Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Курилка (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Ностальгия по бывшей Родине (СССР) - только хорошее (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=4047)

Первоклассник 24.12.2012 12:38

Ностальгия по бывшей Родине (СССР) - только хорошее
 
"Ми тут с товарищами посоветовались..."
Поскольку обнаружился интерес к историко-политическому наследию предлагаю располагать здесь позитивные факты и цифры (а не эмоциональные оценки ) из великой истории Российской Империи и Советской Империи.

Для почина:

ГОЭЛРО
http://www.russianecuador.com/forum/...&pictureid=791

Рост материального благосостояния и культурного уровня советского народа за период 1913-1940гг.:
http://www.russianecuador.com/forum/...&pictureid=790

Дрон 24.12.2012 21:43

не понимаю. Ностальгия это вроде как у белогвардейцев кто не по своей воле уехал и не сможет вернуться. У нас то ей с чего быть. Захотел уехал, соскучился - приехал. И эта... данные ваши очень спорны, таблицы с типичными советскими приписками, не верю. И какое это имеет значение, 40-й год, очнитесь 70 лет уже прошло, не 20 и не 50, это совсем другая страна.

c.cat 24.12.2012 21:46

фейспалм.жпг

кто бы мне объяснил сакральный смысл цифр за 17 и 27 годы для плана гоэлро (20-35 годы)
статистики е-мое

Кирдяшкин 24.12.2012 22:44

Да уж! Почин так себе. Спорный (особенно про благосостояние).

ilvar 24.12.2012 23:00

Нуачо, 17-ый год скоро уже.

Первоклассник 25.12.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от Дрон (Сообщение 85462)
И эта... данные ваши очень спорны, таблицы с типичными советскими приписками, не верю.

Данные не мои - уже писал, в истории не очень. копировать умею. Будете спорить что аграрная страна стала индустриальной к ВОВ??
Замечательно, что вы не стали возражать против неспорных фактов (а я стал участвовать в этой "не моей" теме только из-за этого ТВ-бреда):
в СССР не было культуры, науки, технологий (и как это мои статьи печатались в Solid State Physics). ВОВ проиграли.
Вам только сов. приписки не нравятся? Действительно афроамериканец (после блестящего выполнения предыдущих предвыборных обещаний) - самый достойный лидер этой страны с великой историей ??

Дрон 25.12.2012 02:37

только хорошее, оллрайт? Поехали...

Москва 70-начало 80х. Бездна спортивных секций, практически бесплатно. Тренеры сами приходят в школы и приглядываются, ищут будущих чемпионов. На тренировках все нацелено не иначе как на первый разряд, каждые 2 недели врачи кардиограммы снимают и анализируют мочу. Где еще вы такое видели? А? Какие капиталисты когда вот так вот на детей тратились?

Поехали дальше. Клуб Юных Моряков на Ленинградском шоссе. Кроме огромного кирпичного здания - причалы, мастрерские, списанный пассажирский лайнер, морской охотник, тральщик и еще пара корабликов по мелочи. И все для детей, корабль в шлюзы швартуется а весь экипаж от 12 до 17 лет, двое взрослых только капитан и стармех. Такого вы не увидите нигде, по одной только стоимости содержания такого количества железа. Для сравнения - Канадские кадеты (одинаково армейские, воздушные и морские) перебиваются с хлеба на воду, буквально, финансовой поддержки от государства никакой.

Бесплатное образование с гарантированным трудоустройством - где еще вы такое видели? Только учись, обо всем остальном заботится не надо.

Далее, выучился ребенок, стал скажем, врачом и по распределению попал в Ленск (бобруйск, Чита, Анадырь - мест хороших много). Как молодому специалисту, через несколько лет выделяется жилплощадь. Это вам не моргидж платить до пенсии, совершенно бесплатно. И строй себе семью, никаких забот или стрессов.

Но самое главное это конечно же нравственный облик строителя коммунизма. Вот только без шуток. На мой взгляд коммунисты довольно изящно подменили церковные заповеди, своими новыми моральными ценностями. Если по чему-то и есть та самая ностальгия так это по бескорыстным человеческим отношениям, молодежь может и не поймет о чем я. Другое дело что они коммунисты сволочи на этих заповедях выезжали когда им было удобно, типа "отдай мне, нафик тебе столько денег, ты же коммунист, должен быть выше этого" ... ладно, обещал только хорошее... а вышло как всегда...

Первоклассник 25.12.2012 02:59

Цитата:

Сообщение от Дрон (Сообщение 85473)
На мой взгляд коммунисты довольно изящно подменили церковные заповеди, своими новыми моральными ценностями

С православной церковью сов. обошлись ужасно - породили неискренность в людях - главная ошибка!

Дрон 25.12.2012 03:18

Цитата:

Сообщение от Первоклассник (Сообщение 85474)
С православной церковью сов. обошлись ужасно

начьтак, договорились только о хорошем, окэй? Вот давай теперь вспомним про ту самую церковь и полупъяного царя. Эти две вещи были неотделимы, самодержавие и церковь. Николай хер мамин страну просрал, загнал в нищету. Что коммунисты должны были делать, поощрять ту самую церковь, да? И кто были эти самые такие злые коммуняки, а? Те же самые люди, которые от мракобесия устали. Сколько народа загублено in the name of God. С этой хренью обязательно надо было кончать. Они же коммунисты новую жизнь собирались строить, по-честному без лукавства мечтали он совсем другом обществе, где все равны. Надо вспомнить откуда у таких идей ноги растут чтобы понять что ими двигало.

El callado 25.12.2012 03:38

не удержусь не вспомнить советскую "уравниловку", которая в сравнении с нынешним "демократическим обществом равных возможностей" была практически идеальным способом социального устройства.

вспомните школу где дети мерились тем кто дальше прыгнет, лучше расскажет стихотворение или станцует, а не тем у кого какой мобильник, прикид или на какой машине его забирает папа.

наконец вспомните советские фильмы, которые мы пересматриваем до сих пор или советские песни, которые до сих пор перепевает на все лады демократическая поросль, которая, к большому сожалению, уже не создаст ничего похожего.

Первоклассник 25.12.2012 04:26

Цитата:

Сообщение от El callado (Сообщение 85476)
вспомните школу где дети мерились тем кто дальше прыгнет, лучше расскажет стихотворение или станцует, а не тем у кого какой мобильник, прикид или на какой машине его забирает папа.

Это называется "меритократическое общество": если ты высококлассный шахтер-академик-токарь-врач-... то общество оценивает тебя одинаково высоко вне зависимости в Газпроме ты или нет и слесарь ты или ученый (Гоша-Баталов из ""Москва слезам не верит")
Цитата:

Сообщение от Дрон (Сообщение 85475)
церковь и полупъяного царя. Эти две вещи были неотделимы

Да, легитимизация царизма - то что он помазаник божий. Монархия в светском обществе невозможна. Но церковь без мон. здравствует напр. в америке.
Я не про историю царь-попы, а про стратегию: что когда провозглашаешь "общество справедливости" нельзя насаждать неискренность в людях, которые поверили в красный путь но не могут отказаться от религии - при том-то уровне образования.

Кирдяшкин 25.12.2012 04:32

Цитата:

Но самое главное это конечно же нравственный облик строителя коммунизма. Вот только без шуток. На мой взгляд коммунисты довольно изящно подменили церковные заповеди, своими новыми моральными ценностями.
И уничтожили семейные ценности. А важней их и быть не может.
Цитата:

Они же коммунисты новую жизнь собирались строить, по-честному без лукавства мечтали он совсем другом обществе, где все равны.
Да ни о чем кроме безграничной власти они не мечтали. И готовы были заплатить и платили любую цену.
Цитата:

не удержусь не вспомнить советскую "уравниловку", которая в сравнении с нынешним "демократическим обществом равных возможностей" была практически идеальным способом социального устройства.

вспомните школу где дети мерились тем кто дальше прыгнет, лучше расскажет стихотворение или станцует, а не тем у кого какой мобильник, прикид или на какой машине его забирает папа.

наконец вспомните советские фильмы, которые мы пересматриваем до сих пор или советские песни, которые до сих пор перепевает на все лады демократическая поросль, которая, к большому сожалению, уже не создаст ничего похожего.
А вот здесь подписываюсь под каждым словом.

Дрон 25.12.2012 05:19

Цитата:

Сообщение от Кирдяшкин (Сообщение 85478)
Да ни о чем кроме безграничной власти они не мечтали. И готовы были заплатить и платили любую цену.

э-э-э вы путаете коммуннистическую хунту, горстку людей на самом верху... и самих строителей коммунизма, обычных людей кто верил в то что можно жить по-другому, тех на чъей спине та хунта ездила. СССР был бы невозможен если бы не было движения самих масс, веры в светлое будущее. И позвольте в третий раз напомнить - ветка о хорошем, постарайтесь его найти, а оно было, много.

Про семейные ценности вы снова напутали батенька. Семья - ячейка общества. Этот лозунг вы должны бы помнить. Блядство и нарушение супружеской верности преследовалось не хуже чем у мусульман. Камнями не закидывали, но человек мог потерять должность если жена пожалуется по партийной линии.

Первоклассник 25.12.2012 05:28

Цитата:

Сообщение от Кирдяшкин (Сообщение 85478)
И уничтожили семейные ценности

Мы тут договаривались не юзать ТВ-штампы.

Расшифруйте: ну хотя бы 5 наиважнейших, по-вашему, "семейных ценностей" ??

И сравним СССР vs новейшая-РФ, или Швеция, или ?? сами предложите.
1. Политику реальную семейную государства (в доступности детской медицины, Доступность образования, детского досуга-развития-секций (Дрон описал), в обеспечении жильем (!!),... в кино, про которое El callado написал).
2. Результаты (!!) семейной политики в цифрах: рост населения, кол.детей на семью, % разводов, кол.бездомных детей, % отказов в род.домах

Если чо: я без предубежденности, реально интересно

Titanic2 25.12.2012 05:52

Цитата:

Сообщение от Дрон (Сообщение 85475)
Они же коммунисты новую жизнь собирались строить, по-честному без лукавства

Надо же! Как же так получилось, что концлагерь построили?
Цитата:

Сообщение от Первоклассник (Сообщение 85443)
Рост материального благосостояния и культурного уровня советского народа за период 1913-1940гг.

Типично советская табличка, кстати - вроде бы, всё правильно - но реального положения вещей не показывает ни разу. Покажите динамику и перспективы развития к 13-му году, позицию России в мировой экономике сравнительно в 13-м и 40-м - вот это будет показателем. А то можно досравниваться до интернет - обеспечения при Иване IV и производства лаптей при Горбачёве.

Первоклассник 25.12.2012 05:58

Цитата:

Сообщение от Titanic2 (Сообщение 85481)
позицию России в мировой экономике сравнительно в 13-м и 40-м - вот это будет показателем.

Индекс физического объема промышленной продукции (в % к 1913 г.)
http://www.russianecuador.com/forum/...&pictureid=792
Цитата:

Сообщение от Titanic2 (Сообщение 85481)
концлагерь построили

Еще раз все стороны призываю к отходу от ТВ-штампов - скулы сводит от скуки.

Рекордная депортация была осуществлена в США при начале войны с Японией - выходцев из Я.
Если не считать игр Англии (Ост-Индийская компания) в Индии, когда вымирало по 1/4 населения провинций

Кирдяшкин 25.12.2012 06:02

Цитата:

э-э-э вы путаете коммуннистическую хунту, горстку людей на самом верху...
Их и имел ввиду.
Цитата:

и самих строителей коммунизма, обычных людей кто верил в то что можно жить по-другому, тех на чъей спине та хунта ездила. СССР был бы невозможен если бы не было движения самих масс, веры в светлое будущее.
Согласен. Поняли друг друга.
Цитата:

Политику реальную семейную государства
Говорю не о политике гос-ва, и не сравниваю СССР и новейшую РФ (скорее царскую и СССР). Говорю о семейных ценностях- большие многодетные семьи, совместное проживание нескольких поколений одной семьи, неприятие разводов как церковью так и обществом в целом, практически полное отсутствие детдомов и т.д.
Цитата:

И позвольте в третий раз напомнить - ветка о хорошем, постарайтесь его найти, а оно было, много.
А положительного было действительно огромное количество. Скорее даже больше чем отрицательного (конечно в послесталинский период). Сам в каких нибудь анкетах иногда пишу - место рождения СССР:). Чаще всего заставляют исправлять.

Titanic2 25.12.2012 06:07

Первоклассник, помните анекдот о том, как Василий Иванович с Петькой самолёт угнали? Тот самый - "Что двадцать пять? - А что прибор?"? Вот и тут - 846, 0 чего? Лаптей на душу населения?

Первоклассник 25.12.2012 06:24

Цитата:

Сообщение от Кирдяшкин (Сообщение 85483)
невозможен если бы не было движения самих масс, веры в светлое будущее. Согласен. Поняли друг друга.

в мировом масштабе. Был удивлен: в подавляющем большинстве на западе становились агентами СССР-разведки по идейным сооражениям (без денег)!!! причем успешные люди - ученые, ЦРУ-шники.
Это изменилось после наших танков в Чехословакии - начало конца.
Цитата:

Сообщение от Titanic2 (Сообщение 85484)
А что прибор?"? Вот и тут - 846, 0 чего? Лаптей на душу населения?

Поправил:
Индекс физического объема промышленной продукции (в % к 1913 г.)

Titanic2 25.12.2012 06:28

Вот, к примеру, статья - с табличкой - показывающая место России в мире на 1913-й год. Шестое место, кстати. А подобной статьи о 30-х - 40 - х не нашёл, видимо, стыдно за строителей светлого будущего, которые с первых мест страну на сотые обрушили.

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...B5%D0%BA%D0%B0


Часовой пояс GMT -5, время: 12:13.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot