшного не произойдет если уберут пару тройку драконовских налогов ( дивизу например). А как это будет называться не важно. Социализм или капитализм

osha 24.02.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от c.cat (Сообщение 101173)
пусть будет "сложение и вычитание в провинции пичинча", если так понятнее

Окай, есть тема. Теперь, прежде чем критиковать "пичинчу" или "сложение и вычитание", а то и все вместе, вопрос: эта тема - тема чего? Очередного занятия? Экспозиции, которую надо подготовить к очередному занятию? Курсовика? Дипломной работы? Магистерской? Еще вопрос: внутри какой науки эта тема рассматривается? Педагогика? Психология? Медицина? История? Антропология? Возможно, во всем мире люди считая на пальцах их загибают, а в провинции пичинча - разгибают и это коррелирует с чем-то важным. Так что, эта тема может оказаться вполне себе темой, даже будучи о "сложении и вычитании" и "в провинции пичинча".

Есть такая проблема в эквадорском высшем и посградовском образовании (во втором особенно), что преподают люди, мягко говоря, слабо подготовленные, закончившие тут же маэстрии, которые ничего не имеют общего с наукой и которые были названы "професионализантеc".

Магистерская работа уровня курсовика - это еще не самое страшное, приходилось читать такие, что зацепиться не за что было, разве что за орфографические ошибоки, и это после того, как работа вычитана руководителем. Не всегда, конечно, все плохо, бывают и очень хорошие работы, проекты, но эти, как правило, вижу у выпускников университета и это полностью зависит от преподавателей.

Десять лет - это очень мало для накопления в стране, в достаточном количестве, нормально выученных научных работников.

Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101179)
Ничего страшного не произойдет если уберут пару тройку драконовских налогов ( дивизу например)

Придет Лассо, отменит доллар и уберет драконовские налоги. Щщастье придет в страну.

Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101179)
А как это будет называться не важно. Социализм или капитализм

Удивительно, из ваших предыдущий постов я поняла, что для вас - важно что бы не социализм.

Marksist 24.02.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 101180)
Щщастье придет в страну.

Чем больше ругали Трампа , тем больше за него проголосовало.
Лассо для меня это тот мдк ( пардон за французский ) который на прошлых выборах выдал на блюдечке идею брать налоги с банковских транзакций , что тут же было сделано. И ничего личного как говорится
Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 101180)
Удивительно, из ваших предыдущий постов я поняла, что для вас - важно что бы не социализм.

То что происходит в Эквадоре никакого отношения ни к какой форме социализма не имеет. Создание из рабочих священной коровы всегда приводило к смене режимов самими рабочими . Только здесь как то рановато звонки зазвенели

osha 24.02.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101181)
То что происходит в Эквадоре никакого отношения ни к какой форме социализма не имеет.

Ну слава богу...

osha 26.02.2017 18:42

Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101170)
Нобоа уже высказался о кандидате. И не в лучших тонах .

Многие кто высказывался, а потом перевысказывался:

https://www.youtube.com/watch?v=6v5r3-FTtHQ

Добавлено через 5 часов 0 минут
Цитата:

Сообщение от Marksist (Сообщение 101141)
такого шоу давно не было
держать за дураков весь эквадор это уже перебор

Тридацатьпятые считают, что не заслужили звание шоуменов и "держателей за дураков весь эквадор" и из скромности и чувства справедливости (не иначе как) передают это звание оппозиции:

https://pbs.twimg.com/media/C5hmcTVXMAAftJg.jpg

https://pbs.twimg.com/media/C5hmZRYXMAAb_W-.jpg

Chamsys 27.02.2017 17:52

Прочитал все, ознакомлся...и теперь мое, сугубо личное мнение- не понимаю как можно голосовать или поддерживать Ленина (и не только за его имя) ???
Сусессор крупнейшего вора в истории Эквадора, во стольких провинциях еще ни когда не кричали вслед альянсы паис - "долой воры" (fuera corruptos, ladrones..), и это не были какие-то организованые группы, а простой народ.
Об этом не по наслышке.. знаете сколько стоят Коррейские Сабатины (суботние митинги) Так вот, каждый с 50К до 200К $ Х 4 в месяц на 12 месяцев, и на 10 лет. Свыше 52 миллионов!!(минимум, около 100 школ, за которые так боролся Рафаэль).Вива Корреа!
Знаете сколько стоит ель адокин (местное покрытие парков, дорог..) 30$ Х1м2 Корреа платит 180$ за тот же метр, вы "ему" отдаете 140$ и остаетесь с 10$ и это по всей стране, не будем тут о "продажных министрах" или там о подрячиках или прорабов которые воруют для себя. Вива Рафаэль!
Могу продолжить НЕСКОНЧАЕМЫЙ список "трюков" используемых выше упомянутым "сеньером", но правда полениваюсь тыкать пальцами в телефоне, разве что настоите на этом.
К стати, долг Эквадора с Корреей побил все рекорды, если говорим о других, ранних "плохих президентах".
Промышленность, то что помогает заработать деньги Стране (!), так и осталась на нуле при Коррее, и ко всему 20 Мультинационалей которые уже официально заявили что если придет ко власти Ленин они переедут в другие страны Лат.Америки. Спасибо Р.Корреа за "чудесные реформы" (бездарь-социалист), и для этого надо было долго учиться в Бельгии что бы про***ть 45К миллионов что бы стать самым любимым "Социалистом" в истории Эквадора!
Лассо? Тоже не выход, но уж лучше он, чем 14 лет (если Ленин выигрвет) такой Revolución Ciudadana.
Я далеко не за Лассо, но советую хорошеничко ознакомиться с историей Фериадо Банкрио (1998-2000) что-бы рассказывать здесь о том скольких разорил Лассо, тем что купил Банко Гуаякиль (Преступник! Хахаха).
Не верьте всем публикациям здесь, проверьте, по интересуйтесь, и узнаете "новых" вещей в жизни Эквадора.. и вот тогда проголосуйте, те которые могут! Хватит уже этих "Социализмов" превращающих президентов в мульти миллионеров которые за десятую часть, наворованных ими денег нам строят школы, больницы, дороги!

Добавлено через 42 минуты
P.S. Ах, и не надо тут о робо де вотос в таком ключе... сын моего друга работает внутри ЦНЭ, и "левых" за Ленина хоть вагонами вывози (странно заполненных, разными ручками, на 99% за Ленина с одной урны и таких десятки).
Сами наверное понимаете что единственный кто может прикрыть зад Рафаэля это Ленин, если не он, то Корреи в жизни не вернуться без суда в Эквадор с его Бельгии!

osha 27.02.2017 18:04

Бха-ха-ха!

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
во стольких провинциях еще ни когда не кричали вслед альянсы паис - "долой воры" (fuera corruptos, ladrones..), и это не были какие-то организованые группы, а простой народ.

Скажите, сколько лет вы прожили в Эквадоре? Скольких президентов "пережили"? Что бы вот так вот, безапелляционно заявлять про "никогда"? Да это народная эквадорская забава кричать то, что вы пишите.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Свыше 52 миллионов!!(минимум, около 100 школ, за которые так боролся Рафаэль).Вива Корреа!

Окай, бросьте сюда чисто статистику: сколько было построено госшкол при Корреа и сколько за 10 лет до него - пофиг, что там сменилось 7 президентов, вот сколько все эти семь (включая Лассо в суперминистрах) построили и сколько Корреа.

Да! Фото тех, прежних сараюшек, именующихся школами, можно не помещать - для тех, кто тут живет, думаю, не надо - видели, знаем.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Знаете сколько стоит ель адокин (местное покрытие парков, дорог..) 30$ Х1м2 Корреа платит 180$ за тот же метр, вы "ему" отдаете 140$ и остаетесь с 10$ и это по всей стране, не будем тут о "продажных министрах" или там о подрячиках или прорабов которые воруют для себя.

Возможно, Корреа и занимается лично укладкой адокина в свободное время, только откаты в строительстве прекрасным образом практиковались задооооолгоооо до него и с неменьшим энтузиазмом будут практиковаться при Лассо. Лично общаясь со строителями слышала два диаметрально противополжных мнения: одни говорили, что процент отката возрос, другие - что снизился.

Так что, я думаю, это великая глупость размахивать против Морено и за Лассо такими вещами как коррупция (включая сюда и откаты), так как это, можно сказать, естественный фон эквадорской жизни, бгг...

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Могу продолжить НЕСКОНЧАЕМЫЙ список "трюков" используемых выше упомянутым "сеньером", но правда полениваюсь тыкать пальцами в телефоне, разве что настоите на этом.

Да, пожалуйста, продолжите и можно без криков - список не станет длиньше, если вы даже проорете, что он нескончаемый - он же уже и так нескончаемый.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
К стати, долг Эквадора с Корреей побил все рекорды, если говорим о других, ранних "плохих президентах".

Тоже, пожалуйста, со статистикой: сколько было, когда Корреа принял страну, от скольки он страну избавил, сколько и у кого взял, для чего, что из этого уже сделано или ничего не сделано. Ну и для чистоты эксперимента: сколько взяли предыдущие президенты, на что и что из этого было сделано или не сделано.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Промышленность, то что помогает заработать деньги Стране (!), так и осталась на нуле при Коррее,

Значит хуже не стало? Ноль он и есть ноль.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
и ко всему 20 Мультинационалей которые уже официально заявили что если придет ко власти Ленин они переедут в другие страны Лат.Америки.

Вот это жаль без сомнения. Скиньте, пожалуйста ссылку на официальное заявление, раз уж вы в курсе и об этом говорите.

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
(бездарь-социалист)

Какие именно реформы Корреа вы считаете бездарными и почему?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Лассо? Тоже не выход, но уж лучше он, чем 14 лет (если Ленин выигрвет) такой Revolución Ciudadana.

Лассо не выход. Почему вы считаете, что лучше он? Что из его предложений, думаете, пойдет на пользу стране?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101206)
Я далеко не за Лассо, но советую хорошеничко ознакомиться с историей Фериадо Банкрио (1998-2000) что-бы рассказывать здесь о том скольких разорил Лассо, тем что купил Банко Гуаякиль (Преступник! Хахаха).

Скажите только одно: сколько лично у вас было на счетах в банках Эквадора, когда грянул фериадо банкарио, сколько лично вы отдали Лассо и сотоварищи и не считаете это большой суммой за то, что произошло. Могли бы вы отдать больше? Сколько?

Chamsys 27.02.2017 18:12

Госпожа, зачем вам что то отвечать? Вы- Корреистка! Вам и подобным это нормально что во власти будут "те же" 14 лет, так же вас не беспокоит то что они воры как вижу, и конечно чего там 52 миллиона за говорящую голову Корреи каждую субботу)
Лучше любой чем 35, потому что где прошли они воровать уже не чего. Вэлком ту нью Чина, к стати, или это тоже новость для вас?

osha 27.02.2017 18:28

Есть у меня подружайка - дама, которая довольно долго проработала одним из вицеминистров при Корреа, она рассказывает следующее: за Корреа положу руку в огонь - да, коррупция... (тут даже имена и должности), но он сам не находится в президентах ради обогащения, он идейный.

Я тут повторюсь: коррупция есть естественный фон эквдорской жизни. С уходом левых коррупция не уйдет - придут правые рулить денежными потоками, воровать по полной, включая весь "ущерб", "потерянную выгоду" и пр. за 10 лет, которые правил Корреа.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101211)
Госпожа, зачем вам что то отвечать? Вы- Корреистка! Вам и подобным это нормально что во власти будут "те же" 14 лет, так же вас не беспокоит то что они воры как вижу, и конечно чего там 52 миллиона за говорящую голову Корреи каждую субботу)

Бла-бла-бла... К чему истерика? Давайте аргументы. Ну и расскажить очень вкратце - вы кто? В смысле, какой урон лично вам нанесен, как производителю(?) экспортеру(?) работнику образования(?) госработнику(?)... при правлении Корреа? Расскажите, чем, лично для вас, было лучше 15-10 лет назад чем сейчас? Просто что бы понять: может быть меня зря так беспокоит приход Лассо (приход Лассо, а не уход левых)? Может отменить законы, включая конституцию, все-таки, во благо?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101211)
Лучше любой чем 35, потому что где прошли они воровать уже не чего.

Бха-ха-ха! А вы можете поделиться опытом сбора "объедков" после правых?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101211)
Вэлком ту нью Чина, к стати, или это тоже новость для вас?

?

Chamsys 27.02.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 101212)
Есть у меня подружайка - дама, которая довольно долго проработала одним из вицеминистров при Корреа, она рассказывает следующее: за Корреа положу руку в огонь - да, коррупция... (тут даже имена и должности), но он сам не находится в президентах ради обогащения, он идейный.

Я извеняюсь, ЭТИМ Вы меня победили, звучит как на Кубе- Вива Фидель!Ххаахаах.
Ой я еще раз извенюсь, я и впрямь истерик, как вы выразились, не то что вы)

verdemar 27.02.2017 18:33

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101211)
Госпожа, зачем вам что то отвечать? Вы- Корреистка! Вам и подобным это нормально что во власти будут "те же" 14 лет, так же вас не беспокоит то что они воры как вижу, и конечно чего там 52 миллиона за говорящую голову Корреи каждую субботу)
Лучше любой чем 35, потому что где прошли они воровать уже не чего. Вэлком ту нью Чина, к стати, или это тоже новость для вас?

Вот на фб я уже общалась с одним эквадорцем, который на просьбу "а дайте ссылки, доказательства" ваших слов отвечал точь в точь как вы: да вы корреисты, кругом воры и т.д. Одни крики. Там мне еще графики прикрепляли со сравнением, сколько наворовали. Ну я тоже могу такой график нарисовать. И про Лассо, уверена, куча подобного. Ну а что-то посерьезней привести в качестве доказательства?

Никто тут не корреист. Уже говорили, что выбираем из двух зол. Осталось двое, ни от кого особо не в восторге, но где уверенность, что Лассо лучше? Особенно если почитать его обещания.

osha 27.02.2017 18:49

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101214)
Я извеняюсь, ЭТИМ Вы меня победили Ххаахаах.
Ой я еще раз извенюсь, я и впрямь истерик, как вы выразились, не то что вы)

Да не извиняйтесь - за что купила, за то и продаю. Сплетня, конечно :) Если это не так, то даже не сомневаюсь, что правым будет что показать про наворованное Корреа.

Так как с вопросами, которые я задала вам выше?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от verdemar (Сообщение 101215)
Там мне еще графики прикрепляли со сравнением, сколько наворовали.

Графики о том, сколько наворовали - это круто конечно! Ссылку на статистику хоть дали? Официальная статистика по госкоррупции! А вы говорите Корреа плохой, бгг...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101214)
...я и впрямь истерик, как вы выразились, не то что вы)

А вот еще один, вам, вопрос (простой, проще, чем задавала выше и на которые вы не отвечаете): где я выразилась, что вы есть истерик?

Chamsys 27.02.2017 19:12

Вы хоть знаете сколько из объектов построенных Корреей действуют?) Знаете что то о Хоспиталь Элена Аризменди? Из 178 коек "действуют" 15,в Ескуэла де Кока Нуево Миленио из 2300 мест заняты 110 ... как же хорошо воровать с больших объектов и вешать на себя медали- мол, Я для страны сделал... И так в каких процентах?? Половина социализма Корреи враки? Или сколько? У вас подруги в эшелонах власти, спросите сколько раз господин президент ошибся, но построил, оставив себе жирный процент при этом?)) У него то сложно такие вещи спрашивать, как и для многих комуняг-социалистов критика не существует, и когда Лидер признал какую то критику за 10 лет? Вы Эквадорская долгожитель, вспомните, напомните, ведь в Демократическом обществе критика существует, тут же как в любой полу тоталистической стране Тиран обижается на такое, или не слышали о том что даже карикатуры не позволительны?) Это тоже новость для вас?

обавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от verdemar (Сообщение 101215)
Вот на фб я уже общалась с одним эквадорцем, который на просьбу "а дайте ссылки, доказательства" ваших слов отвечал точь в точь как вы: да вы корреисты, кругом воры и т.д. Одни крики. Там мне еще графики прикрепляли со сравнением, сколько наворовали. Ну я тоже могу такой график нарисовать. И про Лассо, уверена, куча подобного. Ну а что-то посерьезней привести в качестве доказательства?

Никто тут не корреист. Уже говорили, что выбираем из двух зол. Осталось двое, ни от кого особо не в восторге, но где уверенность, что Лассо лучше? Особенно если почитать его обещания.

Дорогой, если я после 18 лет в аудио визуальных услугах не знаю цен киньте в меня камнем, если я сам не управлял монтажом митингов, киньте другим, и если у директора фирмы которая занимается монтажами этих самых митингов нет на счету около половины этих 50 миллионов, вообще убейте меня).
Это о тех кто не знает и говорит против Корреа.
А теперь ваша очередь вытащить голову из песка, или глаза открыть, или проверьте, для себя же, сколько стоят митинги такого уровня, и потом говорите, ок?
И всегда старайтесь говорить за себя! Это о фразе- "ни кто здесь не Корреист", за себя..
И все - все это делаю без крика, не используйте тут дешовых фраз начинающих политиков, уважайте и вас уважать будут, ок дружище?

osha 27.02.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
Знаете что то о Хоспиталь Элена Аризменди? Из 178 коек "действуют" 15,в Ескуэла де Кока Нуево Миленио из 2300 мест заняты 110 ...

Откуда дровишки? Кстати, объекты новые - может быть еще не заполнились?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
как же хорошо воровать с больших объектов и вешать на себя медали- мол, Я для страны зделал...

Доказательства того, что лично Корреа воровал на этих объектах будут? Или думаете, что чем больше истерить, тем больше вам поверят?

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
И так в каких процентах?? Половина социализма Корреи враки? Или сколько? У вас подруги в эшелонах власти, спросите сколько раз господин президент ошибся, но построил оставив себе жирный процент при этом?)) У него то сложно такие вещи спрашивать, как и для многих комуняг-социалистов критика не существует, или когда Лидер признал какую то критику за 10 лет?

Опять бла-бла-бла... Я вам конкретные вопросы задала, которые возникли при чтении вашего же текста - просто подтвердите документально то, о чем вы говорите, а вы же опять срываетесь, мягко говоря, на эмоции...

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
ведь в Демократическом обществе критика существует, тут же как в любой полу тоталистической стране Тиран обижается на такое, или не слышали о том что даже карикатуры не позволительны?) Или это тоже новость для вас?

А почему же в полу? Почему не просто в тоталистической (это тоталитарная плюс социалистическая что ли? новое для меня, однако,слово, бгг...)?

Критика - это хорошо, конечно. Плохо - обвинения без доказательств, поливание грязью тоже плохо. Вот тут я Корреа даже отчасти понимаю, когда он рты жуликам от СМИ затыкал.

Нет, Корреа не ангел, конечно - тот еще характерец, а не был бы таким, так сожрали бы уже давно, без соли и горчицы.

Кстати, в бюллетнях не Корреа, а Морено.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
А теперь ваша очередь вытащить голову из песка, или глаза открыть, или проверьте, для себя же, сколько стоят митинги такого уровня, и потом говорите, ок?

Таки ваша очередь ответить уже сколько лет вы живете в Эквадоре, с каким Эквадором вы сравниваете современный, какую сумму вы подарили, и не пожалели об этом, Лассо в фериадо банкарио, предоставить доказательства воровства лично Корреа, подтвердить статистикой всю ту кучу истерично выданной выше информации и только потом, так уж и быть, можете приходить и предлагать что и из какого песка нам тут вытаскивать, а что открывать, ок?

verdemar 27.02.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
Дорогой, если я после 18 лет в аудио визуальных услугах не знаю цен киньте в меня камнем, если я сам не управлял монтажом митингов, киньте другим, и если у директора фирмы которая занимается монтажами этих самых митингов нет на счету около половины этих 50 миллионов, вообще убейте меня).
Это о тех кто не знает и говорит против вашего Лидера.
А теперь ваша очередь вытащить голову из песка, или глаза открыть, или проверьте, для себя же, сколько стоят митинги такого уровня, и потом говорите, ок?

Так помогите мне разобраться, откройте мне глаза. Дайте мне прочитать проверенную информацию. Мы тут только этого и хотим. Ну хоть про больницу эту где почитать?
"Вашего Лидера"? Вы мой пост внимательно перед этим читали?

Если уж на то пошло, то дорогая. :D

osha 27.02.2017 19:34

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
Дорогой,

Да! К любовнику так будете обращаться, ок? Отчет отдавать неплохо бы, где и с кем разговариваешь.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101211)
Госпожа,

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
Дорогой,

Да вы затейник походу... бгг...

verdemar 27.02.2017 19:35

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 101216)
Графики о том, сколько наворовали - это круто конечно! Ссылку на статистику хоть дали? Официальная статистика по госкоррупции! А вы говорите Корреа плохой, бгг...

Какие ссылки, о чем вы! Там был такой же разговор как и здесь. В конце концов мне вообще сказали, что я иностранка и поэтому чтоб не высказывалась. Да еще и троллем назвали, т.к. у меня профиль закрытый.

osha 27.02.2017 19:40

Цитата:

Сообщение от Chamsys (Сообщение 101221)
И всегда старайтесь говорить за себя!

Указания раздавать - маме, пожалуйста, ок, дорогой?

Пришли открыть глаза на плохого Морено? Отлично - статистику и личный опыт, а пустые истерики, вываливание чужих мнений (свои-то откуда, если ни жил тут, ни цифр под рукой), возможно, будут интересны вашим дорогим госпожам, бгг...


Часовой пояс GMT -5, время: 22:42.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot